Midray / Debitel / Infoscore - Part II 1/2

RaiausderDose

also wenn ich jetzt richtig verstehe:

im sommer wurde ich verurteilt für die debitelfakerei und musste 315 euro an die staatsanwaltschaft zahlen

nun werde ich nochmal zivilrechtlich belangt und soll 380 euro zahlen.

warum kann ich 2x "verurteilt" werden, warum kassiert der staat die kohle? (nur für die straftat? einmal für straftat, einmal schaden?)
woher kommt der preisliche unterschied? *g*
wenn ich schon strafrechtlich verurteilt wurde, dann bringt diese ignoriertaktik zivilrechtlich doch eh nichts, oder?

cu
lunk

 

 

Pred

Lass Dich vom Anwalt beraten. Diese verschiedenen Aussagen hier, verwirren einen nur mehr. Ich lasse mich beraten, ob das rechtens ist was die abziehen und da zahle ich notfalls auch für das Beratungsgespräch.

 

 

PhibZ

@ RaiausderDose:

Strafrechtlich kassiert Vater Staat. Zivilrechtlich kassiert midray/debitel. Das sind zwei paar schuhe.

Zur Hausdurchsuchung: Die muss der Staatsanwalt genehmigen, wenn er das macht hast du eh schon ein problem, weil er dann wohl auch gleich ein Verfahren strafrechtlicher Art gegen dich eröffnen wird. Aber wie gesagt, nach 5 Jahren finden die keine Einwahldaten mehr die für den Fall relevant sind, deswegen wäre die Anordnung einer Hausdurchsuchung mit der Begründung, dass sie zur Beweissicherung der Fakerei dient unrechtens, also wirds auch kein Staatsanwalt beantragen. Aber der Teufel ist ein Eichhörnchen, also bau lieber mal die ein oder andere Platte aus und lass die Rohlinge verschwinden ( in der garage oder so ) bis es ausgestanden ist, so hab ichs damals auch gemacht

@ Pred : Der Rechtsschutz zahlt in deinem fall nicht, da Betrug eine Vorsatz Tat ist. Aber ein Beratungsgespräch kostet nicht die Welt. Wenn du da zu nem Experten gehst ( wie gesagt nicht grade zu nem Scheidungsanwalt ), dann schaut der sich die Sache kurz an und sagt dir innerhalb von ein paar Minuten was Sache ist

 

 

Pred

Das Schreiben ist aber an meine Mutter adressiert, die mit der Sache direkt nichts zu tun hat. Zahlen die dann auch nicht?

 

 

PhibZ

nope, haben sie bei mir auch nicht getan

 

 

Pred

Naja, ich ruf morgen mal meinen Bekannten an und frage trotzdem noch mal nach. Wozu habe ich nen Rechtsschutz, wenn die bei so einer dubiosen Geldeintreibung keine Kosten übernehmen?

Wenn ich einem hinten ins Auto fahre und ich mich mit dem nicht einigen kann, greift der Schutz ja auch. Und dass meine Mutter (also eigentlich ich) vor 5 Jahren vorsetzlich aufgezählte Accounts missbraucht haben soll, muss man uns erst einmal nachweisen

 

 

Tarvin

Ich bin schon gespannt wie ein Flitzebogen auf die Aussage des Profs

 

 

xtc

Was ist los? Alle erschlagen von der Wahrheit oder was?

 

 

user1000

Hi!

Kann jemand aus einem strafrechtlichen Verfahren zivilrechtliche Ansprüche ableiten?

Konkret gehts nämlich um Debitel. Damals wurde bei der HD der Name meines Dads auf mich geändert, weil mein Dad gar keinen PC hat und hatte. Daraufhin wurde dann das Verfahren eingestellt nach $49 Abs1 oder so (auf jedenfall stand drin das meine Schuld erwiesen wäre - über die Ungereimtheiten in der Schadensaufstellung hat der Statsanwalt kein Wort mehr verloren; ich war damit damals zufrieden).

Jetzt bekam aber mein Dad die Post von Midray und nicht ich. Um des lieben Friedens Willen (mein Dad flippt jedesmal aus, wenn er so Post bekommt) , bin ich auch bereit die Kohle zu zahlen (<100 Euro, wesentlich weniger als die Polizei mir damals als "schaden" unterjubeln wollte), nur habe ich kein Bock darauf, daß Midray dann irgendwann nochmal ankommt und auf einmal von mir was haben will, weil se irgendwann mitbekommen das gegen mich son Verfahren eingestellt wurde. Deswegen auch meine Frage, denn wenn die nämlich aus der Tatsache das gegen mich was eingestellt wurde keine Ansprüche ableiten können, würde ich die Kohle zahlen und es dann dabei belassen. Könnten die doch wegen dem strafrechtsverfahren was von mir wollen würde ich es dann drauf ankommen lassen und drauf warten das Forderungen konkret an mich gestellt werden.

Würde der Rechtsschutz für meinen Dad zahlen? Er wars ja nicht.

Und nun bin ich auf eure Meinungen / Wissen gespannt.

 

 

Harald

Der Rechtsschutz funktioniert in der Vergangenheit nicht bei meinem Dad.

Zahlen bedeutet allerdings Eingeständniss einer Schuld. Zahl über deinen Dad, dass der sagt, dass er nicht weiss wer, aber er als Anschlussinhaber haftet. Dann wäre keine persönliche Schuld direkt durch die Zahlung zuweisbar.

Ist nur eine Idee...

 

 

Pred

Ich würde nicht zahlen, egal ob Rechtsschutz oder nicht, der Brief ist ein Witz!!!!

Allein schon der Betreff "Ermittlungsverfahren gegen..." - sowas dürfen die gar nicht schreiben, denn man selbst wüsste, wenn gegen einen selbst ermittelt werden würde. Sie haben gar nicht die Befugnis sowas einem persönlich zu schreiben und dann noch in dieser "Zahlen oder Büßen"-Form.

 

 

xtc

Bei meinem ersten Fall vor 4 Jahren kam auch zuerst der Brief vom Kläger mit Schadensersatzforderung und erst danach kam HD und Strafanzeige. Die Bullen meinten noch, die Kläger würden durch solche Aktionen deren ganze Arbeit zu nichte machen, da es quasi ne Vorwarnung ist.

Also seid gewarnt! Muss ja jetzt nicht so ausgehen, aber wer weiß.

 

 

Thi Älbänz

Och Mann, xtc - jetzt mach mir doch bitte nicht schon wieder sone Angst!
Ich hatte mich gerade dazu entschlossen, das Ding zu ignorieren...

 

 

Rammler

Phibz wo steckst du ?? was hat dein weiser Prof. gesagt ???

 

 

sebl

Normalerweise sind die Jura-Profs eher unbegeistert, wenn es um das Beantworten konkreter Fälle geht, die mit dem durchgenommenen Gebiet nicht viel zu tun haben....

Ich glaube also nicht, dass der Prof dazu etws sagen wird. Warum auch, ist ja ziemlich unproblematisch.

 

 

Pred

Aber ich wage zu bezweifeln, dass der Brief damals in dieser Form erschien und dass die nach über 5 Jahren noch ne Hausdurchsuchung machen, halte ich ebenfalls für sehr unglaubwürdig.

 

 

corum

bei mir warens 750 Euro an den SA.
Dauer sind jetzt nur 180 Euro die mir nicht sonderlich weh tun (habe ne Rechnung mit 1089 Euro fuern Zahnarzt rumfliegen)

Bin auch am Überlegen was ich mache, ok 180Euro sind schnell ueberwiesen, aber ist ja dann quasi ein Schuldeingeständniss.

 

 

lkahannover

Um es einmal kurz zu machen:

Die zivilrechtlichen Ansprüche wg. der gefakten Benutzung der Accounts betrug ursprünglich 30 Jahre (unerlaubte Handlung), nach der Schuldrechtsreform am 01.01.2002 3 Jahre. Somit endet am Ende des Jahres die Verjährungsunterbrechnung. Sollte der Inhaber des Telefonanschlusses nicht der User gewesen sein, so besteht wg. § 8 TKV kein Anspruch mehr, da verjährt. Der Anspruch muss sich also gegen den Faker richten. Wenn nunmehr Eltern die Aufforderungsschreiben bekommen, kann Ihnen die unerlaubte Handlung und Verjährungsunterbrechung nicht zugerechnet werden.

Ansonsten sollte entsprechend Zeit hinausgezögert werden. Warum nicht erstmal ein technisches Prüfprotokoll nach § 16 TKV anfordern ? Es gibt noch zahlreiche andere Tricks, Ihr solltet zu einem Rechtsanwaltskollegen gehen ! Ich darf hier aufgrund des Rechtsberatungsgesetzes nicht ausfürhlicher werden !

Zahlen solltet Ihr jeodch erstmal nicht, sondern abwarten, ob noch dieses Jahr ein MB kommt.

 

 

Tarvin

Hö?

Der Staatsanwalt kann mich jetzt noch belangen???

Ich dachte, 3 Jahre nach der Tat geht das nicht mehr?

 

 

ArminOne

Mein Gott, hier wird ja Teils soviel Quatsch dahergeredet was nur weitere Verunsicherung schürt. Da kann man nur von Glück reden, wenn man schon redlich bezahlt hat und dieses Palaver gelassen hinnehmen kann. Alleine schon das ist die Zahlung wert. Frohe Weihnachtszeit

 

 

RaiausderDose

mhh, ich bin noch immer sehr unentschlossen, wenn ich zahle und die anderen müssen nix bezahlen, dann ärger man sich dusselig
aber ich glaub die wahrscheinlichkeit, dass midray sich die kohle entgehen läßt, wenn man nichts tut, ist sehr gering.
ich hab keinerlei bock das mein vater, der anschlussinhaber, irgendwie stess bekommt, bei anderne verfahren habe ich meine schuld auch direkt zugegeben und bin alleine zu den bullen hin, wie ein mann

es ist doch nur klar, dass ich das war, wie bei den vorherigen fällen auch...mhhhh

 

 

Pred

Ja und gerade diese Verwechslung kann man ausnutzen. Ich wäre bereit gewesen für meine Fehler gerade zu stehen (musste ich ja schon einmal), aber nicht in dieser Art, nach 5 Jahren ohne jegliche Form und dann auf den letzten Drücker.
Da gebe ich lieber das Geld für nen Anwalt aus.

 

 

RaiausderDose

ausnutzen, auch nachdem man 3x schon seine schuld zugegeben hat und deshalb den anschlussinhaber entlastet hat?

ich glaube, dass würde ein blinder sehen, dass der mit den schon eingestellten verfahren in sachen computerbetrug der täter war und nicht der anschlussinhaber, ich will vorallem, dass mein vater nichts davon mitbekommt, weil dann gibts wieder stress wofür ich keinen nerv habe (man kennt ja eltern, wooo wie schlimm, die polizei, mein sohn wird gangster )

ich will endlich nur mal meine ruhe haben, aber wetten 2005 kommt auch nochmal son scheiss

 

 

ArminOne

Wenn Du bezahlst und die anderen müssen im Endeffekt nichts bezahlen, dann haben die anderen Glück gehabt, genauso kann es anderes herum kommen und die Verweigerer, werden mit noch höheren Forderungen bedacht. Ich nehme auch an, dass Midray jeden Weg gehen wird um das Geld vom Anschlussinhaber einzuklagen da die selber genau wissen dass auf dem strafrechtlichen Weg nichts mehr zu beweisen ist.

 

 

corum

vor allem, manche sind in einer Jobpostition in der sie sich solch einen Trubel nicht leisten können.