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Der alte Mann und der Skorpion

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Janshi
Alt 04.10.2004, 18:16   #1
Standard Der alte Mann und der Skorpion

Eine kleine Annektode:

Ein alter Yogi sitzt wie immer auf einem Stein am Ufer eines Flusses und meditiert. Als er die Augen öffnet, sieht er einen Skorpion, der im Wasser strampelt und zu ertrinken droht. Er beugt sich zu ihm herunter, hebt ihn auf und setzt in auf das trockene Land.

Der Skorpion sticht ihn.

Mit Schmerzen in der Hand meditiert der Yogi weiter, bis er ein zweites mal die Augen öffnet und denselben Skorpion wieder im Wasser treibend sieht. Ohne zu zögern, zieht er ihn an Land und wird ein weiteres mal gestochen. Diesmal tut es noch mehr weh als zuvor.

Der yogi schließt die Augen und meditiert weiter. Ein drittes mal rettet er den skorpion und ein drittes mal wird er gestochen.

Da kommt ein Hirte und sagt zu dem Mann: *Also wirklich, ich beobachte dich schon den ganzen Tag ... was machst du? Du lässt dich wieder und wieder stechen und lernst nicht daraus?*

*Was gibt es hier zu lernen?*, fragt der Yogi. *Es ist die Natur des Skorpions zu stechen und es ist meine Natur barmherzig zu sein.*

Können wir gegen unsere *Natur* handeln? Haben wir eine *Natur* nach der wir handeln? Und wo bleibt dann der *freie Wille*?

gruß Zeruel
 
 
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moechen
Alt 06.10.2004, 13:08   #2
Standard

Die Natur eines Skorpiones liegt doch darin, zu überleben. Er wehrt sich mit dem Stich, tötet Feinde/andere Skorpione und seine Mahlzeiten.
Was ist dann unsere Natur? Mir fällt dazu auf anhieb da nichts genaues ein. von daher würde ich an diesem Zeitpunkt sagen, dass wir keine Natur haben, nach der wie handeln. Wir haben da denke ich einen freien Willen.
Aber vielleicht überzeugt mich ja noch wer
 
 
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Felicitas
Alt 06.10.2004, 13:47   #3
Standard

na klar moe. wir haben auch einen überlebenswillen.

es liegt in unserer natur zu überleben, uns zu vermehren, uns zu ernähren

und der drang zu überleben führt manchmal zu krieg, andersweitig auch zu gerüchten, cliquenbildung usw....
 
 
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Janshi
Alt 06.10.2004, 15:09   #4
Standard

Wie feli schon sagte, wir haben einen *Überlebenswillen*, der sich sehr unterschiedlich ausdrücken kann. *Neugier* wird auch dazu gezählt, *Grausamkeit*, *Egoismus* usw.

Sicherlich überdeckt unser sogenannter *Freier Wille* gewisse Aspekte unserer Natur, aber in wie weit handeln wir tatsächtlich *frei* und damit gegen unsere Natur?
 
 
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moechen
Alt 07.10.2004, 07:29   #5
Standard

Das wir nen überlebenswillen haben, weiß ich schon uns vermehren wollen. Allerdings wollen as einige ja auch gar nicht, dass vermehren.
Bevor man sagen kann in wie weit man gegen seine Natur vorgeht, also seinen freien willen einsetzt, sollte man erstmal die verschiedenen Sachen seiner Natur sammeln?
 
 
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Janshi
Alt 07.10.2004, 12:07   #6
Standard

Nun vlt. ist seine Natur ja gegen die *restliche* Natur zu handeln?
 
 
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Der Hutmacher
Alt 07.10.2004, 13:43   #7
Standard

Hey!

Ich denke es würde eigentlich in unserer Natur liegen diesen Skorpion, wenn er uns beim ersten Mal sticht, zu töten, da der Skorpion unsere "Gesundheit" gefähredet. Somit setzt der Überlebenswille ein. Es ist doch Dummheit, den selben Fehler ein weiteres Mal zu begehen. Entweder er lernt daraus... oder er muss halt die Schmerzen ertragen...immer wieder...womit er gegen seine "Natur" handeln würde. Also denke ich man kann gegen seine "Natur" handeln eben durch "den freien Willen" ..oder bei Tieren wäre es die Gewohnheit...selbst sie lernen daraus, wenn sie Schmerzen erfahren würden, würden sie es nicht noch einmal wagen.

Ich glaube der alte Yogi ist ein bisschen verwirrt
...aber jedem das Seine.
 
 
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raffis
Alt 07.10.2004, 14:32   #8
Standard

"*Es ist die Natur des Skorpions zu stechen und es ist meine Natur barmherzig zu sein.*"

sagt der Yogi.

Und dann sagst du

"Ich glaube der alte Yogi ist ein bisschen verwirrt "

Die Frage jetzt: Ist Barmherzigkeit mit Verwirrung gleichzusetzen?

Sonst wäre ja Jesus genauso "verwirrt" gewesen, als er den Menschen gegenüber barmherzig war und die Schuld auf sich genommen hatte.

Gruss Raffis
 
 
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Der Hutmacher
Alt 07.10.2004, 17:40   #9
Standard

Ich meinte damit...die Natur des Yogi kann nicht sein dass er sich immer wieder stechen lässt. Ich finde wenn er dies zulässt ist er dumm (verwirrt).
Meine Meinung über Jesus interessiert jetzt nicht Das is ne Glaubenssache ob man an ihn glaubt/bzw. was man von ihm hält.
 
 
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Janshi
Alt 07.10.2004, 18:46   #10
Standard


die Natur des Yogi kann nicht sein dass er sich immer wieder stechen lässt. Ich finde wenn er dies zulässt ist er dumm (verwirrt).
Warum nicht? Weißt du denn was die Natur des *Menschen* ist?
 
 
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Der Hutmacher
Alt 07.10.2004, 19:39   #11
Standard

Nein natürlich nicht...
aber ich denke, dass Sie mit Sicherheit den Schutz der Gesundheit (und des Lebens) beinhaltet.
 
 
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raffis
Alt 07.10.2004, 19:45   #12
Standard

"Meine Meinung über Jesus interessiert jetzt nicht Das is ne Glaubenssache ob man an ihn glaubt/bzw. was man von ihm hält."

Jo das ist so. Wollte eher diese Parallele ziehen, weil sowohl der Yogi als auch Jesus spirituelle Personen verkörpern und bei beiden der barmherzige Aspekt eine gewichtige Rolle spielt.

"Ich finde wenn er dies zulässt ist er dumm (verwirrt)."

Manche Menschen stellen sich dumm, manche Menschen sind es, andere projizieren ihre eigene Dummheit auf andere - aber eines ist sicher:
Der Yogi weiss was er tut.

Verwirrung ist meiner Meinung nach fehl am Platze.

Gruss Raffis
 
 
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Der Hutmacher
Alt 07.10.2004, 19:52   #13
Standard

Ich bin anderer Meinung
aber ok.

Ich empfinde es als nicht sehr klug dem Skorpion immer und immer wieder zu helfen.
 
 
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raffis
Alt 07.10.2004, 20:02   #14
Standard

Nun gut, das kommt daher, dass du das Prinzip des Yoga nicht kennst.
Aber dass ein erfahrener Yogi so handelt, ist normal, weil das die Philosophie des Yoga ist.

Gruss Raffis
 
 
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Janshi
Alt 07.10.2004, 22:33   #15
Standard

Und da ein erfahrender Yogi so handelt, wird der *Überlebenswille* wohl nicht die einzige *Natur* des Menschen sein. Aber was ist sie?
 
 
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