Sex mit Minderjährigen

15.01.2007, 15:52 #1

also ein Arbeitskollege meinte zu mir dass Sex mit Minderjährigen mit Erlaubnis der Eltern erlaubt sei.

Da meinte ich zu ihm, dass dann alle Eltern ihre Kinder theoretisch zum Anschaffen zwingen könnten ohne dann bestraft zu werden.

Dann meinte der Typ; das ich kranke Phantasien hätte. Und wollte mein Argument gegen mich selber umdrehen, da konnte ich gerade noch so cool bleiben, und habe ihn dann gefragt ob er damit meint, dass ich auch so ein Kinderficker wäre und mich an Kinder ranmache? - dann meinte er "Nein"

ich könnte kotzen, aber scheiß auf den Typen der ist ein Idiot!

Jedenfalls finde ich Deutschland voll krank, dass ein Richter mit Kinderpornos zu Hause lediglich 9 Monate auf Bewährung bekommt. Da würden manch andere und das zurecht so an 1 Jahr oder mehr Gefängnis bekommen.

Aber über das Thema kann man sich mit kaum jemand gescheit unterhalten, alle fühlen sich entweder angegriffen oder spielen alles runter.

Ein Richter mit Kinderpornos, soweit sind wir schon - und was hat er bekommen? Neun Monate auf Bewährung, mit dem Zusatz: "Nie wieder" - was ist das für eine Gerechtigkeit?

Es wird ja immer noch ein Kind aus NRW vermisst - was sind das bloß für Schweine zu alten Zeiten hätte man solche Leute gleich erschossen. Früher war nicht alles besser aber ein Paar Sachen schon - nicht das mit der Judenvernichtung - sondern dass man früher mit solchen Schweinen einen kurzen Prozess gemacht hätte. Ich meine nicht den Richter, sondern diese perversen Kinderficker.

Die Politiker machen doch eh was die wollen, anscheinend gelten Gesetze für Beamte nicht gleichermaßen wie für den Otto-Normal-Bürger? Da können wir ganz schön stolz auf unser Land sein - weiter so !

Da frage ich mich was DER RICHTER machen würde, wenn man bei jemand Kinderporno`s von seiner Tochter finden würde? - Der Typ würde dann mindestens die höchststrafe bekommen - das kann ich Euch versichern!

Das Gesetz wird in diesem Land nach belieben umgebogen - langsam habe ich den Eindruck dass wir ein Entwicklungsland sind.

so das war`s

ich musste mich auskotzen

meinetwegen könnt ihr den Thread zu im Namen des Gesetzes verschieben, oder zur Klagemauer.

15.01.2007, 16:29 #2

Es ist tatsächlich so, dass Minderjährige Sex haben dürfen, wenn di Eltern einverstanden sind.

Bzw. ich sags mal so: Ich war unter 16, er drüber-wäre rechtlich nicht erlaubt gewesen, aber ich bin 2 Monate später 16 geworden und meine Mam hatte nichts dagegen.

ich finde es zu krass, dass man für Raubkopie mehr bekommt als für Kindesmissbrauch oder Kindespronographie. Krank! ich kotz mit.

15.01.2007, 17:02 #3

Immer diese Halbweisheiten über Altersgrenzen... hier die Wahrheit:

Mit einem Kind (wir nennen es mal A) darf niemand sexuelle Handlungen durchführen, wenn es jünger als 14 ist.

Wenn A 14 oder 15 ist, wird es nicht viel komplizierter, da der Sex mit ab 14jährigen grundsätzlich erstmal erlaubt ist. Einschränkungen gelten für folgende Partner (die wir mal B nennen):
- B ist 18 oder älter: Es darf kein Geld an A gezahlt und keine "Zwangslage" von A ausgenutzt werden, und zusätzlich bei:
- B ist älter als 21: strafbar, wenn B die fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung von A ausnutzt, und dann auch nur auf Antrag (=Anzeige) oder bei besonderem öffentlichen Interesse

Das bedeutet, dass ein 70jähriger ungestraft mit einer 14jährigen Sex haben darf, wenn die 14jährige eingewilligt hat und das Gericht der Auffassung ist, dass sie die Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung hat. Es würde ausserdem nur vor Gericht kommen, wenn zB jemand Anzeige gegen den 70jährigen erstattet, nicht per se.

Weiterhin darf natürlich zB ein 17jähriger mit einer 15jährigen Sex haben, wenn dabei nicht Taten begangen werden, die ohnehin auch zwischen Erwachsenen strafbar sind (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung).

Wenn A mindestens 16 ist, sind sexuelle Handlungen in beiderseitigem Einvernehmen nicht strafbar, egal wie alt B ist.

Zum Rest: Das passt tatsächlich besser in Politik & Gesellschaft, und ausserdem wäre ne Quelle angebracht, da nicht jeder weiss, von welchem Fall du überhaupt redest, Sonic.

15.01.2007, 17:10 #4

HallO!!!

Ah gut zu wissen wie die Gesetzlage aussieht aber naja du hast Recht, es ist furchtbar was heutzutage abläuft aber was soll man machen?

Es gibt so viele Sachen, die passieren überall und keiner bekommt es mit geschweigeden will es mitbekommen!

zu Sivar's Text : Also wenn dann schon die 11/12 Jährigen Schwanger werden ist das ok, weil sie dem Sex zugestimmt haben?
Hatte mich bevor ich deinen Text gelesen hatte, erstmal gefragt, warum die dann keiner anzeigt?!

15.01.2007, 17:15 #5

Lesen lernen?

Zitat von Sivar

Mit einem Kind (wir nennen es mal A) darf niemand sexuelle Handlungen durchführen, wenn es jünger als 14 ist.

In Österreich und der Schweiz ist das ganze übrigens noch viel simpler:

- Österreich: Sex mit unter 14jährigen ist verboten. Ausnahmen:
(a) A ist genau 13 Jahre alt, B nicht mehr als 3 Jahre älter, und es werden keine Gegenstände zur Penetration verwendet, und
(b) A ist mindestens 12 Jahre alt, B nicht mehr als 4 Jahre älter, UND es wird kein Beischlaf vollzogen, sondern nur "sonstige sexuelle Handlungen"

- Schweiz: Sex mit unter 16jährigen ist verboten. Ausnahme: Der Altersunterschied ist nicht grösser als 3 Jahre.

15.01.2007, 17:26 #6

Zitat von short_cut_baby

ich finde es zu krass, dass man für Raubkopie mehr bekommt als für Kindesmissbrauch oder Kindespronographie. Krank! ich kotz mit.

du solltest dich nicht so sehr von kinowerbungen beeinflussen lassen. du bekommst für ne raubkopie definitiv nicht mehr als für kindesmissbrauch...
auch wenn sie was von BIS ZU 5 jahren erzählen ist diese konstellation dennoch sehr schwer denkbar

15.01.2007, 18:18 #7

Ich muss sagen das das ein sehr heikles Thema ist. Meine Freunde und ich haben schon sehr oft darüber diskutiert. In erster Linie ist es mal so das ich finde das jeder Erwachsene, der ein Kind für seine sexuellen Phantasien nötig, weggesperrt gehört u das für immer, weil Pädophalie nicht heilbar ist und soclhe Menschen nicht in unsere Gesellschaft gehören. Wir müssen ja schließlich die Kinder schützen.
Klingt hart aber ich habe überhaupt kein Verständnis für solche Menschen.

Ich lese oft in der Zeitung, das wieder irgendein perverser aufgeflogen ist, der sich an einem unsschuldigen Kind vergriffen hat, u dann steht da der bekommt 2 jahre auf Bewährung...und das lässt mich auch kotzen.

15.01.2007, 21:08 #8

Wenn man bedenkt, dass das koplette Leben eines Kindes durch solche Fälle zerstört wird, sollte man die Leute, die ein Kind sexuell missbrauchen schon auf ewig hinter Gitter sperren. Dann ist deren ganzes Leben auch im Arsch.
Es ist so entsetzlich. Die Kinder können nie ein normales Leben führen, haben später immer Grausamkeiten vor sich, wenn es um Sex etc. geht, können Menschen nicht mehr vertrauen...

Warum bekommen die Menschen, die sich an kleinen Kindern vergreifen, die sich gegen nichts wirklich wehren können nur so niedrige Strafen.
Ich kotz mit.

16.01.2007, 08:34 #9

Zitat von Sivar

Wenn A 14 oder 15 ist, wird es nicht viel komplizierter, da der Sex mit ab 14jährigen grundsätzlich erstmal erlaubt ist. Einschränkungen gelten für folgende Partner (die wir mal B nennen):
- B ist älter als 21: strafbar, wenn B die fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung von A ausnutzt, und dann auch nur auf Antrag (=Anzeige) oder bei besonderem öffentlichen Interesse

Das würde also heißen, wenn mich schüchternen, unerfahrenen 24 Jährigen eine frühreife 14/15 Jährige, die schon die eine oder andere Erfahrung gemacht hat (soll ja Mädels geben, die schon recht früh aktiv sind), zum Bett schleifen, mich draufschmeißen würde und (den Rest könnt ihr euch mal denken).......dann wär ich rechtlich auf der sicheren Seite?

Ich weiß ja nich. Bei einer hübschen 14/15 Jährigen, die derart selbstbewusst ist, wäre es wohl schwer zu widerstehen (zumindestens für jemanden wie mich, der kaum sexuelle Erfahrungen hat). Andererseits hätte ich da glaube ich immer den Film "Wild Things" vor Augen und würde es dann doch lieber lassen, weil die Angst zu gross wäre, dass ich nachher vor Gericht und vll im Gefängnis lande, weil sie dann erzählt, ich hätte sie gezwungen.

Und zum Thema Kindesmissbrauch & -pornographie:
Wenn einer auf Kinder steht (heilen lässt sich das wahrscheinlich tatsächlich nicht; und inwiefern diese Person was dafür kann, dass sie so ist, ist auch ne Frage), soll der sich von mir aus irgendwelche Otto-Kataloge mit Kindermode kaufen oder sich im I-Net halbnackte Kinder beim Spielen am Strand oder so ansehen.

Aber Kinder sexuell zu missbrauchen oder sich Bilder anzusehen/zu kaufen/zu machen, auf denen Kinder missbraucht werden, geht zu weit. Jeder der so etwas tut, gehört lebenslang weggesperrt.

Ist mit Sicherheit nicht leicht einem Trieb zu widerstehen, aber schaffen kann man das doch wohl. Entsprechend kann man von Pädophilen doch wohl verlangen, dass sie ihre Finger von Kindern lassen.

16.01.2007, 10:24 #10

Vielleicht wäre es auch nicht blöd, zu versuchen Kindesmissbrauch in Zukunft zu vermindern, und Stellen anzubieten, an die sich solcherlei Triebtäter wenden können. Das Problem ist die Ächtung in der Gesellschaft... Der Pädophile muss ganz alleine mit seinem Problem fertig werden, und dagegen ankämpfen, weil er seitens der Gesellschaft keinerlei Akzeptanz bekommt. Und ich denke schon, dass viele Pädophile ihre Vorliebe als Problem erkennen, und dagegen ankämpfen (manchmal leider erfolglos). Diese Menschen haben sich einfach nicht unter Kontrolle, und das muss trainiert werden... Man muss ihr Bewusstsein für diese Situation schulen, und mit ihnen offen umgehen können... Soziale Isolation hilft ihnen, und somit der Gesellschaft nicht. Aber wenn ich mir das hier so durchlese, stehe ich damit wohl ziemlich alleine da.

16.01.2007, 14:15 #11

Aber wenn ich mir das hier so durchlese, stehe ich damit wohl ziemlich alleine da.

nein, ich geb dir da schon recht. Es erkennen wahrscheinlich einige von ihnen, dass das, was sie tun oder empfinden (z.B. Pädophilie) gesellschaftlich nicht richtig ist. Aber dagegen machen können sie ncihts. Entweder weil es wirklich eine Art Defekt im Gehirn ist oder eben eine, durch Kindheit geprägte, Verhaltensweise.

16.01.2007, 14:16 #12

@baedr

Vielleicht wäre es auch nicht blöd, zu versuchen Kindesmissbrauch in Zukunft zu vermindern, und Stellen anzubieten, an die sich solcherlei Triebtäter wenden können. Das Problem ist die Ächtung in der Gesellschaft...

Es gibt doch auch die Anonymen Alkoholiker.
Also warum sollten sie die angst haben geächtet zu werden ?

Man muss ja nur ein gut funktionierendes Konzept erstellen.

Noch sagen möchte ich mal definitiv,das Richtiger missbrauch da aufgehalten werden sollte wo es angebracht ist.Und zwa bei klein kindern die in der Familie vergewaltigt werden.Oder an den vater sein bekannten verkauft werden.

Zu dem möchte ich euch eure angst nehmen leute

Ich war damals 15 mein freund 22.
Meine ma erwischte uns *lol rief die Bullen, und sagte verführung minderjähriger.

Du Bullen fragten mich wolltest du oder nicht.
Ich sagte ja klar.
Sache erledigt und sie gingen wieder.

Also wenn sie es will, und ihr ihr vertaut das da nicht sowas wie, "der wollt /hat mich vergewaltigt kommt is alles Roger

16.01.2007, 14:33 #13

Ich war damals 15 mein freund 22.

ich 15 und er 21 *gg*

16.01.2007, 14:38 #14

Ein sehr interessantes Thema wo die Meinungen sehr auseinander gehen.
Erstmal finde ich das solchen Leuten auch geholfen werden muss. Ich bin der gleichen Meinung wie baedr. Es wird viel zu wenig für diese kranken Menschen getan. Sie einfach weg zu sperren, bringt es auch nicht. Eine Therapie im Gefängnis doch wohl eher. Das ist nicht damit erledigt das die Person 2-3 mal mit einem Psychologen gesprochen hat. Eine regelmäßige Therapie währe glaube ich sehr gut.

Trotzt dessen kann man diese Menschen nicht in Schutz nehmen. Sie haben das Leben eines Kindes zerstört und gehören dafür bestraft. Das manche dann nur 2-3 Jahre kriegen verstehe ich auch nicht. Manchmal habe ich das Gefühl, das Verbrechen wie Steuerhinterziehung viel ernster Wahrgenommen werden als Kindesmissbrauch. Zu mindestens kriegen die Leute meistens mehr Strafe.

Es gibt doch auch die Anonymen Alkoholiker.
Also warum sollten sie die angst haben geächtet zu werden

Ein Alkoholiker schadet, im Regelfall, nur sich selbst, aber ein Kinderschänder macht ein Leben von einem Kind kaputt bzw. hat die Phantasie. Das ist denke ich ein großer Unterschied.

16.01.2007, 14:59 #15

zu baedr u cassandra:

Solchen Menschen wird geholfen, die kriegen ne kurze Gefängnisstrafe u dann werden sie Psychologisch betreut.
Nur wird dir jeder Psychologe sagen, dass Padophälie nicht heilbar ist.
Jemand der so krank ist kann in der gesellschaft nicht leben, der kann nie auf dieStraße gehn, weil an jedem Kinderspielplatz kommt er auf falsche gedanken u irgendwann hat er sich nicht mehr unter Kontrolle u er zerstört das Leben eines unschuldigen Kindes.
Ich finde das ein so kranker Mensch sehr schwer in die Gesellschaft integrierbar ist, oder würdet ihr als arbeitgeber einem Menschen einstellen, der kinder vergewaltigt hat?

16.01.2007, 15:01 #16

Solchen Menschen wird geholfen, die kriegen ne kurze Gefängnisstrafe u dann werden sie Psychologisch betreut.

Habe ich nochnie von gehört. Ich höre immer nur so fälle wo die Leute sogar im Gefängnis nicht behandelt werden. Da erfragt sich mir der Sinn von so einem Aufenthalt. 2 Jahre gesessen und nix dazugelehrnt.

16.01.2007, 15:05 #17

Zitat von Cassandra

2 Jahre gesessen und nix dazugelehrnt.

die lernen so und so nichst dazu, die sind krank u können ihre krankheit wenn überhaupt ein bisschen kontrollieren, werden aber immer auf kleinekinder abfahren u sind somit eine Bedrohung finde ich.

16.01.2007, 15:06 #18

Zitat von *Sunshine*

@baedr

Noch sagen möchte ich mal definitiv,das Richtiger missbrauch da aufgehalten werden sollte wo es angebracht ist.

Wahrscheinlich liest sich das nur falsch, aber für den Fall dass dem nicht so ist:
Wo ist es denn nicht angebracht Missbrauch aufzuhalten?

16.01.2007, 16:32 #19

@ Manni naja ich geb mal nen bsp :

Sie versuchen missbräuche aufzuklären, wo das mädel sagt ." der hat mich vergewaltigt, nur weil sie ihn schaden will.

Da ist es immer schnell abgehakt.
Sowas würd meißtens zu gunsten des mädels aufgeklärt.
Also in meinen augen pipifax.´

In gegensatz was ich erlebt habe.

Es gibt auch Väter, die Töchter haben, sehr junge Töchter.
sprechen wir von einen altern ab 4 jahren.
Missbrauchen, und keiner der Bullen, Jugendämter ect kümmert sich drum.
Obwohl die zich mal gemeldet wurden diese überfälle.

Das meine ich.

Klar gibt es auch mädels mit 14-15 die vergewaltigt-misshandelt- missbraucht werden, dem muss auch ein ende gesetzt werden

ganz klar.

Und @ Cassandra : Klar schädigen sich Alkoholiker meißt nur selbst.
Dennoch meine ich, das man solch eine selbsthilfegruppe auch für diese durchgeknallten machen könne.Unter aufsicht im Knast und einer gefängnisstrafe.
Ich habe diese Triebtäter keinesfalls in den Himmel gehoben.

Dann wär ich ja

16.01.2007, 16:40 #20

Zitat von Manni

Das würde also heißen, wenn mich schüchternen, unerfahrenen 24 Jährigen eine frühreife 14/15 Jährige, die schon die eine oder andere Erfahrung gemacht hat (soll ja Mädels geben, die schon recht früh aktiv sind), zum Bett schleifen, mich draufschmeißen würde und (den Rest könnt ihr euch mal denken).......dann wär ich rechtlich auf der sicheren Seite?

Genau richtig. Was zum Problem werden könnte, hast du allerdings schon selber geschrieben... das Mädel könnte anschliessend behaupten, es wäre gegen ihren Willen geschehen, und kann könntest du ein Problem bekommen.

Die Eltern könnten auch so empört sein, dich anzeigen, und gleichzeitig entsprechend auf ihr kleines Töchterchen einreden, dass diese nachher bei der Polizei nur aussagt, sie hätte das nicht gewollt, weil sie dem Druck der Eltern nicht gewachsen war. Ich persönlich würde das Risiko nicht eingehen wollen, ganz abgesehen davon dass mich wahrscheinlich auch nichts an ner 14 oder 15jährigen reizen könnte

.

16.01.2007, 17:01 #21

Nur wird dir jeder Psychologe sagen, dass Padophälie nicht heilbar ist.

Nunja, das liegt daran, dass Pädophilie keine echte Krankheit ist, sondern eine abnorme sexuelle Orientierung... Man kann auch keinen Homosexuellen einfach umpolen. Bitte nicht falsch verstehen, das sollte kein direkter Vergleich sein, sondern nur zeigen, dass niemand etwas für seine sexuelle Orientierung kann, und sie auch nicht ändern kann.

Es ist doch so: Pädophile sind erst dann schlechte Menschen, wenn sie sich an kleinen Kindern vergehen... Und wie bei "normalen" Triebtätern macht das nur ein Bruchteil der Pädophilen. Die Zahlen unterscheiden sich wahrscheinlich etwas, da Pädophile weniger Konsequenzen zu befürchten haben, und es leichter haben, aber ich bin sicher die meisten werden nie auffällig.

Man kann vielleicht seine sexuelle Richtung nicht ändern, aber man kann lernen sich besser unter Kontrolle zu haben.

18.01.2007, 20:26 #22

Zitat von baedr

Man kann vielleicht seine sexuelle Richtung nicht ändern, aber man kann lernen sich besser unter Kontrolle zu haben.

Ja wenn se das mal tun würden

18.01.2007, 23:30 #23

Zitat von ~prinzesschen~

zu baedr u cassandra:
Nur wird dir jeder Psychologe sagen, dass Padophälie nicht heilbar ist.

Da haette ich gern mal die Quelle...

19.01.2007, 00:54 #24

Keine Besonders tolle quelle (Wikipedia) aber gibt prinzesschen im Großen und ganzen Recht:

Zitat von Wikipedia

Es wird vermutet, dass die pädophile Orientierung tief in der Persönlichkeitsstruktur verankert ist und sich nicht ohne Weiteres und möglicherweise nicht ohne Schäden an der Persönlichkeit des Betroffenen ändern lässt. Wie jeder andere Mensch auch ist er aber dafür verantwortlich, dass niemand unter seiner Krankheit bzw. seiner sexuellen Orientierung leidet. Dementsprechend besteht das primäre Ziel einer Therapie meist darin, sexuelle Handlungen an Kindern zu verhindern und die mitunter auch von den Patienten als quälend empfundenen Impulse abzuwehren und zu verringern. Eine ursächliche Therapie, die das sexuelle Verlangen auf Erwachsene ‚umlenkt‘, ist nach wissenschaftlichen Erkenntnissen kaum oder überhaupt nicht möglich. Weiterhin sind Therapien auch dann nötig, wenn der Patient mit den schwerwiegenden sozialen Folgen, die ein Bekanntwerden seiner Pädophilie meist zur Folge hat, konfrontiert wird.

Zitat von Weltretter

Man kann vielleicht seine sexuelle Richtung nicht ändern, aber man kann lernen sich besser unter Kontrolle zu haben.

Ja wenn se das mal tun würden

"Se" tun das ähnlich gut oder schlecht wie alle andern. Triebtäter sind unabhängig von der sexuellen Orientierung überall anzutreffen.

19.01.2007, 02:27 #25

ich finde das problem ist auch, dass bei solchen prozessen irgendwann immer rauskommt, dass der vergewaltiger eine schlimme kindheit ahtte ect. und das deswegen ja "verstaendlich" ist, dass er das macht....

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