Welches Patch (Rj45) kabel brauche ich?

Hi leute,

wir haben hier noch ein altes BNC netzwerk

naja ich will langsam auf ein moderneres Netzwerk umsteigen

so ich habe mich schon etwas informiert!
Aber ich blicke nicht ganz durch

Ich habe bei reichelt.de 3 verschieden Patch kabel gefunden

1. Patch kabel 100 mbit cross-over
2. patch kael 100 mbit (anscheinen die für hubs)
3. patch kabel 300 mbit


so, stimmt das wirklich, dass wenn ich 2 PCs mit neuem kabel verbinden will 2. verscheiden arten gibt?

also für 2 PCs ein cross over und wenn ich 2 oder mehrer PCs über ein Hub verbindnen will ein normales für jeden pc???


Kann mir da jemand weiterhelfen?

jo. des stimmt.
crossover kabel für 2 pcs direkt verbinden und mit dem "normalen" .. da brauchste dann noch hub/switch ..

aha bin ich doch noch nicht allzu verkalkt

naja dann werde ich mir wohl beide kabelarten kaufen

ähm hub switch?
was ist für was gut, was is besser?
[img]3dmad.gif[/img]

Nunja bei einem Hub hast du meist (weils billig is) nur eine mögliche Geschwindigkeit z.B. 100Mbit, das ist weiter nicht schlimm aber 10er kommen dann schon mal nicht hin. Tja und dann läuft ein Hub auch noch auf "Half-Duplex" = kein gleichzeitiges senden und empfangen sonst gibt es eine Kollision!
Was noch wichtig ist: Bei einem Hub ist das sogenannte "Sniffen" möglich, das kann bedeuteten dass jemand aus dem Netzverkehr (der eben bei ner Hub an jede Karte geht) Passwörter usw. rausfilertn KANN.

Ein Switch ist mit einem Puffer für die verschiedenen Ports ausgestattet und ermöglicht deswegen auch Full-Duplex. Auch geht die Kommunikation bei einem Switch immer von einem Teilnehmer zum anderen und nciht wie beim Hub von einem an Alle. Das macht das Netz schon mal sicherer und ausserdem sind es dann theoretisch 200mbit weil du ja gleichzeitig sendest und empfängst. Achja ein Switch kann dann natürlich auch 10Mbit für 10er Karten aber das regelt die Switch pro Port.

Bei sogenannten Switching Hubs (etwas teurer als billige Hubs) kann man auch auf 10 Mbit runtergehen aber das gilt da dann eben für alle Ports...

In diesem Sinn such dir ne billige kleine Switch du wirst sie lieben ;-)

OHHH
das glaub ich dir
übrigens das man an ein hub nur 100 mbit netzkarten oder an einem 10 mbit hub halt nur 10 karten betreiben kann wusste ich nicht


gibts auch switches andenen man 100/10 mbit rj45 karten MIT (und jetzt kommts) einem BNC Anschlusse!!!

also wir haben hier 2 wände durchbohren müssen
die pc´s stehen in 2 verschieden räumen

das wäre dann nämlich mein traum netzwerk

100/10 mbit rj45 und 10 mbit bnc in einem kästchen
wäre echt das was ich suche



Mfg a4e


P.S.: Fullduplex müssen aber die netzwerkkarten schon unterstützen
die netzwerkkarte von meinem vater eine releak oder so wird als half duplex erkannt (steht zumnidest in den netzwerkeigenschaften) und wenn ich im netzwerk über bnc was versenden und gleichzeitg empfange bricht die geschwindigkeit zusammen

y0 das geht mit nem hub...solche sind maines wissens aba sehr toia

die 10mbit hubs mit 1 bnc sind dagegen nich so toia

eigentlich gibst meistens nur 10er oder 10/100er hubs. 100er gibts nich soo .. und preisunterschied is da auch keiner.

ich würd dir empfehlen wenn du einfach nur zu hause privat nen paar rechner verkabeln willst.. 10/100er hub und gut is. reicht voll aus. ausser du findest zufällig nen billigen switch.. dann nim den

also mit bnc gibt es meineswissens NUR 10er Hubs und ich sags dir damit wirste nicht glücklich... HUB´s sind nunmal billige Kacke. Wenn du ein Schwitching-Hub, das ist das 10/100er nimmst dann hat das eh kein BNC und wenn du dann nur EINE 10er Karte drann hast ist alles runter auf 10. Bei nem Switch sind die Ports unabhängig und 5 Port Switches (inkl. Uplink) findest du auch schon für unter 200.- wenn du suchst. Versuch alles was BNC ist einfach mal auszuwechseln es lohnt sich echt, glaubs mir. Achja bei nem billigen 5 Port Hub hast du eh nur 4 Ports weil du wenn du den Uplink benutzt den Port 1 nicht mehr benutzen kannst <- billig!

Also nimm dir ein Herz und her mit ner Switch.

ach, und bei na billigen switch ist das anders? wohl kaum..

nope, gibt auch 100er hubs mit bnc..

bla, son quatsch

imho.. NEIN. da kannste auch 10er und 100er karten mit betreiben.. deswegen vielleicht auch 10/100er hub?!

also es kommt jetzt echt drauf an, wofür man es braucht. für ein kleines heimnetzwerk reicht ein hub völlig aus! wenns größer und unbedingt schneller werden soll.. dann halt switch, und in firmen eigentlich eh immer switch. aber für zu hause? tz. leg einfach 80mack auffen tisch und dann hast nen hub der reichen sollte. wenn du nich grad viele sachen hin und her schieben willst dann würden sogar 10mbit reichen..
aber natürlich kann man auch 200 takcen ausgeben, damit man nen switch hat obwohl man es eigentlich gar nicht ausnutzt

klar das 10 mbit netzwerk is ausreichend


das prob is nur hier die 2 Wände, da müsste ich dann rießen löcher bohren um so ein rj45 stecker mit den anderen Kabelsalat durchzuleiten, außerdem sind die 2 pcs die in dem anderen raum stehn nur mit 10 mbit isa karten ausgestattet die gehn einwandfrei und möchte die eigentlich nicht ausstauschen

der große vorteil bei koaxial kabel ist, das ich die selber leicht löten kann hab das mal
mitte 98 gemacht und seitdem liegt das kabel da


naja

Wenn mir jemand von euch sagen könnte wo es ein
hub oder switch (is jetzt erst mal egal)
kaufen kann

das IN EINEM KÄSTCHEN
>>>> 1x 10 mbit BNC ++++ und min 4x 10/100 mbit rj45 <<<<
Anschlüsse vereint

,ja dem wäre ich unendlich dankbar

wenn das ncith geht uppe ich 2 skizzen die angefertigt habe

hab noch ne andere möglichkeit

Mfg a4e


ähm wie is das jetzt wenn an einem hub nur eine karte mit 10 mbit angeschlossen ist, sackt die geschwindigkeit bei allen auf 10 mbit ab!

beim switch wäre das nicht, weil jeder pc einen eigenen port zugewiesen bekommt

Oder habe ich da jetzt was flasch verstanden?

ich versuch dir nicht zu schaden also glaub mir einfach was ich dir aus meiner Erfahrung sage:

Switching-Hubs sprich Hubs mit 10/100Mbit/s sind immer noch Hubs das bedeutet eben dass sie entweder die eine Geschwindigkeit oder die andere Fahren und zwar auf ALLEN Ports (das sind die RJ45 Buchsen am Hub). Das ist so weil ein Hub den Verkehr immer von einem an alle schickt und KEINE Speicherpuffer an den einzelnen Ports hat.

Switches für ca. 150.- gibt es soviel ich weiß auf keinen Fall mit BNC-Stecker. Nochmal der Verkehr bei ner Switch geht nur vom Sender zum Empfänger (im Normalfall) und ist damit auch sicherer als über Hub. Desweitern wie schon gesagt hat jeder Port seine eigene Geschwindigkeit je nach angeschlossener Karte und es ist Full-duplex möglich...

Für deine Situation würde ich dir mal raten kauf dir ein 10er Hub mit BNC-Anschluß. Die Teile sind billig und fürs erste reichts bei dir ja. Falls du später mal ausbauen willst(dein Netzwerk) kauf dir einfach noch ne Switch dazu für die schnellen Computer.

@Candymann:
Ich hab ne "billige" Miniswitcht hier für 160.- und die hat 5 Ports von dem ich einen auf Uplink UMSCHALTEN kann... Das bedeutet ich habe dann noch 4 normale Ports übrig oder 5 Normale Portes und einen Uplink. Bei ner Hub hätte ich entweder 4 Ports ohne Uplink oder 3 Ports und einen Uplink. Verkauft wird das ganze trotzdem als 5 Port.

umschalten kann man bei den hubs auch. hab auch noch kein hub gesehen, was nur 4 ports hatte und als 5 port hub verkauft wurde.. aber nungut, wenn du sagst sowas gibts - selbst schuld wer das kauft.


also wenn das mit dem loch durch die wand dein einziges problem is, hast du eigentlich gar kein problem.
geh in einen computer laden (fachhandel, nicht mediamarkt etc) kauf die ungecrimptes cat5 kabel und zwei aufputz dosen für cat5 und noch zwei gecrimpte cat5 kabel (gecrimpt = mit stecker). dann fahr nach hause, zieh das alte coaxial kabel aus der wand, dann zieh einfach (Durch das loch wo im mom das coaxial kabel is) das ungecrimpte cat5 kabel durch, und mach auf je ein ende dann die aufputz dose drauf.das könnte vielleicht ein bissel fummel arbeit werden wenn man kein werkzeug hat, aber das geht schon.
so und feddich is deine verkabelung. jetzt noch in einen von den beiden räumen nen hub (oder meinetwegen nen switch) und du bist glücklich

so ich habe al ein beispiel netzwerk erstellt

mit MS PAINT




das würde 100%ig klappen

ich weiss zwar net, was du uns mit dieser _absolut_ hässlichen skizze sagen willst.. [img]jammern.gif[/img] aber ja, dass würde so gehen..

habe doch gesagt dass das mit ms paint erstellt wurde

[img]3dfrown.gif[/img]


so das nächste bild




ging das auch
oder sackt die speed auf 10 mbit ab?

ich hab mich ma informiert.. und sparki hat recht. ja, der speed geht bei netzplan #2 auf 10mbit runter.

lösung um auf 100mbit die beiden fahren zu können.. anstatt des hubs nen switch.
aber am besten du wechselst das bnc kabel aus (wie ich oben schon beschrieben hab). is die sauberste variante. dann noch neue netzwerkkarten (kosten ja fast nix) und du kannst dir nur EIN 100er hub hinstellen und fährst 100mbit (kannst natürlich auch nen 100er switch nehmen, wenn dir des lieber is..)

naja ich werde mir höchstwarscheinlich eine bnc/rj45 hub kaufen mit 10 mbit

das reicht um das internet zu routen und abundzu mal das eine oder andere gb zu kopieren

und ich kaufe mir noch zusätzlich eine rj45 cross over kabel und schluß is

das is die idee,

weis jemand wos billigere kabel als bei reichelt gibt?

10 meter coss-over kabel 100 mbit für 21 dm
10 meter normales kabel rj 45 kabel 15 DM
glob ik


MfG A4e


Habt mir wirklich weitergeholfen
DANKE nochmals an alle

HAB noch ne frage, bzgl. Cross over kabel

so,
da hubs nicht voll duplex fähig sind
und ein switch vorerst für mich nicht in frage kommt
stellt sich jetzt die Frage:

ist bei deiner Direkt verbindnung über ein Cross-Over 100 mbit kabel
ein Voll duplex möglich? (die netzwerkkarten sind beide voll 100 mbit duplex fähig)


müsste schon gehn, da auch beim switch die gleichen kabel benutzt werden würden (halt kein Cross over kabel aber auch ein 100 mbit) ODER?!


Mfg a4e

Ja mit einer Crossover-Direktverbindung erhältst du Full-Duplex Speed.

@[SoM]Sparkie de la Vuck !

das hier kommt vielleicht etwas spät aber ich muss fragen:

ziemlich am anfang dieses threads hast du geschrieben dass die verbindung bei einen switch immer nur von pc zu pc geht, im gegensatz zu nem hub wo es von einem pc an alle geht. richtig??

also wenns so is: wie soll das dann bei spielen funktionieren?? da müssen doch alle immer zb genau die position des andern wissen.

bitt um erklärung

Moin!

Also:

Es gibt nun verschiedene Arten von Hubs:

1. Normale scheiß Hubs. Die unterstützen nur eine Geschwindigkeit (entweder 10 oder 100 Mbit). Solche gibt`s oft mit bnc anschluß. Allerdings sind die dann blos 10 Mbit weil der Hub eben nur eine geschwindigkeit kann und bnc nunmal nich schneller geht als 10 Mbit.

2. Dual Speed Hub`s. Diese Dinger sind dann schon fast so kraZZ wie nen billiger Switch. Du kannst 10 und 100 Mbit gleichzeitig betreiben. Allerdings hab ich die Dinger nochnie mit bnc gesehen. Das Manko daran is halt das es "nur" ein Hub ist. Soll heißen nur Half-Duplex (entweder senden oder entfangen) und die Perfomance ist halt ein bisschen schlechter als bei nem Switch weil die Pakete an jeden Rechner gesendet werden (daher ist auch das paket sniffen möglich). Jedoch gibt`s ja auch verschlüßelungs techniken (z.B. SSH). Dann kannse dat vergessen mit PW usw. abfangen.

3. Switches. Switches sind dann das kraZZeste. Die Dinger beherrschen immer 10/100 Mbit und Full-Duplex (Senden und Empfangen zur selben Zeit). Aber das Manko an den Dingern ist: Die Teile sind verdammt teuer.

So, ich empfehle dir: Nimm scheiß dreck bnc wech, kauf dir nen 100 Mbit oder Dual Speed Hub und dann vernetzt du die scheiße. ICh denke mal du brauchst das zum kleinen Datenaustausch usw. oder für Inet und da reicht so`n kleiner 100 Mbit Hub mit 8 Ports locker. Die Teile bekommst du überall (sogar im Saturn) für ca. 120 DM.

Ps.: Ich weiß wovon ich spreche! Ich mach ne Ausbildung zum Fachinformatiker im Bereich Systemintegration


Anhang: Ups, ganz übersehen das der Beitrag schon längst überfällig ist *g*

[ 15 August 2001: Beitrag editiert von: JASA ]

@JASA

Das is ja alles schön und gut aber kannst du mir meine frage auch beantworten??

Sollte theoretisch mit nem Sniffer möglich sein. Aber bei CS z.B. hast du doch sowieso nen Radar

erstmals danke für deine hilfe aber da hätte ich trotzdem noch fragen:

1 was meinst du mit sniffer??
2 was hat das ganze mit radar zu tun *g*.

@JASA: Was hast du jetzt gesagt was ich nicht schon gesagt habe???... manche habens echt nötig ;-)

@comjoe: Hubs senden von einem zu allen das is klar. Nur erkennt die Netzwerkkarte halt dann was für sie ist und was nicht. Da gibts dann auch tools mit denen kann man die in nen Modus versetzen mit dem sie alles annimmt aber lass einfach bleiben.