Pubscanning

Hi Leutz,

ist Pubscanning eigenltich verboten oder nicht? Besser Anonym machen?

ja ist es!
es ist illegal portscans an fremden systemen ohne erlaubniss durchzuführen!
dann auch noch beim ftp einloggen ist erst recht illegal da da der verdacht auf computer spionage entstehen könnte!

und zum thema anonym im netz: es geht nicht wirklich!

Poldi

Wieso sollte es nicht gehen anonym im Netzt zu sein? Anonymer Proxy Server in Burgundi!!!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Poldi:
ja ist es!
es ist illegal portscans an fremden systemen ohne erlaubniss durchzuführen!
dann auch noch beim ftp einloggen ist erst recht illegal da da der verdacht auf computer spionage entstehen könnte!

und zum thema anonym im netz: es geht nicht wirklich!

Poldi[/quote]

1. Portscans sind NICHT illegal. Ist ungefähr so, als ob nen EInbrecher an ner verschlossenen Tür rüttelt. Solange Du nichts hackst, ist auch nichts illegales dabei. Solltest Du Dich natürlich widerrechtlich einloggen, ist das was anderes...
Wie Dein Provider das allerdings sieht, ist ne andere Geschichte. Wenn sich der Betreiber des betroffenen Systems bei Deinem ISP beschwert, kannst Du verwarnt werden oder Dir wird eben der Account gesperrt. Denn Portscans verstossen im Normalfall gegen die AGB jedes "normalen" Providers.

2. Gebe ich Dir recht... Ob der Proxy nun in Burundi oder sonstwo steht, Du kannst Dir NICHT sicher sein, ob die nicht evtl. doch mitloggen. Und wenns so ist, kannst Du schneller am Arsch sein als Du denkst. Wobei das bei reinen Portscans sicher nie passieren würde. Uploaden auf Pubs usw. sieht da schon ein bisschen anders aus...

@bball : doch ist illegal nach deutschem gesetz!
glaub mir wurd schon deswegen angezeigt!

Es ist definitiv _nicht_ illegal. Wenn du angezeigt wurdest hast du vielleicht versucht irgendwelche warez sonstwas zu uppen oder zu saugen? Hast du n ftp scanner benutzt, nur auf ftps gescannt (port 21), welche Scannart, mit/ohne autologin, etc....?

bin mir auch ziemlich sicher,dass das scannen legal ist.denn damit verursachst du ja keinen schaden,oder betrittst irgendetwas. (in diesem fall server)=

ja mit autologin aber ohne dir erstell testoda sowas!
und alleine dadurch das man den traffic verursacht wird es illegal da dem anderen kosten entstehen!

Poldi

Autologin is was anderes, das is nich nur scannen. Normales scannen (SYN - SYN/ACK - ACK) ist nach garantiert keinem Gesetz illegal, wenn du einen Server oder auch nur PC im netz platzierst und darauf einen Dienst anbietest (FTP) nimmst du billigend in Kauf, das versucht wird auf den von dir angebotnene Service zuzugreifen.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Poldi:
ja mit autologin aber ohne dir erstell testoda sowas!
und alleine dadurch das man den traffic verursacht wird es illegal da dem anderen kosten entstehen!

Poldi[/quote]

Sorry, stimmt einfach nicht. Scannen ist 100% NICHT illegal. Wenn Du "autologin" aktiviert hast, ist das aber Eindringen in fremde Systeme und hat mit reinem Scanne auf offene Ports nichts mehr zu tun.

Pubscannen verboten?

Nein. Man scannt ja im Prinzip nur auf Port 21 nach einem Anonymen Account. Das ist quasi mit einem freien Parkplatz zu vergleichen.

Problem: Auch wenn es nicht verboten ist, sind manche Server-admins im Netz äußerst empfindlich, wenn ihr Babe nen Ping abbekommt. Vom Anruf bis zur Anzeige soll schon alles passiert sein. Aber im Prinzip ist dies mit den Abmahnungen der Telekom in Bezug auf Edonkey zu vergleichen.
Es bleibt bei etwas Stress und mehr nicht (Soweit mir bekannt).

Viele Admins haben aber keine Ahnung, was eigentlich auf ihrem Webserver los ist.
Von daher ist es recht risikolos.

Also ich denke auch Pubscanning ist nicht verboten, man sagt ja immer "fragen kostet nichts", genauso fragt man ja ob man mit anonymous/anonymous auf einen server kommt.
Verboten hingegen ist komplettes _port_scanning auf einen rechner, sowie das versuchen auf trojanerports zu connecten, das könnte als versuchte computerspio/sabotage interpretiert werden denke ich.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Original erstellt von Harald:
Pubscannen verboten?
Aber im Prinzip ist dies mit den Abmahnungen der Telekom in Bezug auf Edonkey zu vergleichen.[/quote]

Was für Abmahnungen waren das? Sicher E-Donkey?

Könnte man wegen saugen von einer pub mit verstecktem dir eigentlich strafrechtlich verfolgt werden oder kümmert das die betreiber eher weniger? ich mein die ftps sind ja anonymous sogesehn müsste traffic ja egal sein, nur halt was man da saugte ist vielleicht nicht ganz legal...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>
Was für Abmahnungen waren das? Sicher E-Donkey?
[/quote]
<A HREF="http://www.onlinekosten.de/news/artikel.php3?id=8092#t-abmahnung1_k.gif" TARGET=_blank>Die hier.</A >

Der Traffik spielt sehr wohl eine Rolle. Eigentlich immer. Wenn sich jemand einen Server mietet, dann wird meist nach Traffik abgerechnet.

Aber es eben auf den Tarif an. Unlimited (Pauschal) gibt es ebenso wie "jedes Megabyte zählt".

Mir sind mehrere Fälle bekannt, in denen Betreiber in Germany Anzeige erstattet habe.
Die Traffikkosten lagen bei 100.000DM. Aber diese Verfahren wurden, soweit mir bekannt, alle eingestellt, weil man 1.) nur die Logs des Betreibers und 2.) keine weiteren Beweise hatte.
Und vor Gericht wird es schwer sein, jemanden zu verklagen, der auf einem "öffentlichen" FTP Daten verschickt.

Die Admins solcher FTPs haben keine Ahnung, was genau da auf ihren Ftps geschieht. Wie ich vor Jahren mal mitbekommen habe, denken sich manche haarsträubende Geschichten aus, wie die "Warez" & CO auf deren Server kommen. Ich behaupte, daß die Betreiber, die "offene" FTPs haben, keine Ahnung haben was da passiert.

hmm.. ich enk dass die schon merken was da geht und es eben tolerieren oder eben selber zum filme/warez holen benutzen..

Nope... meistens wundern die sich über ellenlange Verzeichnisse und 1MB Files. Und sie ärgern sich über undeletebare Verzeichnisse
Dann sind die Sachen auch nicht immer komplett. Wenn der Admin was dagegen hat, daß Files von außerhalb auf dem Server liegen, dann macht er meistens alles dicht. Aber manche sind auch auf den Annonymen Zugang angewiesen und lassen es wie es ist.

Ich glaub, ich würde nie nach Pubs scannen.

yo oft wird dicht gemacht.. oder einfach die sachen gelöscht - hab ich auch schon oft genug gesehn..

wobei das ja bei deutschen servern auch riskant is schon einer was von amis oder so gehört die in deutschland geklagt haben?

und weiß einer wie das mit gehackten servern aussieht? also wenn man halt keinen anonymen nimmt sondern sich einen macht? ich mein die haben (wenn überhaupt..) ja auch nur ihre logs - keine weiteren beweise?! reicht das?

Ähm, das heißt Pubfinding. Und das kann man machen wie man lustig ist.
Was anderes ist Portscannen, was hier in D als Computersabotage läuft und somit illegal ist.
Wer einen anonymen FTP betreibt, ist voll dafür verantworlich und nicht die User.

Saruman: Ich glaub du hast den Rekord in Sachen Userpic Grösse gebrochen. Kann man sich ja gleich als Wallpaper machen.

Der Standartsatz: Userpic ein bißchen kleiner ist nocch zu wenig.
Bitte maximal 120 x 120 Pixeln - wie es in den Regeln steht!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat</font><HR>Userpic: Die gleiche Regel wie oben, zusätzlich sollten auch die Userpics kein strafbares/anstößiges Material enthalten um andere damit nicht unnötig zu provozieren oder zu verletzen.
- MAXIMALE GRÖSSE: 120x120 PIXEL! - nicht animiert!!! -
Spätestens wenn ihr auf die Größe Aufmerksam gemacht werdet ist das Bild zu ändern. Wenn ihr das nicht für nötig haltet wird der Account gelöscht! Wir haben keine Zeit und Lust euch deswegen hinterher zu laufen![/quote]

bitte dann auch einmal die Regeln durchlesen, damit du zukünftig nicht wieder sowas machst --&gt; http://www.postpla.net/regeln_blue.htm

LOL - Jo, danke für den Hinweis.
Da hab ich die falsche URL erwischt.

@Psyc: Und schon n Bug entdeckt.

[ 04. Mai 2002, 10:03: Beitrag editiert von: Saruman ]

Saru bist nich der erste der einen gefunden hat

Portscannen ist erlaubt solange nicht eine entsprechende sicherheitslücke mißbraucht wird um das System zu knacken. Du kannst es damit vergleichen :

Es ist erlaubt die Straße lang zu gehen und bei jedem Auto zu versuchen die Tür zu Öffnen. Soblad eine Tür allerdings offen ist und du das Auto betritst machst du dich strafbar