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Ist es Rechtens Leuten bis zum Lebensende 100 Euro von Hartz 4 weg zu pfänden ??

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DerAssie
Alt 14.10.2005, 04:29   #1
Standard Ist es Rechtens Leuten bis zum Lebensende 100 Euro von Hartz 4 weg zu pfänden ??

Heute bei Domian gabs ne Frau die angerufen hatte die als Buchhalterin über die Jahre 1 Million Euro hinterzogen hatte um ihren Man zu helfen dessen Betrieb nicht gut lief und dafür auch 2 von 3 Jahren in der JVA verbracht hat als es auflog nach 9 Jahren und nach der Entlassung auch nen Alk Problem kriegte
Sie meinte Sie müste jetzt und Ihr man bis ans Lebensende von ihrem Hartz 4 Geld monatlich 100 Euro abdrücken was Ich Asozial find das man denen so keine 2 Chance gibt nach Verbüstem JVA Aufenthalt wieder Normal leben zu können ohne Schulden nach ner Weile.
Rechtens ? Schließlich ist Hartz 4 schon ohne die Pfändung unter der Armutsgrenze.
Gibts da nicht die möglichkeit der Verjährung nach 7 Jahren wenn man sich bemüht ??
Also Ich find das nicht KORREKT !!
 
 
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RegularJohn
Alt 14.10.2005, 07:30   #2
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wenn man schulden hat, muss man die auch begleichen. ein engel war sie schließlich nicht, also muss sie die suppe selbst auslöffeln. so etwas wünscht man zwar keinem, aber so viel über haben nun auch nict, dass wir jedermann retter sein können. wie hart das auch klingen mag, aber es geht wohl nicht anders. selbst schuld irgendwo
 
 
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Felicitas
Alt 14.10.2005, 09:57   #3
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es steht ihr ja frei sich um einen job zu bemühen. dann bleibt am ende auch mehr übrig

ich sehs so wie regjohn....

außerdem: wenn sie es für ihren mann gemacht hat, seh ich es als selbstverständlich an das er sie unterstützt beim abbezahlen. wenn er nun über alle berge ist ists selten dämlich....
 
 
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mephisto
Alt 14.10.2005, 10:05   #4
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Hat die Frau nicht von der Privatinsolvenz gesprochen?

ich weiß zwar nicht, ob das in dem fall anwendbar ist, aber sie sollte auf jeden fall mal danach sehn! ich meine sie hätte dann noch 6 jahre mit diesen 100-eus-abdrücken vor sich und dann würden die schulden verfalle, wenn das denn so geht, wie ich das alles mitbekommen habe!

war ja auch schon oft genug in den medien!
 
 
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eneib
Alt 14.10.2005, 10:57   #5
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Hmm, also ich hätt jetzt gesagt, das geht nicht (unabhängig davon ob's fair ist oder nicht).

Bei Hartz IV bekommt man die Differenz zwischen dem persönlichen Bedarf (der individuell errechnet wird) und eigenem Einkommen.

Danach lebt man am Limit. Wenn davon dann was abgezwackt wird, hat man ja wieder weniger als den Bedarf und das geht eigentlich nicht.

Kann ich aber nicht mit bestimmtheit sagen, ich bin kein Fachmann...
 
 
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hackvresse
Alt 14.10.2005, 14:23   #6
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Also ich bin auch der Meinung dass man von dem ALG2 nicht noch was abdrücken kann. Ich weiss natürlich nicht wie die finanzielle Situation vom Mann aussieht...
 
 
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PowerWapiti
Alt 14.10.2005, 15:37   #7
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wo sind die hinterzogenen 1 Mio Euro hin?
 
 
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Perser
Alt 14.10.2005, 15:40   #8
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Man muss sowieso erst dann Schulden abdrücken wenn man mehr als 1.200 Euro verdient oder waren es 1.100 ?!

Auf jedenfall kann man sich das Geld retten und muss nur noch den Überschuss bezahlen ausser man ist so blöd und zahlt obwohl man weniger hat, aber das ist dann nicht mehr vom deutschen Recht gefordert.
 
 
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DerAssie
Alt 14.10.2005, 18:16   #9
Standard

Die 1 Million DM sind nach und nach über die 9 Jahre halt in den Betrieb des Mannes gefloßen der glaub Ich trozdem jetzt Bankrott ist und beide kriegen jetzt Hartz 4 also da dürfte nix mehr sein nach der gehörten Version ^^
Also in Gewisser Weise sogar Nobel sonn Partner zu haben der so weit für einen geht hoffe find Ich auch mal aber naja schon hartes Urteil gewessen 3 Jahre und dafon noch 2 ab zu sitzen weil der Richter nach 1,50 Jahren wegen Frauenfeindlichkeit keine Halbzeit Regelung treffen wollte.
Sind mal wieder diese Fälle wo man findet das die Leute schon vom Leben gestraft genug sind !!
 
 
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Sivar
Alt 17.10.2005, 00:51   #10
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Also ne Million zu unterschlagen... davon geht zwar nicht die Welt unter, aber ne Haftstrafe finde ich da schon gerechtfertigt. Sonst würde ja jeder damit anfangen, wenn es nur kleine Bewährungsstrafen gäbe.

Natürlich muss sie grundsätzlich auch das unterschlagene Geld bezahlen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich der Frau glauben soll, dass ihr vom ALGII noch monatlich 100 Euro "gepfändet" werden. Ich könnte mir eher vorstellen, dass sie da bestimmte Tatsachen einfach unerwähnt gelassen hat (zB sonstige Einkommen). Sollten ihr aber wirklich nur von dem ALGII 100 Euro abgezogen werden, fände ich das auch nicht richtig. Man darf Straftätern halt nicht die Lebensgrundlage entziehen.

Übrigens glaube ich kaum, dass eine Privatinsolvenz auch dann möglich ist, wenn man einen Ausgleich zu zahlen hat oder Strafe zahlen muss. Das würde es ja Geldbetrügern noch einfacher machen, als es ohnehin schon ist.
 
 
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Krashok
Alt 17.10.2005, 17:59   #11
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Zitat von Sivar
Also ne Million zu unterschlagen... davon geht zwar nicht die Welt unter, aber ne Haftstrafe finde ich da schon gerechtfertigt.
Deine Welt geht davon vielleicht nicht unter aber versetz dich mal in die Lage des Unternehmens dem das Geld fehlt...
 
 
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DerAssie
Alt 17.10.2005, 20:27   #12
Standard

Man muß hier ja auch annerkennen das die Summe nicht auf 1x sonndern über einen sehr langen Zeitraum von 9 Jahren immer in Stückchen abgezwackt wurde so das es kein KO Stoß wahr !!
Wahrscheinlich hat der ganze Konzern an Netto Gewinn weit über das 10 - 15x eingefahren so das die Existenz nie gefährdet wahr.
Gut Ich werd noch Linker und heg sogar Überlegungen ob der Eheman mit seinem nicht rentablen Unternehmen nicht ein Opfer des Kapitalismus ist wo überwiegend nur noch eiskalte diplomierte Betriebswirte funktionierend nen Betrieb führen können im Haifischbecken wo einer den anderen frist ^^
Jedenfalls hat Deutschland doch immer noch den Resozialisierung vor Rache Grundsatz aber wenn die Schulden nicht irgendwan verjähren und erlassen werden die die Leute eh nicht nenneswert abtilgen können wenn überhaupt scheints damit nicht weit her gekommen zu sein.
Knast dann Arbeitslos wegen dem Führungszeugniseintrag + nicht bezahlbare Schulden selbst wenn man wieder Besser verdienen würde das ist doch nen Teufelskreis der schnell wieder in die Kriminalität führt und von 2 Chance nach Absitzen kann man woll auch nicht reden ^^
 
 
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Krashok
Alt 17.10.2005, 21:55   #13
Standard

wer sagt denn das sie in einem konzern arbeitet .. ist hier zumindest nicht draus ersichtlich. auch ein mittelständisches unternehmen mit z.b. 800 Mitarbeitern hat eine buchhaltung .. es ist nicht immer das riesen unternehmen und hundertmillionen beschäftigen und 34 billionen euro umsatz im jahr....

Wenn der Ehemann nicht in der Lage ist sein Unternehmen richtig zu führen, bzw gewisse Kompetenzen nicht besitzt, sollte man solche Unfähigkeit nicht auf andere schieben - ausstehende Forderungen einzutreiben gehört da auch dazu.

Marktwirtschaft funktioniert nun mal so...
 
 
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DerAssie
Alt 18.10.2005, 00:52   #14
Standard

Ich bin nicht grad der gröste Fan des Kapitalismus eher das Gegenteil
 
 
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Krashok
Alt 18.10.2005, 10:52   #15
Standard

tja trotzdem sollte man in und nicht neben der realität leben, fakt ist das solche aktionen unternehmen schaden und was meinst du wo das ALG II herkommt .. ganz sicher nicht weil irgendwer im arbeitsamt mit dem finger schnipst und dann da ein bündel geld liegt, sondern weil die die Arbeit haben Steuern zahlen und Unternehmen das auch tun. Solche Aktionen tragen mit Sicherheit nicht dazu bei in irgendeiner Art und Weise wirtschaftlichen Aufschwung zu erzielen. Was wäre wenn das andere Unternehmen genau an der Aktion zu Grunde gegangen wäre ? Wieder mehr Arbeitslosengeld-Empfänger und "weniger Steuerzahler"..klasse
 
 
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DerAssie
Alt 18.10.2005, 15:16   #16
Standard

Die Firmen und Besserverdiener wollen sich doch eh aus dem Solidaritätsprinzip raus kaufen und weinen am lautesten wie immer wie die die am meisten haben.
Haben uns über die Globalisierung, Rationalisierung und maßlos selbstherlichen Gewinnansprüchen für die Vorstände und geldgierigen Börsen Juppies unsere Miesere im Land erst eingebrockt.
Es wird hier mit sicher heit nicht mehr Arbeitsplätze geben sondern auf Dauer immer weniger "dank" obrigem ^^
 
 
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Sivar
Alt 19.10.2005, 04:51   #17
Standard

Man kann ja lange drüber diskutieren, wie sich "die Bonzen" benehmen, ob sie am lautesten heulen, wenn ihnen was weggenommen wird, etc...

Fakt ist aber, dass du zB kein ALGII in Höhe von 345 Euro kriegen würdest, wenn es so eine reiche Wirtschaft nicht gäbe. Du müsstest aller Wahrscheinlichkeit nach auf der Strasse leben, wenn dich deine Familie nicht durchfüttern würde. Damit sind wir wieder beim Solidaritätsprinzip, welches auf staatlicher Ebene ungefähr so funktioniert, wie bei einer grossen Familie. Diejenigen, die viel verdienen, ziehen die andern mit durch, ermöglichen es Frauen, Mütter zu werden, ohne verhungern zu müssen, stellen die Lebensgrundlage für alte Leute.

Es könnte natürlich sein dass wir nur mit Mittelstandsbetrieben und ohne grosse Unternehmen leben könnten, aber bestimmt nicht auf diesem Niveau. Mit Niveau meine ich, dass sich allein stehende Arbeitslose Internet und Telefon leisten können, insbesondere dann, wenn sie sich Lebenshaltungskosten mit anderen teilen.

Ich fände ein Leben in einer selbstversorgenden Gesellschaft garnicht so schlecht, dann würden sich nämlich alle wieder darauf besinnen, dass sie in das Gemeinwohl eingespannt sind, und jeder seinen individuellen Beitrag für das Überleben der ganzen Gesellschaft leisten sollte. Mit einer Einstellung wie "Ich arbeite einfach nicht, weil ich zu faul dafür bin und auch so ein gutes Leben führe" käme man dann nicht besonders weit. Das würde auch das Selbstwertgefühl derjenigen stärken, die jetzt von der Gesellschaft enttäuscht und frustriert sind, weil sie dann wieder mehr gefordert würden.
 
 
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volkerlehnert70
Alt 23.11.2005, 23:45   #18
Daumen hoch ALG II-Pfändung

Zitat von DerAssie
Heute bei Domian gabs ne Frau die angerufen hatte die als Buchhalterin über die Jahre 1 Million Euro hinterzogen hatte um ihren Man zu helfen dessen Betrieb nicht gut lief und dafür auch 2 von 3 Jahren in der JVA verbracht hat als es auflog nach 9 Jahren und nach der Entlassung auch nen Alk Problem kriegte
Sie meinte Sie müste jetzt und Ihr man bis ans Lebensende von ihrem Hartz 4 Geld monatlich 100 Euro abdrücken was Ich Asozial find das man denen so keine 2 Chance gibt nach Verbüstem JVA Aufenthalt wieder Normal leben zu können ohne Schulden nach ner Weile.
Rechtens ? Schließlich ist Hartz 4 schon ohne die Pfändung unter der Armutsgrenze.
Gibts da nicht die möglichkeit der Verjährung nach 7 Jahren wenn man sich bemüht ??
Also Ich find das nicht KORREKT !!
hallo1
also 100euro ist zuviel,dir kann man nur 25,ooeuro pfänden, sozialleistung ist unpfänbar möchte ich nochmals drauf hinweisen!!!!
ich denke mal du hast kein widerspruch erhoben so das es rechtskräftig geworden ist.
stell am besten ein antrag einer ratenzahlung 25,00 euro,hol dir dazu eine gerichtskostenhilfe, fallst du es nicht kannst.

noch ein tip:
ALG II leistung sollte die gestrichen werden, aus einem grund , kannst ein antrag beim amtsgericht auf vollstreckung beantragen(insidertip).
sollte ein leistungsempfänger den alg2 antrag kündigen, sind die verpflichtet die leistung zu zahlen, allerdings 80%, aber dafür fallen die mitwirkungspflichten weg, kann also kein sgb mehr angewendet werden.

so am rande mal , damit sich alg bezieher nicht lumpen lassen sollen.





mfg
v.lehnert
R.H
http://www.volkerlehnert70.home.pages.de/

 
 
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winemp83
Alt 24.11.2005, 00:42   #19
Standard

Also ich bekomme auch hartz 4 und ich marg ess gar nicht sagen aber so wenig ist es gar nicht, und wenn ich nicht noch bis nächstes jahr auf das geld angewiesen wäre würde ich es nicht mehr im anspruch nehmen. aber davon mal ab ich dekne das sie die summe auf 50€ drücken sollte. weil dann kann sie auch ohne hungern über die runden kommen.
 
 
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tschiech
Alt 24.11.2005, 11:32   #20
Standard

soll doch die regierung das geld für die arme frau zahlen oder? wenn sie doch nich arbeiten weill, dafür muss man doch verständnis haben... und um endgültig für gerechtigkeit zu sorgen gibt der staat jedem hartz4-empfänger noch 1.000euro drauf, dafür, dass sie den ganzen tag so schön brav rumsitzen und nich im weg umgehen...
 
 
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