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Mein Fall Debitel ... bitte lesen!!

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Fivemiles
Alt 09.06.2004, 12:13   #1
Ausrufezeichen Mein Fall Debitel ... bitte lesen!!

Hallo zusammen.

Ich habe wegen dieser Debitel Geschichte die 1999 angestellt habe bereits einen abgeschlossenen Strafbefehl aus Mai 2000 hinter mir. Damals habe ich einige Debitel Kunden geschädigt und als ich gemerkt habe, was ich da eigentlich angerichtet habe, habe ich mich mit vielen der Geschädigten einigen können, in dem ich sie anrief alles gestanden habe und das Geld an die Geschädigten bezahlt habe. Viele waren sogar dankbar.
In ein paar Fällen mehr ist mir das damals leider nicht gelungen, so dass ich eine Ermittlung wegen Computerbetrug am Hals hatte. Damals musste ich eine Strafe bezahlen und den Schadensbetrag, damals noch DM 28,52. Ich habe der guten Dame dann einen Entschuldigungsbrief geschrieben und ihr einen Verrechnungsschek über DM 50 geschickt.

Vor zwei Tagen tauchte plötzlich die Polizei bei mir auf und ich war gestern abend bei der Vernehmung. Ihr habt alle Post bekommen, weil die Geschichte am 01.07.2004 VERJÄHRT wäre!!!! D. H. wer jetzt noch schnell in Urlaub fährt und vor dem 02.07.04 nicht mehr vernommen werden kann, für den ist die Angelegenheit erledigt. Der Polizist meinte, jemand hätte wohl unter einem Berg Akten in letzter Minute die drohende Verjährung bemerkt.
Fest steht, dass seit 1999 viele umgezogen sind und erst mühselig ermittelt und bis zum 01.07.2004 vernommen werden müssen. Ich war leider auch dabei, allerdings gehe ich von einem Großteil aus die vor dem 01.07.04 nicht mehr vernommen werden können.

Also mich betreffend bekomme ich da immer Post von der Staatsanwaltschaft Tübingen, eine Sonderkommission des LKA Baden-Württemberg ermittelt in Reutlingen. Ob dies für das ganze Bundesgebiet gilt weiß ich allerdings nicht.

So nun zurück: Ich habe alle Unterlagen und Nachweise über das im Jahre 2000 abgeschlossene Verfahren gegen mich gestern bei der Polizei vorgelegt. Aus meiner jetzigen Akte beigefügten Einzelverbindungsnachweis geht hervor, dass ich noch zwei weitere Kunden geschädigt habe. Und dies zu insgesamt 45 Pfennig, das ist kein Witz. Ich habe mehrmals nachgefragt ob denn meine Akte vollständig sei, was der nette Beamte bejahte. Das ändert aber leider an der Straftat recht wenig. Es scheint also als hätte ich damals bis auf diese 45 Pfennig alle Schäden aussergerichtlich, bzw. einen Fall mit Strafbefehl wieder ins reine bringen können.

Nach einen kurzen Telefonat mit meinem Anwalt meinte dieser, dass die lange Zeit, mein abgeschlossenes Verfahren, die erfüllten Auflagen und die 45 Pfennig Schaden für mich sprechen würden. Nun fordert er mal die Akte beim Staatsanwalt an. Vor allem scheint eines wichtig: Lt. polizeilicher Auskunft von gestern handelt es sich um etwas mehr als 1000 Täter im gesamten Bundesgebiet die von Debitel angezeigt worden sind. Nun stellt sich die Frage, wenn nicht mehr alle die diese Schäden verursacht haben rechtzeitig vernommen werden können, warum dann der Rest verurteilt werden kann, schließlich ist es die Aufgabe der Staatsanwaltschaft rechtzeitig und fristgemäß zu ermitteln. Ich denke, das könnte unsere Chance sein, denn sind nicht alle vor dem Gericht gleich? Nur weil nicht ordentlich ermittelt wurde ??? Das kann nicht sein.

Mein Tipp: Wenn ihr rechtschutzversichert seid, geht zum Anwalt und lasst die Akte anfordern. Der Schaden bei Debitel geht anscheinend in die Millionen, nicht nur durch die Verbindungsentgelte der Geschädigten, sondern durch den ganzen technischen Aufwand und den anhängenden Verwaltungsapparat. Ich denke wir haben alle mächtig aus diesen Fehlern gelernt, aber jetzt nach fünf Jahren, einem abgeschlossenen Verfahren und wegen 45 Pfennig wieder schlaflose Nächte zu bekommen aus Angst Debitel will die Millionen unter allen Hackern aufteilen finde ich nicht richtig!
Ich denke diejenigen unter Euch, die etwas Ähnliches wie ich erlebt haben und Schäden auch im Vorfeld privat abwickeln konnten, werden wohl hoffentlich glimpflich davon kommen, bei denen allerdings die noch gar nichts hörten und vielleicht Schäden in den 1000enden damals angerichtet haben….. die sollten schnell in Urlaub fahren

Wer möchte kann mir gerne schreiben, ich tausche mich da sehr gerne aus und kann vielleicht den einen oder anderen Tip noch geben. Ich hoffe, dass sich dieses leidige Kapitel irgendwann mal endlich abschließen lässt.

Versucht Euch mit Debitel zu einigen oder mit den Geschädigten und versucht die Anzeige zurücknehmen zu lassen, dies werde ich in meinem Fall über meinen Anwalt probieren. Ob der Staatsanwalt das dann so annimmt ist eine andere Frage, aber ich denke es kommt auf die Summe und den guten Willen sowie dem Mut zum Geständnis und der Reue an.

Wartet nicht, handelt! Übrigens: Debitel erstattete am 15.09.1999 Strafanzeige.

Euer Fivemiles
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 09.06.2004, 17:33   #2
Standard

Naja... mit dem Argument "ein paar Täter konnten nicht ermittelt werden, und da vor Gericht alle Gleich sind dürfen die restlichen auch nicht Verurteilt werden" wirst du wirklich nicht sehr weit kommen

Davon abgesehen... kein Richter der Welt wird dich wegen der 45 Pfennig zu einer ernsthaften Strafe verurteilen (außer du hast Pech und gerätst an einen wie den Schill ). Zumal du ja shcon alles gestanden hast.

Wenn ich dich richtig verstehe befürchtest du, dass Debitel den "Millionenschaden" auf die paar Leute aufteilen wird, die sie erwischt haben? Selbst wenn sie das vorhaben, ich kann mir kaum vorstellen dass sie damit vor Gericht durchkommen würden. Den eigenen Anteil muss natürlich jeder bezahlen, und vieleicht auch den Anteil an dem Aufwand, der zur Ermittlung notwendig ist. Aber mehr Ansprüche können die imho kaum gegenüber einem erwischten Täter geltend machen (stell dir mal vor, ein erwischter Bankräuber müsste den Schaden ersetzen, den alle anderen nicht erwischten Bankräuber in Deutschland verursachen 8))

Edit: Warum hast du eigentlich nen neuen Thread eröffnet? Es gibt schon zwei andere..
 
 
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Fivemiles
Alt 09.06.2004, 21:55   #3
Standard Mein Fall Debitel

Also Cy,

vielen Dasnk für Deinen Kommentar. Ich wollte nur den Lesern hier schildern, was mir widerfahren ist und was auf einen zukommen kann oder auch nicht. Dies wie gesagt resultiert aus meiner persönlichen Erfahrung. Die anderen Beiträge habe ich gelesen und es wurden viele Fragen gestellt und ich wollte meine erlebten Antworten weitergeben.

Zum anderen: Das Debitel vor hat den Schaden aufzuteilen ist nicht mein Hirngespinnst, sondern eine Information aus dem Internet. Das das wohl nicht in der Form passieren wird ist mir auch klar

PS: Wußte nicht dass ich hier fragen muß um einen eigenen Thread zu eröffnen.

Fivemiles
 
 
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PowerWapiti
Alt 10.06.2004, 02:46   #4
Standard

die deutschen Gesetze sind doch ein Witz... dich zeigen Sie an wegen 45 Pfenning und in einem anderen Forum (OK.de) können geschädigte eBayuser nichts gegen einen Betrüger machen - der hat ca. 30.. 40 Leute um je ca. 300 Euro abgezockt und wohnt sogar in DE (Hamburg)
 
 
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amidalax
Alt 11.06.2004, 18:29   #5
Standard

Warum sollte übrigens der 01.07.2004 der Verjährungsstichtag sein? Schließlich wurde am 01.09.1999 Anzeige erstattet.
 
 
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-ReD-
Alt 12.06.2004, 20:56   #6
Standard

Original geschrieben von amidalax
Warum sollte übrigens der 01.07.2004 der Verjährungsstichtag sein? Schließlich wurde am 01.09.1999 Anzeige erstattet.
Das frage ich mich auch ?

Na ja, bei mir kommt das ganze mit Strafe und Schaden auf ca. 650,- ¤ auf Raten natürlich und das Verfahren wird Eingestellt! Komme also mit einem blauen Auge dafon, also lohnt es sich bei mir nicht da extra dagegen vorzugehen.
 
 
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Fivemiles
Alt 14.06.2004, 15:11   #7
Standard Verjährung

Hallo,

also 1.:

Das mit dem Verjährungszeitrahmen habe ich in meiner Akte gelesen, die mir der Polizist gezeigt hat.

also 2.:

Wenn das Verfahren eingestellt wird, nachdem Du gezahlt hast, kannst Du Dich glücklich schätzen - Du scheinst dann nicht weiter strafrechtlich verfolgt zu werden. Der Schaden und die Tat sind indes zweierlei Dinge, das sollte man nicht vergessen.
Zum anderen meinte ich nicht dagegen "vorgehen" Wer richtig lesen kann ist schwer im Vorteil.

Es geht um die Akteneinsicht, nicht darum gegen eine ausgeführte Straftat "gegen anzugehen"; das wäre Schwachsinn! Deshalb ein Anwalt mein Rat, bei denen unter Euch, die nicht wissen was noch auf sie zukommt ausser dem Schadensersatz.

Fivemiles
 
 
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Fivemiles
Alt 14.06.2004, 20:20   #8
Standard zur Verjährung ergänzend

So,

Richtig. 01.09.04 ist das offizielle Verjährungsdatum. Grund des 01.07.04 ist die nach der Vernehmung erforderliche Bearbeitungszeit durch die Polizeidienststelle, die SOKO und die Staatsanwaltschaft, weil dieser Weg mit zwei Monaten wohl erfüllungsgemäß sichergestellt werden soll.

Fivemiles
 
 
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amidalax
Alt 16.06.2004, 14:25   #9
Standard

Das ist doch auch Unsinn. Im anderen Thread wurde bereits festgestellt, dass die Verjährung unterbrochen ist, sobald der Beschuldigte Kenntnis vom Ermittlungsverfahren erhält.
 
 
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Fivemiles
Alt 18.06.2004, 09:19   #10
Standard

@amidalax

Na Du bist mir ja ein Superheld. Und wann hat man Kenntnis von dem Ermittlungsverfahren ? Beim Einkauf einer Tüte Haribo oder wenn Dich die Polizei vorlädt ? Und wenn Du nicht vorladbar bist, was ist dann mit der Verjährung ? Soviel zum Thema Unsinn.

Fivemiles
 
 
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PhibZ
Alt 21.06.2004, 11:16   #11
Standard

lol das is egal, selbst wenn du in italien sitzt, gilt die Vorladung (das einschreiben) als zugegangen, weil du dafür sorge zu tragen hast, dass dir solche Sachen zu gehen, wenn du mit einschreiben etc. zu rechnen hast (zum Bsp. in einem Mietverhältnis o.ä stehst)
 
 
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ByteGhost
Alt 21.06.2004, 11:27   #12
Standard

Hmmm 650 ist noch halbswegs, okay hatte bei d2 und o2 so ne Sache die dreht um 2500....jedenfalls hilft mir die Schuldnerberatung.
Kann ich nur jeden zu raten. Die helfen dir bei den Briefen und bewaren dich vor schlimmeren. Jetzt musste ich z.B nicht die Finger heben und habe ne Ratenzahlung, die läuft seid gut 2 Jahren, 20 da und 20 da, dauert zwar. Aber hey ab und zu zahle ich mehr, immer dann wenn es passt und nen Teil haben sie mir durch die Hilfe auch erlassen. Schuldnerberatung ist TOP!!

IdS
ByteGhost aka Ecco
 
 
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Fivemiles
Alt 05.07.2004, 19:38   #13
Standard

Heute kam ein Brief vom Staatsanwalt. Von wegen! Bei mir war der Polizist auch nett, und bei mir - wie ihr wisst - geht es um DM 0,45 !!!!! (Wie ich oben geschrieben habe).... da heißt es :....ist nach dem Strafbefehl aus 1999 erneut in betrügerischer Absicht in fremde Computersysteme eingedrungen um auf Kosten Dritter im Internet zu surfen. Dies in Tatmehrheit in zwei Fällen ist Computerbetrug lt. §§... bla bla bla.... hallo??? wegen 0,45 DM ??? In den anderen Boards lese ich die Einstellung der Verfahren trotz 100erter Euro und mich machen die noch an wegen 45 Pfennig!!!! Obwohl ich bei der Polizei meine Geschichte und der Verurteilung aus 1999 erzählt habe, der Polizist den ganzen Vorgang kopiert und dem STAW geschickt hat, soll ich nun in einem Antwortschreiben Stellung nehmen. Ticken die noch auf halb acht oder was ist hier los ?
 
 
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amidalax
Alt 05.07.2004, 21:05   #14
Standard

Lag dein erster Strafbefehl von 1999 zeitlich tatsächlich vor den weiteren Fake-Geschichten? Das ist natürlich dumm.
 
 
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scratchme
Alt 22.07.2004, 09:59   #15
Standard

Hallo ich hab vor ein paar Tagen einen Brief erhalten der genauso lautet. Ich hingegen haben noch keine "Vorgeschichte" mit dem Staatsanwalt. Es geht hierbei um 190 DM. Soll ich die Aussage verweigern, was würdet ihr tun?
 
 
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an3
Alt 22.07.2004, 12:35   #16
Standard

Original geschrieben von scratchme
Hallo ich hab vor ein paar Tagen einen Brief erhalten der genauso lautet. Ich hingegen haben noch keine "Vorgeschichte" mit dem Staatsanwalt. Es geht hierbei um 190 DM. Soll ich die Aussage verweigern, was würdet ihr tun?
Les mal den Thread Debitel...Klick
Ich denk mal der sagt auf den letzten 3-4 Seiten das meiste aus, was du wissen willst... Die die gestanden haben, kriegen noch eine reingewürgt, die Anderen nicht... Will dich aber zu nix verleiten, les halt und entscheide nach eigenem Willen
 
 
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