Lupuz.de: Artikel-Portal / Magazin

Zurück   Postpla.net - die Forum Community > Postplanet Talk > Im Namen des Gesetzes

Midray / Debitel / Infoscore - Part II 1/2

Anzeigen:

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen
knechti
Alt 26.09.2005, 12:00   #526
Standard

naja kenntnis vom schuldner (!) hatten dei ja schon 99 .... die haben ja ne telefonnummerliste ... die können ja schlecht behaupten oh wir haben ein paar jahre danach gemerkt das uns geld in der kassse fehlt und haben den LOG server unangeschaut an die grünen abgegeben. haha sehr lustig .... und einige postings zuvor gabs auchn posting von sionem jura studenten der sagte das es egal ist ob die statsanwalrtschaft ermittelt usw. da würde die verjährung nciht unterbrochen. was is denn nu (?) vielleicht hat der liebe herr cross telekom auch seine telefonnumermlsite an midray verkauft *g* was kostet denn n gerichtlicher mahnbescheid bei nem streitwert von 35€ + 50€ inkassogebühr ?!
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 26.09.2005, 12:15   #527
Standard

Also ich sehe das so:
Das ermitllungsverfahren wurde gegen mich und anderen eingestellt! Das war Strafrecht! Die Forderungen jetzt sind Zivielrecht und haben mit dem Strafrecht nichts am Hut! Bringt also hier nicht noch mehr durcheinander!
 
 
Nach oben
knechti
Alt 26.09.2005, 13:11   #528
Standard

... und so ein mist blockiert die deutsche justiz ......
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 26.09.2005, 14:24   #529
Standard

Also ich finde die Justice ganz ok.

Hatte letztes jahr einen Unfall mit einem Wagen das nicht mir gehörte. Irgernd was war nicht ok mit der Kiste, kamm ins schleudern, 180 grad gedreht und mit dem heck gegen den baum. Der damalike Freund, von dem der Wagen war wollte dann fast 10.000 Euro für ein wagen das nicht mehr in der Liste steht. Habe mich natürlich geweigert zu zahlen weil ich nicht doof bin. Vor paar Tagen gab es eine Gerichtsverhandlung in der der Richter festgestellt hat das das Gutachten von dem Fahrzeug das ich verschrottet hatte, nur ein Gefälligkeitsgutachten war. Es ist entschieden worden das ich nur 3500 Euro zu zahlen habe und nicht fast 10.000 Euro!

Jetzt selle Dir mal vor es gebe solchie Gerichtsverhandlungen nicht und der Gleubiger den Du Geld schuldig bist kann einfach so Forderungen stellen. Damit will ich sagen das hier vor den Gerichten nicht nur die Gesetze zählen sondern auch tatsachen und situationen etc. sonst hätte ich jetzt viel mehr bezahlen müssen als die 3500 Teuro. Und ich muß auch keine Mahnkosten & Gerichtskosten bezahlen.

Lasse mich auf eine Gerichtsverhandlung mit Debitel ein, wichtig ist das man Eindspruch gegen das Gerichtliche Mahnverfahren erhebt. Die wissen genau das sie so viel Geld garnicht bekommen wenn es zu einer Gerichtsverhandlung kommt.
 
 
Nach oben
sillium
Alt 26.09.2005, 17:30   #530
Standard

Original geschrieben von Sivar
Gebt mal in Google "midray debitel fake" ein, schaut auf den ersten Treffer, und verharrt einen Augenblick. Dann fragt euch, wieviel Sinn es macht, sich in aller Öffentlichkeit über dieses Thema auszutauschen, vor allem wenn es ins Detail geht.
Hauptsächlich Foren wie dieses hier, mit ähnlichen Beiträgen, in denen die Unsicherheit der User demonstriert wird.

Original geschrieben von Sivar
Und seid euch mal sicher... die Jungs lesen mit, denn sie haben ein klein wenig Ahnung davon, wie das Internet funktioniert und was die Leute damit so treiben.
Du meinst, es wäre besser wenn wir hier alle den Ball flach halten, uns nicht mehr austauschen und damit unseren eigenen Ängsten und Unsicherheiten Tür und Tor öffnen?
So oder so, diese Anwälte können in jedem fall davon ausgehen, dass die angeschriebenen Personen eingeschüchtert sind.

Original geschrieben von knechti
naja kenntnis vom schuldner (!) hatten dei ja schon 99
Nein, hatten sie nicht, sondern nur Telefonnummern. Die Anschlussinhaber wurden von der StA Stuttgart ermittelt, jedoch konnte mir keiner verbindlich sagen wann. Da es aber damals schon Ermittlungen von der StA gab, gibt es hier auch keine Verjährung.

Original geschrieben von knechti
einige postings zuvor gabs auchn posting von sionem jura studenten der sagte das es egal ist ob die statsanwalrtschaft ermittelt usw. da würde die verjährung nciht unterbrochen. was is denn nu (?)
Das ist die große Frage, keiner scheint genau Bescheid zu wissen. Papa hat heute noch mit dem Rechtsschutz und einer Anwältin telefoniert, die ungefähre Aussage war, dass ein Prozess zum einen viel kostet und es bei unserem Betrag eher sinnvoll wäre zu bezahlen und Ruhe ist.
Jetzt sind die Unterlagen erstmal dort, dann wird geklärt, was ein Prozess kostet und was die Rechtsschutzversicherung bezahlt.
Meine erlauchte Meinung ist übrigens, dass die ganze Chose zivilrechtlich noch nicht verjährt ist..

Original geschrieben von -ReD-
Na bei dem Betrag wird das auch nicht so viel sein!
Willst du ernsthaft warten, bis ein Mahnbescheid kommt, um dann doch zu zahlen?

Original geschrieben von -ReD-
Das ermitllungsverfahren wurde gegen mich und anderen eingestellt! Das war Strafrecht! Die Forderungen jetzt sind Zivielrecht und haben mit dem Strafrecht nichts am Hut! Bringt also hier nicht noch mehr durcheinander!
Das ist mir auch schon klar geworden, allerdings ist keineswegs klar, ob die zivilrechtliche Forderung auch schon verjährt ist.

Sollte es zu einem Prozess kommen, werden imho folgende Punkte von Bedeutung sein:
1) Ist die (zivilerechtliche) Forderung verjährt?
Imho nein.
2) Ist der Anschlußinhaber haftbar, wenn mehrere Personen in dem Haushalt leben und er nicht 24/7 den Anschluß kontrollieren kann?
Imho nein.
3) War der/die damals minderjährige Sohn/Tochter geschäftsfähig, d.h. ist er einen Vertrag mit M/D eingegangen, dem sowieso zuerst ein Elternteil hätte zustimmen müssen, was den Vertrag und damit die Forderung im Nachhinein ungültig macht?
Imho nein, aber:
Wer ist so verrückt und versucht vor dem Gericht argumentativ die Punkte 2 und 3 durchzuboxen?

Bin mal echt gespannt was die Rechtsschutzversicherung zu sagen hat, bzw. was die Beratung durch den Anwalt kostet.

Im Moment wäre ich sogar bereit die ursprünglichen Kosten zu begleichen, jedoch nicht die Mahngebühren, welche mittlerweile zirka 60% des zu Anfang geforderten Betrages ausmachen...
 
 
Nach oben
sillium
Alt 26.09.2005, 18:26   #531
Standard

Hallo,

in der Zwischenzeit habe ich etwas gefunden was mich wieder etwas anders denken lässt:

http://64.233.183.104/search?q=cache...fake&hl=de</a>
Leider nur noch Google Cache, bitte nach dem Beitrag von cibo suchen (ziemlich am Ende)
http://www.123recht.net/forum_topic....d=28832&page=3
Gleich der erste Beitrag.

Daraus hab ich folgende Paragraphen zusammengestellt:
Telekommunikations-Kundenschutzverordnung (TKV)
§ 8
Verjährung
Die vertraglichen Ansprüche der Anbieter von Telekommunikationsdienstleistungen für die Öffentlichkeit und ihrer Kunden aus der Inanspruchnahme dieser Leistungen verjähren in zwei Jahren. § 201 des Bürgerlichen Gesetzbuches gilt entsprechend.

§ 201 BGB Beginn der Verjährungsfrist von festgestellten Ansprüchen
Die Verjährung von Ansprüchen der in § 197 Abs. 1 Nr. 3 bis 6 bezeichneten Art beginnt mit der Rechtskraft der Entscheidung, der Errichtung des vollstreckbaren Titels oder der Feststellung im Insolvenzverfahren, nicht jedoch vor der Entstehung des Anspruchs. § 199 Abs. 5 findet entsprechende Anwendung.

§ 197 BGB Dreißigjährige Verjährungsfrist
(1) In 30 Jahren verjähren, soweit nicht ein anderes bestimmt ist,
[..]
3. rechtskräftig festgestellte Ansprüche,
4. Ansprüche aus vollstreckbaren Vergleichen oder vollstreckbaren Urkunden,
5. Ansprüche, die durch die im Insolvenzverfahren erfolgte Feststellung
vollstreckbar geworden sind, und
6. Ansprüche auf Erstattung der Kosten der Zwangsvollstreckung.
[..]

§ 199 BGB Beginn der regelmäßigen Verjährungsfrist und Höchstfristen
[..]
(5) Geht der Anspruch auf ein Unterlassen, so tritt an die Stelle der Entstehung die Zuwiderhandlung.

Tjoa, macht euch am besten selbst ein Bild, ich schwanke stark zwischen verjährt und nicht verjährt, leider bin ich nicht so profund und neutral wie ein Richter..
 
 
Nach oben
-uB-
Alt 26.09.2005, 23:29   #532
Standard

irr ich mich, oder wird hier nochmal das gleiche durchgekaut, was vor 10-20 seiten aktuell war? (wohlgemerkt mit dem gleichen ergebnis)
 
 
Nach oben
blablub2010
Alt 26.09.2005, 23:53   #533
Standard

ausser dem 1. Infoscore Schreiben was ich zweimal hintereinander bekommen hatte mit ominösen Zinsgebüren für vor rechnungsstellung ist zum glück noch ruhe was das angeht..
aber wenns nach der verjährung geht für die zivile sache würd ich grob schätzen
ende 2006 wär das überstanden
(2004 - ende 2006 ?)

aber bei der verjährung glaub ich bräucht man wenn dann ne auskunft vom anwalt..
 
 
Nach oben
sillium
Alt 27.09.2005, 18:34   #534
Standard

Original geschrieben von -uB-
irr ich mich, oder wird hier nochmal das gleiche durchgekaut, was vor 10-20 seiten aktuell war? (wohlgemerkt mit dem gleichen ergebnis)
In etwa ja, nur das ich mich jetzt persönlich zu dem Thema informiert habe, weil die Briefe "persönlicher" sind.
Außerdem gab es irgendwie nie ein richtiges Ergebnis, zumindest eines dessen ich mir bewußt wäre.
Warten bis ein gerichtlicher Mahnbescheid kommt und dann zahlen, kann es ja wohl nicht sein?
Würde mich mal über eine PM oder sonstige Antwort über das letzte Ergebnis freuen.
 
 
Nach oben
knechti
Alt 27.09.2005, 20:19   #535
Standard

hab heute auch den brief von den herrn anwälten von denen bekommen ... habe ihn noch net gesehn leigt bei meiner mum zuhause,die schickt ihn mir zu .....

aber mal ehrlich gerichtskosten richtigen sich doch nach dem streitwert .... oder wie war das, hab das mal irgendwo gelesen, ,,, was für kosten entstehen bei einem streitwert von 35 € ??? die ham n rad ab
 
 
Nach oben
Celvyn
Alt 27.09.2005, 22:53   #536
Standard

Original geschrieben von knechti
was für kosten entstehen bei einem streitwert von 35 € ??? die ham n rad ab
Die hätten ein Rad ab, würden die wegen 35€ vor Gericht ziehen...

Ok nen Rad ab haben die sowieso, nicht nur eins ! Bin gespannt wann hier wieder Post kommt, in der wieder steht "dies ist ihre letzte chance..."
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 27.09.2005, 23:59   #537
Standard

Original geschrieben von sillium

In etwa ja, nur das ich mich jetzt persönlich zu dem Thema informiert habe, weil die Briefe "persönlicher" sind.
Außerdem gab es irgendwie nie ein richtiges Ergebnis, zumindest eines dessen ich mir bewußt wäre.
Warten bis ein gerichtlicher Mahnbescheid kommt und dann zahlen, kann es ja wohl nicht sein?
Würde mich mal über eine PM oder sonstige Antwort über das letzte Ergebnis freuen.
Ich habe sei ein paar Monaten nichts mehr von denen gehört.

PS: Dann bezahle doch einfach den dreck und hast Du Deine Ruhe !!! Verbereitest hier echt nur unötige Panik! Also bezahle das und laber uns hier nicht die Ohren voll!
 
 
Nach oben
Pox
Alt 28.09.2005, 10:33   #538
Standard

Bei mir geht es um rund 400 Euro. Ich werde nicht zahlen. Ich bin berufstätig und leiste mir auch 1000 Euro, schon aus Prinzip. Bei mir ist die Summe somit kein Druckmittel. Zudem bin ich rechtsschutzversichert, wobei diese Versicherungen ohnehin nur zahlen und eintreten, sobald gewiß ist, dass man den Prozess gewinnt.

Ich lasse es nunmehr auf ein gerichtliches Verfahren ankommen - so es denn kommt. Dass man haftet, nur weil man Anschlussinhaber ist, das will ich sehen. Ich habe in einer WG gewohnt und halte meinen kopf für den Scheiss anderer hin? Nö. Das Procedere im Kontext Verjährung möchte ich auch gerne durchdekliniert wissen.

Übrigens: In allen Postings hier hat noch nicht einer darüber berichtet, dass es tatsächlich ein Verfahren gab. Genung von Euch werden eh die Füße kalt, sobald die Schreiben der Anwälte kommen. Also zahlt man eben doch.
Macht das, wenn Ihr Euch Eurer Schuld bewusst seid.

Von mir sehen die keinen Cent.
 
 
Nach oben
buib
Alt 28.09.2005, 12:21   #539
Standard

so sehe ich das auch.


Wenn es wirklich ernst gemeint wäre von denen dann würden heir schon Posts von Gerichtsverfahren stehen. Welcher Anwalt lässt sich 9 MOnate Zeit bis es zu einem Gerichtsverfahren kommt ??

Ich kenne viele Fälle wo Inkasso Büros innerhalb eines Monats alles erliden usw.

Das ist das dubiöse dass es jedes Mal steht ihre letzte Chance anstatt die leute vors Gericht zu zerren und schluss.

Aber nein. Sie finanzieren ihre Briefe durch Leute die eingeschüchtert sind und zahlen und bekommen so mehr und mehr Geld
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 28.09.2005, 15:36   #540
Standard

Na bei mir sind es jestzt ca. 250 Euro, am anfang waren es noch 180 Euro!

Wie sollen sie denn bei dem vielen Usern vor Gericht gehen? Es waren damals über 4000 User die gefaket haben (wenn ich mich nicht irre), was meint Ihr was passiert wenn auch nur 50% der Leute sich querstellen? Was war denn mit Inet (CROSS), viel gelaber, Briefe und diesen Wheinachten dürfen wir uns wieder freuen weil alle zu Wheinachten wieder einen netten Brief bekommen um das feuer im Kamin damit anzumachen! *lach* Und ausserdem glaube ich nicht das ein Gericht es so einfach zulässt das irgend ein Verein mindestens das doppele an Gerichtskosten und Inkasso Gebühren etc. bezahlen soll, das werden sie so schnell nicht riskieren.
 
 
Nach oben
blablub2010
Alt 29.09.2005, 01:25   #541
Standard

soo heute kam vom Anwälten Haas ding n Schreiben das wir zahlen sollen..
naja auslagen hat er ncoh dazugerechnet zu dem betrag von infoscore

meine mami wird wohl zu unserem anwalt gehen und sich beraten lassen wegen dem anwaltsschreiben .. aber zahlen will sie definitiv nicht...

naja ma schauen.. wenn gerichtliche mahnung kommt sind die gebühren kaum höher...
bis dahin abwarten
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 29.09.2005, 17:46   #542
Standard

Original geschrieben von blablub2010
soo heute kam vom Anwälten Haas ding n Schreiben das wir zahlen sollen..
naja auslagen hat er ncoh dazugerechnet zu dem betrag von infoscore

meine mami wird wohl zu unserem anwalt gehen und sich beraten lassen wegen dem anwaltsschreiben .. aber zahlen will sie definitiv nicht...

naja ma schauen.. wenn gerichtliche mahnung kommt sind die gebühren kaum höher...
bis dahin abwarten
Um welchien Betrag handelt es sich bei Dir? Jetzt nur Euro angabe ohne cent. Bei mir sind es ca. 250 Euro und ich habe seit Monaten nichts mehr von dem gehört. Wundert mich jetzt das hier ein paar Leute wieder einen Brief bekommen haben und ich noch keinen. Vielleicht bekommen nur die Leute einen neuen Brief bei den die Forderungen etwas höher liegen als 250 Euro ?
 
 
Nach oben
vase2k
Alt 29.09.2005, 18:24   #543
Standard

ich hab wieder einen bekommen und die forderung sind rund 95€ ... also bestätigt sich deine these leider nich =(
 
 
Nach oben
sillium
Alt 29.09.2005, 19:26   #544
Standard

Original geschrieben von -ReD-
Vielleicht bekommen nur die Leute einen neuen Brief bei den die Forderungen etwas höher liegen als 250 Euro?
Die an mich/uns gerichtete Forderung ist <250€, damit kann ich deine Theorie leider auch nicht bestätigen.
Ich will übrigens nicht die Leute in Panik versetzen sondern
1) hören wie hier über die Rechtslage gedacht wird und
2) wie die anderen Betroffenen gedenken vorzugehen.

Deswegen habe ich mich auch nochmal mit dem aktuellen Sachverhalt vertraut gemacht und wenn du alle meine Postings gelesen hast (inklusive der Zitate aus den div. Paragraphen) wirst du sehen, dass ich versucht habe die Situation differenziert darzustellen.
Ich selbst bin mir keineswegs sicher und ziemlich davon überzeugt, dass ein Urteil sehr im Ermessensspielraum eines Richters liegt und damit auch im Bereich seiner persönlichen Überzeugung (Falke oder Liberaler?).
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 29.09.2005, 23:02   #545
Standard

Ist ok, sorry.

Na dann bekomme ich in den nächsten Tagen auch noch ein Brief von den!

Bin echt gespannt ob CROSS dieses jahr auch "Alles gute etc." Briefe verschickt! hehe

Also ich warte erst mal ab und mache mir jetzt noch nicht so viele gedanken darüber weil es ja doch immer anders kommt als man erwartet.
 
 
Nach oben
Caed
Alt 30.09.2005, 00:46   #546
Standard

Hallo, ich schau auch mal wieder rein.
Also bei mir ist seit ca. 5-6 Monaten Ruhe.
Anfangsbetrag war 160 Euro im November letzten Jahres, hatte sich dann hochgeschaukelt auf ca. 250 Euro. Ich habe nie auf einen Brief reagiert.

Gruß
Caed
 
 
Nach oben
blablub2010
Alt 01.10.2005, 13:26   #547
Standard

bei mir sinds auch rund 260€ mit den ganzen gebühren..
meine mami hat noch garnicht reagiert, weder zum anwalt gegangen noch sonstwie .. (obwohl sie mit unserem anwalt reden wollte)
naja egal
meine mami wars nicht, und irgendwie gabs doch den beschluss das der anschlussinhaber nicht immer haften muss... zur not wird gesagt das man ne mehr weiss wers war (ehrlich gesagt nach 6 jahren kann mans auch ned mehr wirklich wissen)
 
 
Nach oben
-ReD-
Alt 01.10.2005, 20:03   #548
Standard

Original geschrieben von blablub2010
bei mir sinds auch rund 260€ mit den ganzen gebühren..
meine mami hat noch garnicht reagiert, weder zum anwalt gegangen noch sonstwie .. (obwohl sie mit unserem anwalt reden wollte)
naja egal
meine mami wars nicht, und irgendwie gabs doch den beschluss das der anschlussinhaber nicht immer haften muss... zur not wird gesagt das man ne mehr weiss wers war (ehrlich gesagt nach 6 jahren kann mans auch ned mehr wirklich wissen)
Und genau so habe ich es bei diesem Ermitllungsverfahren der Kripo auch geschrieben das ich zu damaligen Zeit LAN-Partys bei mir veranstalltet habe auf den meine Freunde und die Freunde von meinen Freunden waren und das ich absolut nicht weiß wer da was gemacht hat weil ich nicht allen 24/7 auf die Finger schauen kann, worauf das Verfahren dann auch eingestellt wurde. Das jetzt ein Gerichtsbeschluss rausgekommen ist in dem ein Anschlussinhaber nicht unbedingt für sein Anschluss haftbar gemacht werden kann, das finde ich sehr passent.
 
 
Nach oben
sillium
Alt 04.10.2005, 16:14   #549
Standard

Hallo,

meine Eltern machen mir jetzt auch noch Druck..
Ihre Aussage lautet ungefähr: "Bei dem jetzigen Betrag zahlen wir die Hälfte und dann ist die Sache für uns erledigt."
Das heißt: Wenn ein Prozess kommt, müsste ich die Kosten tragen.
Beratung durch einen Anwalt ist mir momentan einfach zu teuer (Gerichtskostenbeihilfe gibt es nicht, läuft ja alles auf meinen Vater und dessen Rechtsschutz weigert sich die Kosten für ein evtl. Verfahren zu übernehmen). Darauf zu spekulieren, dass die Forderung nicht bezahlt werden muss, weil
entweder
- kein Gerichtsverfahren kommt (halte ich für unwahrscheinlich, einige Postings zuvor schrieb jemand, dass die auch wegen 13 Euro nochwas kommen: http://www.postpla.net/showthread.ph...496#post364496)
oder
- man einen Prozess mit Erfolg zu Ende ficht
halte ich persönlich für ziemlich wagemutig, v.a. da die Kosten doch ziemlich unkalkulierbar sind..

In meinem speziellen Fall wäre die Hälfte immernoch <100€, würdet Ihr das bezahlen, damit Ruhe ist?
Ich bin schon fast genneigt ja zu sagen, will ich mir ehrlich gesagt nicht die Weihnachtszeit durch die Vögel ruinieren lassen will (außerdem würde ich vorher am Telefon nochmal mächtig Stunk machen und Garantien mit Brief und Siegel verlangen )
Ich möchte an dem Punkt auch nochmal auf die Rechtslage verweisen, wie bereits einige Posting vorher. Meiner Auffassung nach ist es so, dass es da zwei Paragraphen gibt, die unterschiedliche Rechtsauffassungen erlauben, wonach die Verjährung entweder eingetreten ist oder nicht. Das kann wohl nur ein Anwalt/Gericht endgültig klären -> Kosten.
Die Aussage über den nicht haftenden Anschlussinhaber ist imho genauso wackelig.
Das soll jetzt alles keine Panikmache sein, aber ich stehe am Scheideweg und wüßte gerne wie Ihr euch an meiner Stelle entscheiden würdet? (Explizit keine Rechtsberatung )

Schöne Grüße und der fromme Wunsch, dass das alles hier bald mal ein Ende findet..
 
 
Nach oben
Caed
Alt 06.10.2005, 16:05   #550
Standard

@sillium
Vieleicht helfen Dir folgende Gedanken bei der Entscheidung:

Der ganze Thread existiert jetzt fast ein Jahr und ist noch nen Folge-Thread von einem, der noch weiter zurückreicht. Ich kann mich an keinen Poster erinnern, der vor ein Gericht gezerrt wurde... geschweige denn mal nen Brief von offizieller Seite oder wenigestens per Einschreiben bekommen hat.

Schon allein deshalb käme es für mich schon nicht in Frage zu zahlen. Abgesehen davon das die ganze Sache höchst unseriös ist...

Mit Deinen Zweifeln ob Du zahlen sollst oder nicht, bist Du geradezu die optimale "Zielgruppe".

Angenommen Du zahlst die 200 Euro. Damit finanzierst Du denen praktisch 300-400 dieser ominösen Serienbriefe. Ein paar andere zahlen auch noch und schon hat sich die Sache schon rentiert und mit der Angelegenheit wird regelrecht Geld "verdient".

Letztendlich hängt es von Deiner persönlichen Lage ab. Einige hier mussten schon Aussagen bei der Polizei zu der Sache machen, einige sind schon vorbelastet bei anderen Providern und andere kriegen nur ein paar Debitel/Inkasso Briefe und hören nichts mehr weiter davon.

Wenn es Dir psychisch so zusetzt, dann zahl die paar Tacken und Du bist die Sache wahrscheinlich los.
Und falls sich die ganze Angelegenheit später mehr oder weniger als Bauernfängerei rausstellt, dann verbuchs als Lehrgeld und tröste Dich mit dem Gedanken, dass Du Dich an den Studiengebühren für deren Kinder beteiligt hast.
 
 
Nach oben
Ähnliche Themen, die dich vielleicht interessieren
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Midray wieder unterwegs....Klingeltöne usw. RedScorpion Im Namen des Gesetzes 1 18.12.2004 16:48
Debitel / Midray / Cross Telekom : read before you post! PhibZ Im Namen des Gesetzes 0 04.12.2004 15:46
Mein Fall Debitel ... bitte lesen!! Fivemiles Im Namen des Gesetzes 15 22.07.2004 12:35
Anzeigen:
Thema geschlossen

Themen-Optionen



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:58 Uhr.


Lupuz.de - wir können auch anders!
©1998 - 2008, Lupuz:Information-Network
Powered by vBulletin Version 3.7.1 (Deutsch), Jelsoft Enterprises Ltd.

SEO by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.