Rechnungen der Provider

Divine Justice

aaalso, ich hab heute ne Rechnung von Inet bekommen, 750 + ca. 300DM, die ich binnen 7 tage zu überweisen habe. da steht drin, dass die die daten von der mir zugeteilten Staatsanwaltschaft haben (hab bereits ne klage wegen nem real am laufen, und die kripo hatte meinen pc abgeholt). hat die StA jetzt auf meinem pc geguckt, was ich noch für DFÜs hatte etc. und das dann weitergegeben oder ist das unabhängig voneinander? und was auch noch sehr wichtig wäre, wäre zu wissen, welche provider alle rechnungen stellen. sind zufällig inet die einzigen?? weil nochmal kann ich mir als schüler das echt nicht leisten...

 

 

sandman

Hi,
also du scheintst das "Standartschreiben" von xcross bekommen zu haben. hier heißt es in etwa:"die staatsanwaltschaft hat uns informiert, dass sie sich von der telefonnummer xxx aus zugang zu accounts unserer kunden verschafft haben." hier hat die StA offenbar die logs von inet ausgewertet und xcross die ergebnisse mitgeteilt.
also, die dfü verbindungen , die sie sonst gefunden haben, werden sie sicher registriert haben, allerdings ist das nun nicht deren aufgabe, die einzelnen provider darüber zu informieren bzw. bei denen anzufragen, ob da evtl. was vorliegt. die werden nur tätig, wenn eine anzeige vorliegt.

zu deiner anderen frage: bereits durch sind
-viag gegen reals
-i-net
-komtel
-addcom
-netzland

noch offen:
-knuut/debitel
-viag (für alle)
-t-online (1.edit, thx an candymann!)

Die liste ist sicher nicht vollständig und es muß auch nicht richtig sein, also keine garantie.

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Bis denne
sandman

Ei, guten Tag, mein lieber Kracke, nehmt Platz! Was ist denn mit der Backe? Lasst sehn, Ja, ja! Das glaub ich wohl! Der ist ja in der Wurzel hohl! (...) Uch, wie erschrak er, als er da den wohlbekannten Haken sah!
W.Busch



[Dieser Beitrag wurde von sandman am 13. März 2001 um 18:40 Uhr editiert.]

 

 

candymann

hi
also glaube der liste kannste noch
tonline hinzufügen, glaube net das die die ganzen reals durchgehen lassen .. auch wenns schön wär

bye
candy

 

 

daRaider

nur mal so ne frage... sind die 750 DM Bearbeitungsgebühr oder die 300 DM ?

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The greatest weapon of the fascist is the tolerance of the pacifist
(Suicidal Tendencies)

Mein Gästebuch

 

 

Divine Justice

autsch
wenn die alle dfüs auf meinem rechner weitergeben siehts echt übel aus
750DM waren die bearbeitungsgebüren !

was ist eigentlich, wenn ich als schüler das nicht zahlen kann und ich keine wertgegenstände besitze, auf denen ein kuckuck kommen könnte? die gehen dann doch nicht zu meinen eltern, oder???
die werden mich wohl kaum wegen sonem kleinkram innem knast stecken, wa?

 

 

Sting€r

also wenns deine erste rechnung von denen ist ruf doch mal an und sag das du armer schüler bist usw. ging doch bei den rechnungen vor nem monat auch da haben die doch dann schadensersatz auf 100dm gesenkt
ich hab jetzt meine 2te rechnung für meine zweite isdn nr. bekommen wegen kanalbündelung

 

 

Hammer Unslieb

Hab heute auch diesen Brief bekommen... 170dm + 30dm zinsen + 750dm schadensersatz.

Im Gegensatz zu dem letzten Brief sieht er diesmal auch sehr seriös aus, auch die zusammensetzung des Schadenersatzes wird detailiert vorgetragen.
Einzig die aufforderung, innerhalb von einer Woche zu bezahlen, kommt mir irgendwie seltsam vor.

Ich hab da angerufen, und vorsichtig mit dem Hinweis, das ich Schüler bin, versucht, den Betrag zu drücken. Das einzige, was er mir jedoch angeboten hat, war eine Ratenzahlung (150 DM / Monat).

Jetzt Frage ich mich
1. Wieso unterscheided sich der Betrag so stark vom letzten mal? Etwa nur wegen des besseren äußeren?
2. hat es bereits jemand geschafft, eine niedrigere Schadensersatzsumme herauszuhandeln?

PS: Auch bei mir wurde das Verfahren eingestellt, allerdings hat mir der Typ vom Jugendamt, der mich beraten hat, gesagt, dass trotzdem noch eine Schadensersatzforderung vom der Firma kommen könnte. Und die müsse ich dann bezahlen, weil das Verfahren ansonsten wieder aufgenommen wird.

cu

 

 

sandman

wie Sting€r schon sagt, wurde der schadensersatz für die, die bei i-net angerufen haben gesenkt. das lag zwisch 100 und 250,-. was ist denn das für`n schreiben? habt ihr das erste bekommen(500,- schadensersatz) oder ist das jetzt das erste? kann das mal jemand einscannen?


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Bis denne
sandman

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W.Busch

 

 

Sting€r

einscannen kann ich es leider nicht aber es ist eigentlich das gleiche in grün wie das erste nur das jetzt meine zweite isdn nr. also mein zweiter kanal den ich bei kanalbündelung benutzt habe abgerechnet wird nur irgendwie sehe ich nicht ein da jetzt 2 mal den mist zu bezahlen verbindungskosten ok aber nich 750dm schadensersatzz wo ich das letzte mal schon bezahlt habe als ich anrief meinte er nur er wollte nochmal mit dem vorstand reden ich sollte so in 1-2 tagen nochmal anrufen glaube aber ehrlich gesagt nicht das dabei was rauskommt .. und wie cybso schon sagte ist diesmal noch ein extra blatt dabei wo draus hervorgeht woraus sich angeblich der schadensersatz zusammensetzt (auf der rückseite der rechnung steht noch irgendwas vom amtsgericht ibbenbüren was aber wohl nichts mit dem fall zu tun hat noch irgendwas mit dem aufsichtsrat und so .. kann damit aber nichts anfangen )

[Dieser Beitrag wurde von Sting€r am 13. März 2001 um 22:10 Uhr editiert.]

 

 

Hammer Unslieb

Ich hab die erste Rechnung nicht bekommen, genaugenommen hab ich es auch erst heute erfahren, dass es sowas schonmal gab.

Die Rechnung gibt es hier: http://www.engter.de/cross1.jpg (175kb)
http://www.engter.de/cross2.gif (119kb)
http://www.engter.de/cross3.gif (116kb)

Sorry für die Größe der letzten beiden Seiten, ich hatte keine Lust mehr, die noch zu verkleinern

[Dieser Beitrag wurde von Cybso am 13. März 2001 um 22:36 Uhr editiert.]

 

 

sandman

boah! Also erst mal auch an Dich soweit ein großes Dankeschön für das uppen, Cybso !!!!!

bei dem 2. schreiben sind die nun schon etwas vorsichtiger, machen zumindest keine versprechungen in form von verfahrenseinstellung bewirken etc. wenn es noch mal überdacht werden soll, ruf in 2 tagen noch einmal an und frage noch mal, mit dem hinweis daß du schüler bist, nach, ob sich etwas bei der schadensersatzhöhe getan hat.

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Bis denne
sandman

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sandman

neuester Stand: also, es scheint nun von i-net gestaffelt zu werden. Also alle die einen schaden bis 50,- verursacht haben = 500,- schadensersatz. Dann 750,- schadensersatz, dann 1000,- u.s.w. anscheinend bis zu 2000,-!! hierbei verschicken sie rechnungen auch an die bereits angeschriebenen user, wenn diese einen schaden über 50,- verursacht haben und erhöhen den schadensersatz.

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Bis denne
sandman

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Gismo

Hallo zusammen,

wie siehts eigentlich aus wenn man 32PF (!!!) Verbindungskosten hat? Dafuer zahle ich doch bestimmt keine 500DM Schadenersatz.
Laut Staatsanwaltschaft sind es auch nur 29PF gewesen. Wie kommen jetzt diese 3PF unterschied zustande? und überhaupt, sind 32Pf nicht ein Witz? Ich habe es bis heute noch nicht bezahlt. Habe diese Schreiben Nr.1 gekommen *g* also das Farblose.

Die Frist ist schon seit einigen Wochen abgelaufen wird da wohl noch was kommen?
Ausserdem wird es mir wohl jeder glauben wenn ich garnicht weiss wie das zustande bekommen ist *g* Was sind denn schon 4 Min?!?!?

Gruss
Gismo

 

 

Sting€r

also der kleine unterschied kommt vielleicht daher das die staatsanwaltschaft den tarif für registrierte mitglieder genommen hat .. cross telecom hat allerdings die verbindungsgebühren die bei call by call anfallen also halt wenn man net angemeldet is

 

 

daRaider

also ich weiß nicht ob die schadenspauschale so haltbar ist... die kosten die, die da aufführen sind ja teilweise schon ganz schön weit gegriffen. Denn irgendwie sind die doch an der ganzen Sache selbst schuld.
Ich kann auch mein Auto offen stehen lassen und den Schlüssel stecken lassen und später hol ich mir vom Täter die Kosten für das Auto und zusätzlich noch 120 DM für die Stunde die ich bei der Polizei saß. 100 DM dafür dass ich ne Unterschrift leisten musste... 200 DM für die Anzeige... 150 DM dafür dass ich der Polizei die Daten für mein Auto geben musste...
also echt... das können die glaub so net ganz durchbringen...
Ausserdem werden die Mitarbeiter ja wohl dafür bezahlt dass sie soetwas tun, das ist denen ihr Job.
In anderen Berufen gibts auch unerwartete Dinge für die man überstunden machen muss oder mehr arbeiten.
Wenn die noch was von mir wollen, dann will ich da ne konkrete Auflistung und zwar nur für das was ich die gekostet hab und net son Pauschalscheiss...
Die wollen ja fast noch kohle für das Wasser dass durch den zusätzlichen Stuhlgang verbraucht wurde... ich find das voll den Hammer...
Hätten die damals dafür gesorgt nachdem die ersten Fälle bekannt wurden, dass nix mehr passiert, dann würd ich das verstehen aber so seh ich das net ein...

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Hammer Unslieb

Das fazinierenste hierbei ist, dass Inetservice afaik im besagten Zeitraum gar kein Call by Call angeboten hat (oder weiß da jemand was gegenteiliges?)! Dürfen die das dann überhaupt so berechnen? Das allein wären bei mir immerhin 70DM unterschied.

 

 

Sting€r

hast recht zu der zeit musste man sich da anmelden hatte ich ganz vergessen .. das ganze wird immer sonderbarer

 

 

candymann

@sandman

hi
kannst du dich nichtmal irgendwie schlau machen ob diese pauschalforderungen und dann noch mit flaschen gebühren etc etc überhaupt rechtens sind?

find das nämlich ziemlich krass ..
muss wohl doch noch zum anwalt latschen .. *grummel*

bye
candy

 

 

Hammer Unslieb

Ich hab mal versucht, die "Frist" von einer Woche hochzuhandeln, aber die ließen da nicht mit sich reden...

Wie ist das, dürfen die so ohne weiteres eine Frist von nur 7 Tagen festlegen? Ich dachte immer, 3 Wochen wären das mindeste....

Und was wäre, wenn ich nicht bei denen angerufen hätte und jetzt einfach sagen würde "Nö, diesen Brief hab ich nie bekommen".

 

 

gEnTi

Mal etwas anderes - habt ihr schon Briefe von Staatsanwaltschaften erhalten und ist es möglich, dass auch noch nach dem Schreiben von Inet eine Hausdurchsuchung gemacht wird? Ist ja eigentlich eine Vorwarnung und damit sinnlos.

 

 

sandman

also zunächst mal grundsätzlich: jeder der die möglichkeit hat, sollte damit zu einem anwalt gehen!! der hat akteneinsicht und übernimmt die korrespondenz.

nach § 823 BGB ist wer vorsätzlich oder fahrlässig das (...) Eigentum einews anderen widerrechtlich verletzt, dem anderen zum Ersatze des daraus entstandenen Schadens verpflichtet.
der schaden wird klein aufgelistet und nach dem verursachten schaden aufgeteilt. Leute, die haben auch anwälte!
Die einzelnen schadenspositionen sind in jedem fall fragwürdig und dagegen muß man sich wehren. Ok, nach ablauf der woche, werden die den betrag zivilrechtlich einklagen. darauf bekommt man dann ein schreiben vom AG mit einer 14 tägigen widerspruchsfrist. wenn man die nun verstreichen läßt, wird das urteil rechtskräftig und die haben den anspruch auf das geld. die können doch erst mal fordern, was sie wollen, selbst wenn sich da einer die schuhe zugebunden hat, können die das erst mal fordern. ob sie das zugesprochen bekommen, steht dann auf nem anderen blatt.



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Bis denne
sandman

Ei, guten Tag, mein lieber Kracke, nehmt Platz! Was ist denn mit der Backe? Lasst sehn, Ja, ja! Das glaub ich wohl! Der ist ja in der Wurzel hohl! (...) Uch, wie erschrak er, als er da den wohlbekannten Haken sah!
W.Busch

 

 

Hammer Unslieb

Gibt was neues in meinem Fall:

Ich war gestern nochmal beim Staatsanwalt, um ganz sicherzugehen, dass mein Verfahren eingestellt wurde. Dabei hab ich mir nochmal die genauen Daten der Einwahlen geben lassen, die mir zur Last gelegt wurden. Dabei ging es einmal um den 6. - 31. Juli und einmal um einen sehr kleinen Betrag um August.

Tja, dabei ist mir was aufgefallen: Der Betrag für den Juli entsprach ziemlich genau dem Betrag, der damals bei mir abgebucht wurde, ohne das ich dafür eine Rechnung erhalten hatte. Außerdem hatte ich meinen Zugang genau zum 1. August gekündigt. Und dann war da noch etwas: In der Anzeige hieß es "Blah blah blah Zum Nachteil von [mein name]". Darüber hatte sich bereits der Polizist, der mich verhört hat, gewundert, dachte aber an einen Fehler.

Nun, heute hab ich angerufen und nachgefragt, über welchen Account ich mich im Juli eingewählt haben soll. Ergebnis: Über meinen eigenen Account! Quasi soll mein Vater als Anschlussteilnehmer mich betrogen haben.

Cross Telecom will mir jetzt eine neue Rechnung ausstellen mit einer Schadensersatzforderung von 500DM. Mein Kommentar, das dies doch für einen Betrag von unter 20DM ziemlich happig ist, wurde diesmal mit einem hoffnungsvollem "Darüber können wir ja dann nochmal reden" beantwortet

Jetzt habe ich noch eine rechtliche Frage:
Ich habe garantiert nie eine Anzeige gegen meinen Vater gemacht, noch habe ich mich bei Inetservice wegen einer überhöhten Rechnung beschwert.

Trotzdem hat Inet quasi in meinem Namen anzeige erstattet. Nun, wenn mein Vater denen Geld gezahlt hätte, hätte ich es doch garantiert nie Wiedergesehen. d.H., die Verklagen alle Realer auf Rückzahlung und Schadensersatz, unabhängig davon, ob sich der Betrogene Kunde überhaupt beschwert hat! Und ich glaube nicht, dass sie den Betrag dann dem Kunden zurückzahlen würden.

Das kann doch so nicht legal sein, oder? Kann man dagegen vorgehen? Ich hab morgen einen Termin mit meinem Anwalt, da werde ich ihn auch mal wegen dieser Sache ansprechen.

 

 

candymann

hi

das ist bei mir genau das selbe!

hatte auch einen eigenen account bei inetservice, und der wurde dann auch mit als 'illegale nutzung' aufgeführt, weil mein vater halt anschluss inhaber ist und die namen mit den rechnungen nicht übereingestimmt haben. allerdings waren meine surfkosten von meinem eigenen account schon längs bezahlt (immer sobald die rechnung halt kam) . hab mich auch gewundert weil ich ja gar keine anzeige geschaltet hatte .. der polizist hat sich das so erklärt, das sie ALLE einwahlen von der nummer erst einmal aufgeschrieben haben. halt proforma.

hab dann mit inet telefoniert und da hatte ich einen schaden von ungefähr 600,- (allerdings sind davon minde. 300,- schon längs von mir bezahlt worden, durch meinen eigenen acc) .. trotzdem sollten die mit auf die rechnung wandern .. alles sehr sehr komisch da. die berechnen jetzt wohl alles doppelt wie mir scheint, die schweine

bye
candy

 

 

Hammer Unslieb

Wann hast du da angerufen? Gerade eben?

Als ich um 11 Uhr dort angerufen habe, tat der Typ total überrascht, das sowas passieren konnte...

 

 

Sting€r

ich hatte da auch mal nen account allerdings hab ich den kaum genutzt und sicher schon seit nem jahr nimmer allerdings läuft der account auf meinen namen jedoch is halt mein vadda auch anschlussinhaber .. kann sein das ein teil des schadens auch daher kommt .. da soll noch jemand durchblicken