Midray / Debitel / Infoscore - Part II 1/2

Ich gehe morgen zum Anwalt bzgl. eines Beratungsgesprächs.

gibts irgendwas neues? hat sich midray nochmal gemeldet?

Bei mir nie...

die leute die hier angekündigt haben zum Anwalt zu gehen, was haben die denn so für Chancen genannt bekommen?

Also ich sag´s mal so: So, wie ich mich bislang verhalten habe, ist es wohl okay. Ich weiß ja nicht, was man hier alles schreiben darf (von wegen Rechtsberatung), aber die Wörter Verjährung, Anschlussinhaber Mutter/ Täter Sohn und unseriöser Brief kamen vor.

ein Bekannter von mir Arbeitet in einer Kanzlei und hat das seinen Kollegen gezeigt, die waren sich einig, alle die kein Schreiben von einem Anwalt oder der Polizei bis dato bekommen haben können unbesorgt sein, denn selbst wenn Midray noch ein Verfahren einleiten will geht das nicht vor 2005 los und in einem Monat sind ehe alle Ansprüche erloschen. Also macht euch keinen Kopf!

Hi,
lese hier schon ne weile mit und hatte auch ne Vorladung von den Grünen um mich zu der Debitel Geschichte zu äussern, bin aber nicht hingegangen!
Nun flatterte ein Strafbefehl ins Haus vom Amtsgericht, worin ich verurteilt werde zu über 1000,- Euro Strafe (50 Tagessätze) ohne Gerichtsverhandlung o.ä. Haben noch andere hier im Forum sowas erhalten bzw. was machen? Zahlen und gut ist oder doch auf eine Gerichtsverhandlung ankommen lassen ? Hab echt kein Geld das zu bezahlen daher meine Frage.

@osaki
wieso biste nicht hingegangen ? hättest auch einfach die aussage verweigern können, nicht hingehen ist glaube ich nicht so ne gute idee...die 1000€ strafe sind vielleicht nur dafür das du nicht hingegangen bist?

gabs irgendnen besonderen grund warum du nichtmal zu der Vorladung erschienen bist? das finde ich schon ein bischen dumm... dann weisste ja gar nich was sache ist und kannst dich nichmal dazu äussern. Vor allem beziehen sich die 1000 Euro die du zahlen musst noch auf die Strafrechtliche Sache wahrsechinlich WEIL du nich erschienen bist und haben mit der Zahlung an debitel selber noch gar nichts zu tun, von daher wäre für dich der andere Thread interessanter, weil hier sind alle schon ein stückchen weiter...

Bin auch nicht zur Vorladung in einem anderen Fall. Habe aber gesagt, dass ich nicht komme. Das war dann auch kein Problem.

nene die 1000€ sind nicht wegen dem nicht erscheinen. Das machen die gerne mal, dass sie einem nen Brief schicken und zur Zahlung an eine Gemeinnützige Einrichtigung etc. aufforden und dafür das Verfahren fallen gelassen wird.

Jepp, aber 1000€ ?!
Damals als hier eine Anzeige lief wegen ein Inet Fake (der aber leider ein Real war) mussten wir allerdings nur 250€ (oder waren das damals sogar noch DM ?) zahlen... würfeln die was für ein betrag man zahlen muss ? Irgendwie komisch....

dein wort in gottes gehörgang

hab auch nicht bezahlt, mal abwarten

ging aber auch nur um 500 euro, das ist ja kleingeld gegen die forderungen von CT...aber debitel nehm ich wohl ernster als CT.

Ebenfalls nicht bezahlt und hab es auch nicht vor, warum siehe aktueller Thread wegen CT von mir.

naja da würd ich mal nicht drauf wetten
debitel ist einigermaßen seriös.. außerdem haben die nicht so obskure forderungen wie cross...


also da würd ich mir genauer überlegen was ich tue... zumindest nicht so abfällig reagieren ("mir doch alles scheiss egal") wie bei CT... seh ich zumindest so ^^

Nicht so Schnell es reicht aus wenn Sie einen Mahnbescheid beantragen vor den 31.12.04
Mit Datum der Abgabe bzw Beantragung beim zuständigen Amtsgericht ist die verjährung gehemmt und beginnt von vorne.

Siehe mein Beitrag aus Ct Sache.

Weil immer fragen kommen wegen Verjährung seht mal was ich fand

„Mit der Schuldrechtsreform im Jahr 2002 haben wir u.a. das Verjährungsrecht vereinfacht und übersichtlicher gestaltet. Dazu gehören Übergangsvorschriften für Altforderungen, die in bestimmten Konstellationen dazu führen können, dass diese Forderungen zum Jahresende 2004 verjähren. Auf diese Besonderheit wollen wir hinweisen“, erläuterte Bundesjustizministerin Brigitte Zypries.

Zum Hintergrund:
Die Schuldrechtsreform im Jahr 2002 hat für viele zivilrechtliche Ansprüche eine neue einheitliche Verjährungsfrist von drei Jahren eingeführt. Eine Übergangsvorschrift bestimmt, dass die Dreijahresfrist auch dann maßgeblich ist, wenn für den betreffenden Anspruch bis zum Inkrafttreten der Schuldrechtsreform eine längere Verjährungsfrist gegolten hatte. Weil die neue Dreijahresfrist in diesem Fall am 1.1.2002 zu laufen begann, kann sie zum ersten Mal mit dem 31.12.2004 ablaufen. Betroffen sind hiervon diejenigen Ansprüche, die bisher nach 30 Jahren verjährten. Dazu zählen z.B. der Anspruch auf Lieferung gegen den Verkäufer oder der Anspruch der vereinbarten Ansprüche aus einem Werkvertrag.

Um den Eintritt der Verjährung zu verhindern, müssen Ansprüche vor dem Stichtag in der Regel gerichtlich geltend gemacht werden; eine bloße schriftliche Mahnung des Schuldners oder eine Aufforderung zur Zahlung genügt nicht. Da die Berechnung des Verjährungstermins im Einzelfall schwierig sein kann, empfiehlt das Bundesministerium der Justiz, sich im Zweifelsfall durch eine Rechtsanwältin oder einen Rechtsanwalt beraten zu lassen. Dabei kann auch besprochen werden, welche Maßnahmen erforderlich sind, um den Eintritt der Verjährung zu verhindern.


Ein weiterer Beitrag dazu:

(16.09.2004) Unternehmen können auf alten Forderungen sitzen bleiben und damit viel Geld verlieren, wenn sie nicht bis zum Jahresende gerichtlich Einspruch erheben. Darauf weist der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) hin.

Der Grund: Zum 1. Januar 2005 kann erstmalig die kurze Verjährung von Forderungen nach den neuen Verjährungsvorschriften des Bürgerlichen Gesetzbuches eintreten.
Betroffen sind Altforderungen, die vor dem Inkrafttreten der Neuregelung zum 1. Januar 2002 entstanden sind und für die nach neuem Recht die Verjährung auf drei Jahre verkürzt wurde. Die Folge: Offene Forderungen - gleich in welcher Höhe - wären mit Ablauf des 31. Dezember 2004 nicht mehr durchsetzbar.

DIHK-Hauptgeschäftsführer Martin Wansleben befürchtet, dass sich viele Unternehmen dieser "Verjährungsfalle" noch gar nicht bewusst sind. In Anbetracht milliardenschwerer Außenstände forderte er die Betriebe auf, umgehend bestehende Ansprüche zu prüfen.

Dies gelte insbesondere für Kaufpreisforderungen im kaufmännischen Bereich oder Ansprüche auf wiederkehrende Leistungen, wie zum Beispiel rückständige Zinsen, für die früher eine vierjährige Verjährung galt, erläutert Wansleben. Ebenso aber auch für Erfüllungs-, Bereicherungs- und Schadensersatzansprüche, für die das alte Recht unter Umständen sogar eine dreißigjährige Verjährung vorsah.

Geändert worden waren die Verjährungsvorschriften im Rahmen der so genannten Schuldrechtsreform. Bis dahin gab es rund 130 verschiedene Fristen. Die Länge unterschiedlicher Fristen folgte nach Auffassung des Gesetzgebers bis dahin einem nicht mehr nachvollziehbaren System. Ähnliche Sachverhalte unterlagen unterschiedlichster Verjährung.

Dies zog Wertungswidersprüche und Ungerechtigkeiten nach sich. Vor allem die allgemeine Verjährungsfrist von 30 Jahren wurde in vielen Fällen als unangemessen lang empfunden. Sie wurde deshalb durch eine dreijährige abgelöst und die Zahl der Ausnahmeregelungen drastisch reduziert.

Neben verschiedenen Sonderregelungen sieht das Gesetz für Altansprüche, die zum 31. Dezember 2001 noch nicht verjährt waren, Übergangsregelungen vor. Die Dreijahresfrist für solche Ansprüche begann am 1. Januar 2002 zu laufen.



Zu finden uber : http://www.recht-in.de/
oder http://www.ibr-online.de

Naja, bei mir läuft jetzt eh alles über den Anwalt, von mir kriegen die nichts!

Habe auch nen Brief von Midray bekommen. Wollte mich für die Zahlreichen Informationen bedanken, die helfen mir und meinem Anwalt aufjedenfall weiter.Meine Mutter war schon kurz davor das Geld zu überweisen.

Heute kam ein Brief der Infoscore (für Midray) oder so, die wollen jetzt schon über Tausend, wegen Zinsen. Und ab zum Anwalt mit dem Schreiben.

bei uns kam heute auch der zweite Brief für Midray durch Infocom mit zusätzlichen Gebühren und Überweisungs & Antwortträger

- Kein Einschreiben
- Keine Originalunterschrift

wie ernst muss man diesen 2ten Brief nehmen? Unser Rechtsanwalt hatte zum zahlen geraten, bin mir aber aufgrund anderer Meinunge nicht wircklich sicher ob man das in dieser Form einfach hinnehmen soll.

Hi,

Hier kam ebenfalls ein Brief mit weiterer Zahlungsaufforderung von Infoscore an.

Man soll bis zum 27.12.04 bezahlen, um weiteren ärger zu vermeiden.
Jetzt ist aber kurz vor Jahreswechsel und der Brief kam weder per Einschreiben, noch musste er bestätigt werden.
Das heisst im Prinzip, das er gar nicht "zugestellt" wurde und so lange da nichts "offizielles" kommt, ist das doch nur eine Drohung, oder?

Übrigens: Infoscore verlangt hier 36 Euro Inkassokosten / Kontogebühren.

Als ich mal in einer Vorlesung zum Thema Inkossokasten war, haben die mir erklärt, das die diese Gebühren gar nicht erheben dürfen!

Manchmal handeln die sogar gegen das Gesetz und können dafür bestraft werden!

Weiß jemand näheres dazu?

Habe den Wisch heute auch bekommen, hatte auf das erste Schreiben von midray reagiert. Wowegen verjährt, ich möchte eine detaillierte Aufstellung bzgl. der Baearbeitungspauschale etc.

Keine Raktion auf mein Schreiben, mal sehen was ich jetzt mache. Ich denke ich werde nicht reagieren, da ich dieses Schreiben von Infoscore sicher nicht erhalten habe.

Ich habe auch so ein kleines problem mit den Jungs....

Also habe ca vor 3 monaten brief von staatsanwalt bekommen wegen verdacht des Computerbetrugs, --> Anhörung fand statt und meine Mutter war da und hat zugestimmt die rechnung zu bezahlen -->1 Monat dannach Post vom staatsanwalt mit vermerk auf einstellung des Verfahrens--> Kein Wort darüber ob ich nun Bezahlen muss oder nicht!

Heute Dato 18.12.2004 bekomme ich von InfoScore oder wie sie auch heißen einen Brief über 254€ ! Meine Mutter rief an und die Tante meinte "ich" hätte über Ihren(den von Midway) SMS Dienst, Spiele,Töne,Wallpaper runtergeladen. Dies soll so geschehen sein das ich mich auf midway.com angemeldet haben soll und "mir" ein PIN zugewiesen worden sein soll. mit diesem pin hätte ich angeblich mit meinem Handy klingeltöne und den ganzen mist bestellen können.
Ich bin mir keiner Schuld bewußt und denke das das Abzocke ist da sie über den Rechtweg in der ersten Sache nicht Ihr Geld reinbekommen haben. Ich habe Debitel nicht und NIEMAL gefakt... denke ich zumindest.

Meine Mutter möchte am montag einen Einspruchbrief losschicken und erklären das wir keine Leistungen bezogen haben.
Habt ihr einen rat für mich wie ich das formulieren kann.
Oder wie ich bzw meiner Mutter jetzt weiter Vorgehen sollen.
Habe keine Lust über 250€ zu zahlen für sachen die ich nicht verursacht habe. Bitte Helft mir und ich wäre sehr dankbar dafür...

MfG

red

So...um mal zusammenzufassen was bisher bei uns allen so passiert ist...

Mitte Sommer bekamen die meisten ein nettes Schreiben von der Polizei, daß wir uns doch bitte zu diesem Vorfall äußern sollten. Dies taten wir dann auch jeder nach seiner Fasson und damit war die strafrechtliche Seite abgeschlossen.

Jetzt zur schönen Vorweihnachtszeit bekamen wir plötzlich nen Brief von Debitel/Midray mit einer Schadensauflistung und bekamen eine ganze Woche Zeit diese Forderung zu bezahlen. Da haben wir uns natürlich aufgeregt und schnell im Netz nachgeguckt was denn andere Leute dazu sagen. Es wurde viel geredet und sich im Kreis gedreht, bis wir wieder am Anfang ankamen und die meisten beschlossen dieses Schreiben einfach zu ignorieren...

Damit sind nun an diesem eigentlich schönen Samstag an dem sogar schneit und man bekommt wieder ein kleines Briefchen...diesmal von der Inkasso-Firma InfoScore, die uns sagt, daß wir bei Debitel noch eine Forderung offen hätten und uns zu unserem eigenen Besten und um uns weitere Kosten zu ersparen die Hauptforderung, die Verzugszinsen vom 13.12.04-16.12.04 sowie 6,13% der Hauptforderung vom 17.12.04 bis 27.12.04 und die Inkassokosten 63,65€ bis zum 27.12.04 zu bezahlen. Also haben wir wieder gut eine Woche Zeit um zu bezahlen und wir sollen doch bitte nicht mehr die Debitel belästigen.

Zu was bringt uns das nun? Nun nachdem ich mir die entsprechenden Threads hier durchgelassen habe, stehen wir immer noch auf demselben Stein sind nur etwas weiter vorgerückt.

Das Strafrechtliche ist abgeschlossen.
Die erste Forderung von Debitel wurde ignoriert bzw es kamen einige nervige Anfragen an Debitel und Debitel wurde es zu blöd und hat nun InfoScore beautragt.
Infoscore schickt nun erst einmal selbst eine eigene Forderung raus.
Wenn wir nun also weiter ignorieren, was passiert dann?
Nach meinem Verständnis dieses Threads erst einmal gar nichts...die können dann nur eine eigene Mahnung schreiben.
Um einen Mahnbescheid zu beantragen hätten sie theoretisch noch eine Woche nach Ende der Zahlungsfrist Zeit, aber davor müssen sie erst einmal Debitel fragen ob sie die Kosten für den MB auslegen wollen. Dieser MB würde die Verjährung hemmen, was die bisherigen Schreiben von Debitel und Infoscore nicht taten.
Die einzige Frage bleibt also ob sie überhaupt einen MB beantragen können solange sie nicht wenigstens eine eigene Mahnung per Einschreiben an uns geschickt haben?
Ansonsten bleibt die Lage wie sie war, ein zivilrechtlichter Prozeß ist unwahrscheinlich, also auch dieses Inkassoschreiben ignorieren und abwarten, wenn wirklich ein im Dezember beantragter MB im Januar eintrudelt fängt das ganze eigentlich erst an und man muss sich seiner weiteren Schritte überlegen (Widerspruch einlegen oder doch bezahlen). Wenn im Dezember kein MB mehr beantragt wurde, ist die Sache endlich verjährt und falls dann doch noch ein weiteres Schreiben der Infoscore kommt kann man es dieser auch so schreiben.

So reime ich mir das ganze nach Lesen dieses und einiger anderer Threads ohne jedes wirkliche Rechtswissen zusammen.
Wenn diejenigen mit dem nötigen Fachwissen Fehler darin finden, bitte ich sie diese zu hier zu posten, damit nichts Falsches hier stehenbleibt...