illegal oder doch nicht?

don waldo

hi erst mal...
ich habe ne frage....ich habe gehört das das runterladen (bearshare/bittorrent usw.) illegal ist ...dann hab ich gehört das das runterladen doch nicht illegal ist sondern das frei geben von datein zb. lieder die auf dem pc sind den anderen zum download anbitten...
meine frage ist...was ist jetzt die wahrheit??

MFG waldi

 

 

afr00r

runterladen is grauzone, weiterverbreiten in der tat strafbar! bullen sagen nix wenn sie dein auto durchsuchen und gebrannte cds finden... wenn du jedoch damit handel treibst oder sie weiter verbreitest machst du dich in jedem fall strafbar^^

 

 

don waldo

also runter laden darf man .....ne...ok thx

 

 

El Sparko

das ist schwachsinn. der bezug von urheberrechtsgeschütztem material aus eindeutig illegalen quellen ist strafbar.

das runterladen an sich ist also nur legal wenn es sich um dateien oder informationen handelt, die public domain sind - also von jedem bezogen werden dürfen. freeware z.B. oder nicht geschützte musik (damit meine musik von künstlern die auf ihr copyright verzichten).

ein problem ergibt sich bei p2p-anwendungen vorallem deshalb, weil man beim runterladen gleichzeitig weiterverteilt. man macht sich also nicht nur des bezugs sondern auch der weitergabe strafbar. speziell bei pornographie ist vorallem letzteres sehr bedenklich und kann beachtliche konsequenzen nach sich ziehen.

(dies alles ersetzt natürlich keine rechtsberatung)

nach meiner persönlichen auffassung wird übrigens von seiten der gesellschaft zuviel wert auf "gebrannte cds" gelegt. ich habe killoweise gebrannte cds, auf denen sich material befindet das ich völlig legal erworben habe. trotzdem fahre ich meine originale nicht im auto spazieren. allein eine verdächtigung aufgrund einer cd-r anzubringen gleicht einer hexenjagd.

 

 

Wodar Hospur

nein, das ist falsch, die musik wie auch die filmindustrie versuch mittlerweile explizit auch gegen leute vorzugehen die nur runterladen. solange auch nicht, wie von der Justizministerin vorgeschlagen, das runterladen zu bagatelldelikten abgewertet wird können erhebliche forderungen auf dich zurückfallen, wobei ich nicht weiß wie jetzt der unterschied zwischen straf und zivilrecht ist. denn meines wissens nach sollte selbst wenn das herunterladen ein bagatelldelikt ist die musik oder filmindustrie über ein zivilrechtliches verfahren entgangene urheberrechtsabgaben einfordern können. am besten diesen thread ins andere forum verschieben!

 

 

afr00r

ich hab das bei 2 kumpels in naher vergangheit miterleben dürfen! und denen wurde genau das gesagt was ich hier weitergeben hab! die sind mit nem blauen auge davongekommen weil sie NUR runtergeladen haben... das weiß ich 100&ig sonst wären die nämlich grad richtig am arsch!!

 

 

outfreyn

Vielleicht war das nicht über ein p2p-Netzwerk afr00r?

Naja die Bagatellregelung ist einerseits zu begrüßen weil sonst wohl ein Großteil der Deutschen kriminalisiert würde, aber nur weil sich ein Großteil nicht daran hält wird es nicht legal.

Komplizierte Thematik.

 

 

afr00r

ne wars in der tat nich! aber wer sowas macht is ja selbst schuld war ftp^^

 

 

Xeo

also wie viele hier weiss ich das auch nich 100pro, aber soweit ich weiss, darf man runterladen. vertreiben gebrannter cds ist hingegen strafbar. das runterladen allein aber nicht, weil die gerichte sonst derbst überfordert würden ( sind se schon ), daher interessiert es dem gesetz wohl nicht sonderlich ...


daher gutes schaffen ^^

 

 

Wodar Hospur

so ich wills nochmal versuchen, wenn du einen straftat begehst, ermittelt der staatsanwalt. du wirst dann auch nach strafrecht verurteilt. wenn jetzt diese bagatellregelung in kraft tritt, wirst du nur noch in besonderen härtefällen zurverantwortung gezogen. das alles ändert jedoch nichts am zivilrechtlichen, wo die musikindustrie dich verklagen kann, was sie ja auch tut, bzw. weiterhint tuen wird. deswegen ist es immer illegal. das jedoch die musik/filmindustrie und der staatsanwalt noch nicht soviel interesse gezeigt haben ist glück, vorallem wenn man einen blick über den großen teich wirft. dort finden mittlerweile auch prozesse gegen personen die vielleicht 100 lieder gesaugt haben statt. mit utopischen schadensersatzforderungen. deswegen wollen ja auch französische politiker jegliche übertragungstechniken verbieten die keine überprüfung der urheberrechte beinhalten, wie ftp.

 

 

PhibZ

natürlich ist das runterladen strafbar, lest mal das UrhG. Obs verfolgt wird oder nicht ist eine andere Sache. Es ist sogar strafbar von seinen eigenen CDs Sicherheitskopien zu erstellen, wenn diese kopiergeschützt sind. Dass Bagatelle die Grünen und die StA nicht jucken ändert nichts daran, dass es illegal ist.

 

 

afr00r

ja aber man hat kaum mit konsequenzen zu rechnen...

 

 

justin

naja bei ftp is dat ja auch sone sache.is ja auch illegal wenn der ftp server gehacked wurde denn is auch das downloaden illegal kann mir nich vorstellen das das legal ist.selbst wenn er site axx hätte is dat sogar noch schlimmer weil meist auf sites ja die neusten dinger sind und ich glaub nich das man da nur mit nem blauen auge davon kommt.

 

 

Abe

Da bin ich anderer Meinung. Du darfst Sicherheitskopien erstellen solange sie nur für den eigenen Gebrauch gemacht werden.

@afr00r:
Wieviel GB an illegalen Daten hatten denn deine 2 Freunde?

Wenns nur ein paar mp3´s oder so waren ist schon klar dass sie nicht wirklich viel zu befürchten hatten.

@topic: Natürlich ist das runterladen strafbar. Wieso wurde denn sonst Napster (hach, das waren noch Zeiten ) verboten?

Abe

 

 

El Sparko

eine "meinung" hilft da wenig. die umgehung von kopierschutzmaßnahmen (egal wie einfach sie gestrickt sind) ist strafbar. und wenn es weiter geht sogar bald alle "hackersoftware" die sowas ermöglichen würde.

 

 

vase2k

full ack @ el sparko ..

das umgehen von kopierschützen (man, liest sich das komisch) ist in deutschland verboten .. bei gelegenheit such ich auch nochmal den paragraphen dazu raus ..

unter anderem deswegen ist auch clone cd nicht mehr in deutschland erhältlich (bzw. im angebot von deutschen servern .. )

 

 

PhibZ

@ Abe: Das ist schön, dass du anderer Meinung bist. Der Gesetzgeber ist es leider nicht.

§95a UrhG

 

 

vase2k

UrhG - §95 a Absatz 3
mehr muss man nich sagen, was den kopierschutz angeht ..

ansonsten ist auch dieser link zu einem pdf recht hilfreich ..


[edit]
oops .. da hab ich ja den hinweis von phibz übersehen ..
[/edit]

 

 

afr00r

@abe
der eine hatte ne 250er voll mit neuen filmen, dazu noch n regal voll und der andere ne 300er mit mp3s... und denen is beiden nix passiert... gar nix...

 

 

ElLute

so, dann möchte ich auch noch eine meinung in den raum schmeissen...

legal oder illegal mal dahingestellt... dass vieles was so viele leute verboten ist, ist klar, aber das ist wie in der stadt zur rush-hour, wenn genug leute unterwegs sind, dasses nicht verstopft aber zu wenig, dassman als einzelner raser herausgezogen wird.

wenn da alle mit 80 durch die 50er zone fahren sind zwar alle "illegal" unterwegs, aber eben in der menge geschützt.

und jeder der an diesem gleichgewicht was ändern will, wird überrollt... entweder, weiler zu schnell war tatsächlich trotzdem herausgezogen oder wenner vorschriftsmässig unterwegs ist von den anderen...

ich hoffe mein vergleich war nachvollziehbar...

 

 

wieimmer

Nach Aktuellen Recht und deren Rechtssprechung wie es derzeitig betrieben wird.

Von Datenträgern egal welcher Art darfst du dir solange du das Original hast immer eine Sicherungskopie machen.
Du darfst soweit alles machen außer Datenträger oder andere Sachen welche einen Kopierschutz haben diesen zuumgehen.
Verwendest Du Softwäre welche den Kopierschutz umgeht oder dekodiert
machst du dich Strafbar. Auch wenn du Hardware dazu verwendest um Kopierschutz zu umgehen.

Ersten Gerichtsurteile mit Urteil sind bereits durch Medien gegangen.
Ebenso die Strafe welche 5 Stellig war.

Allerdings stellst sich mir im jetzigen Zeitalter nach Inet, Addcom, Midray etc etc und beim Jetzigen Stand der Technik und deren Möglichkeiten nen Täter zu ermitteln die Frage: Seid Ihr Mitmenschen immer noch so Dumm und Riskiert wegen kleinigkeiten Strafverfahren und Horente Geldstrafen.
Für das was ihr da durch macht und an Strafe zahlt könnt ihr euch die Paar Lieder und so bei Mload etc offiziell Saugen. Oder sogar als Original kaufen.

Ihr lernt erst wenn Ihr am Boden zerstört seit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

wieimmer

[quote]so, ....
legal oder illegal mal dahingestellt... dass vieles was so viele leute ...der stadt zur rush-hour, wenn genug leute unterwegs sind,wenn da alle mit 80 durch die 50er zone fahren sind zwar alle "illegal" unterwegs, aber eben in der menge geschützt.quote]

Also ElLute wenn de echt der Meinung bist. Dann wirst du wohl bald einer von den sein die hier Schreiben Die Bullen waren da ...

Das haben vor 6 Jahren schon mal viele Leute gedacht. Bei Inet/ Cross nachweisbar knapp 4000 Leute. teilweise haben se heute noch probleme.
bei Midray und was noch so war weiß ich es nicht wieviel. Aber auch das ist noch nicht komplett ausgestanden.

Also Mund halten und keine Verwirrung machen. Das Umgehen von Kopierschutzverfahren egal welcher Art und Weise zum Zwecke von Sicherungskopien auch wenn man die Originale hat ist nicht nur in Deutschland Verboten und ILLEGAL Du mußt dir bei solchen Datenträgern vom Urheber die Erlaubnis besorgen. Und die wirst du nie bekommen. Abgesehen vom Aufwand her. Schriftverkehr etc etc Portokosten etcetc. Da kannste dir das Original auch ein 2 mal zulegen.

 

 

ElLute

ich werds dann verlauten lassen, wenn sie da waren... bzw. wenn sie irgendwo im nähren umfeld aufgetaucht sind...

 

 

MiKe

da muss man aber der vollständigkeit halber sagen, dass analoge kopien nach wie vor legal sind. es gibt sogar programme, die die audio-cd im pc abspielen und dann einfach das soundsignal der grafikkarte mitschneiden. das ist AFAIK auch legal

 

 

Abe

@PhibZ: Ok du hast recht, man lernt halt doch nie aus

Naja, wie dem auch sei. Bei mir ist sowieso fast alles legal und die paar Mp3´s werd ich auch nicht löschen, von Filmen lass ich sowieso die Finger - das ist es mir nicht wert.

Außerdem bin ich der Meinung: Wenn eine Band eine gute CD rausbringt dann gebe ich gerne die 15 € aus und unterstüze sie. Das bin ich ihnen einfach schuldig.

Abe