Fahren mit fremden Autos (keine Versicherung)

28.06.2004, 23:42 #1

Nabend!

Folgendes:
Was passiert wenn ich mit dem Auto meines Vaters fahre und einen Unfall habe, wenn ich nicht in der Versicherung mit eingetragen bin?! (Der Wagen ist nur auf meinen Vater+Ehepartner versichert.)
Oder anderer Fall: Ich lasse jemanden mit meinem Auto fahren?!

Habt ihr die Situation schonmal gehabt?! Ich hafte dann selber oder? Also kein Versicherungsschutz?! Gibts Ausnahmen? (zB: wenn ich mir was gebrochen hab und meinen Kumpel fahren lasse?!)

THX4ANSRS!

28.06.2004, 23:54 #2

seit wann werden fahrer namentlich in versicherungen erfasst? ich meine da ging es immer nur darum welches alter/geschlecht der jüngste fahrer des pkw hat. anzahl oder ähnliches is doch im grunde nicht beschränkt.

28.06.2004, 23:54 #3

Keine Ausnahmen, Versicherung zahlt, Versicherungsnehmer zahlt Vertragsstrafe, Vertragsstrafe ist in den Versicherungsbedingungen geregelt, beträgt in der Regel 1 Jahresgebühr, Thread schließen.

Original geschrieben von [SoM]Sparkie de la Vuck!
seit wann werden fahrer namentlich in versicherungen erfasst? ich meine da ging es immer nur darum welches alter/geschlecht der jüngste fahrer des pkw hat. anzahl oder ähnliches is doch im grunde nicht beschränkt.

Man lernt nie aus!

29.06.2004, 15:59 #4

jo aber herr amidalax ich habe vor nem monat eine neue kraftfahrzeugversicherung abgeschlossen. versicherungshalter ist meine mutter. jüngster fahrer bin (leider) immer noch ich. trotzdem steht im vertrag nur dass der jüngste fahrer männlich ist + geburtsdatum. ich meine also nur wenn diese angaben nicht stimmen kommts zu ner vertragsstrafe. namentlich is da zumindest nix erfasst.

29.06.2004, 18:53 #5

Und nur weil du so einen Vertrag abgeschlossen hast, darf es keine Verträge geben, in denen z.B. nur der Versicherungsnehmer selbst fahren darf?
Den Quatsch mit "namentlich" hast erst du ins Spiel gebracht.

29.06.2004, 19:19 #6

ich denk wir reden aneinander vorbei...

29.06.2004, 20:37 #7

sorry fürs OffTopic, ist der amidalax nicht auch dude a.k.a. herzele a.k.a. ........ ?
Nur so nebenbei...

Also das mim jüngsten Fahren..is schon bissl komisch, mag ja stimmen, kenn mich da nicht aus, mich würds aber auch mal interessieren! Komisch isses aber trotzdem, wenn man nem Kumpel einfach so die Karre gibt und der dann einen Unfall baut. Ich als Versicherung würd da die Zahlung verweigern, aber wie gesagt, weiß es nicht

Außerdem stellt sich für mich grad die Frage, wieso der JÜNGSTE? Das heißt ja zwangsläufig nicht, dass er auch die kürzeste Zeit den Führerschein hat

18-Führerschein-23 Unfall (nach 5 Jahren)
30-FS-31 Unfall (nach 1 Jahr)

ist doch arg komisch, nicht?

29.06.2004, 20:44 #8

Selbst wenn Du mit dem Pkw Deiner Eltern fährst, ist das versichert.

Gelegentliches Fahren ist versichert. Nur wer will Dir nachweisen, dass das gelegentlich war? : ) Hört sich blöd an, ist aber in der Praxis sehr häufig so.

Wenn Dein Kumpel fährt ist das auch versichert. Er ist ja ein berechtigter Fahrer. (Also es wurde von Dir erlaubt)

29.06.2004, 20:47 #9

Original geschrieben von [SoM]Sparkie de la Vuck!
ich denk wir reden aneinander vorbei...

Nur wenn du jetzt meinst, dass du ursprünglich nicht bezweifelt hast, dass es Versicherungsverträge gibt, die an explizite Personen gebunden sind.

Original geschrieben von an3
sorry fürs OffTopic, ist der amidalax nicht auch dude a.k.a. herzele a.k.a. ........ ?
Nur so nebenbei...

Bist du nicht der paranoide Klassenclown?

Außerdem stellt sich für mich grad die Frage, wieso der JÜNGSTE? Das heißt ja zwangsläufig nicht, dass er auch die kürzeste Zeit den Führerschein hat

Für so was beschäftigen Versicherungsgruppen teure Statistiker uvm. und lassen teure Studien anfertigen, die dann ergeben, dass junge Leute mehr Unfälle bauen und fertig.

Die Haftpflichtversicherung haftet immer, das sagt schon ihr Name. Wenn ein nach Versicherungsvertrag nicht berechtigter Fahrer verunfallt, dann wird entweder die Vertragsstrafe fällig (die Versicherung zahlt die Unfallkosten allerdings trotzdem) oder die Versicherung zeigt sich kulant und es passiert nichts.

29.06.2004, 20:55 #10

Die Haftpflichtversicherung haftet immer, das sagt schon ihr Name. Wenn ein nach Versicherungsvertrag nicht berechtigter Fahrer verunfallt, dann wird entweder die Vertragsstrafe fällig (die Versicherung zahlt die Unfallkosten allerdings trotzdem) oder die Versicherung zeigt sich kulant und es passiert nichts. [/b]

Das Pflich bezieht sich aber nicht darauf das die Versicherung verplichtet ist zu zahlen, sondern das der Fahrer verpflichtet ist eine Haftpflichtversicherung zu haben.

Sie zahlt bei unberechtigten Fahrern nicht, oder nur kulantweise, je nach Kundenanbindung.

Wenn z.B der 16jährige Sohn sich die Autoschlüssel klaut und gegen nen anderes Auto fährt - tja, dann hat der Versicherungsnehmer nen Problem.

29.06.2004, 21:17 #11

[OffT]@amidalax: du musst dude sein, jedenfalls fühl ich mich grad wieder so dumm von der Seite angemacht wie von Herzele. Wärst dus nicht hättest dus auch kurz schildern können, aber selber am THema vorbei reden, das kannste wohl, ne?

So, ich erwart jetzt mal ganz stur ne Entschuldigung...[/OffT]

29.06.2004, 22:05 #12

an3:
Ich weiß ja nich wer amidalax is und es is mir auch ziemlich egal, aber ich weiß, dass du schonwieder ein Thema ruinierst.
Nu bleib(t) doch einfach beim Thema, bevor hier wieder mit Threadbans um sich geworfen werden muss.
Wenn du dich in einer "Diskussion" mal etwas heftiger mit jemandem auseinandersetzt, kann das natürlich mal vorkommen.
Aber du kommst hier mal wieder (wie z.B. in dem Postings-löschen Thread im Support) mit etwas völlig anderem als dem eigentlichen Thema, das auchnoch mehr in den privaten Bereich gehört, an.
Das hat hier nix verloren.
Wenn du vermutest, dass dieser oder jener User in Wirklichkeit dieser oder jener User wäre und du deswegen denkst etwas unternehmen zu müssen, dann beschreib die Sache dem Moderator deines Vertrauens oder den Admins, in einer PM. Schreib der Person um die es geht ne PM oder sonstwas.

Aber bitte verschon diese armen Themen!

=> back on topic =>

29.06.2004, 22:15 #13

Original geschrieben von an3
[OffT]@amidalax: du musst dude sein, jedenfalls fühl ich mich grad wieder so dumm von der Seite angemacht wie von Herzele. Wärst dus nicht hättest dus auch kurz schildern können, aber selber am THema vorbei reden, das kannste wohl, ne?

So, ich erwart jetzt mal ganz stur ne Entschuldigung...[/OffT]

asdf hat dir ja schon was dazu gesagt, also hau ab.

Original geschrieben von No Control
Das Pflich bezieht sich aber nicht darauf das die Versicherung verplichtet ist zu zahlen, sondern das der Fahrer verpflichtet ist eine Haftpflichtversicherung zu haben.

Sie zahlt bei unberechtigten Fahrern nicht, oder nur kulantweise, je nach Kundenanbindung.

Wenn z.B der 16jährige Sohn sich die Autoschlüssel klaut und gegen nen anderes Auto fährt - tja, dann hat der Versicherungsnehmer nen Problem.

Falsch. Wir leben hier in Deutschland, nicht in Afrika. Bei uns ist das Wichtigste, dass etwaige Opfer eines Verkehrsunfalls versorgt werden, daher müssen Haftpflichtversicherungen immer zahlen. Das ist Gesetz.

29.06.2004, 22:21 #14

Falsch. Wir leben hier in Deutschland, nicht in Afrika. Bei uns ist das Wichtigste, dass etwaige Opfer eines Verkehrsunfalls versorgt werden, daher zahlen Haftpflichtversicherungen immer. [/b]

Das Opfer kann Regress-Ansprüche gegen den Sohn, bzw. den Versicherungsnehmer stellen. Sollte der Schaden so imens sein, das die die Summen für deren Begrenzung wohl nie auftreiben werden, so bekommt das Opfer geringe Zahlungen aus em Pott, wo alle Versicherungen einzahlen - das ist nicht die Welt was die zahlen.

29.06.2004, 22:26 #15

Original geschrieben von No Control
Das Opfer kann Regress-Ansprüche gegen den Sohn, bzw. den Versicherungsnehmer stellen. Sollte der Schaden so imens sein, das die die Summen für deren Begrenzung wohl nie auftreiben werden, so bekommt das Opfer geringe Zahlungen aus em Pott, wo alle Versicherungen einzahlen - das ist nicht die Welt was die zahlen.

Falsch. Ich beschimpfe dich mal lieber nicht als dumm, ich nenne dich mal "desinformiert".

Noch einmal für Langsame: Die Haftpflichtversicherung zahlt immer.
Wenn der Unfallverursacher nicht zum im Versicherungsvertrag definierten Fahrerkreis gehört, dann _kann_ die Versicherung die Vertragsstrafe vom Versicherungsnehmer verlangen oder kulant erlassen.
Wenn der Unfallverursacher nicht im Besitz einer Fahrerlaubnis war, dann kann die Versicherung ihn in Regress nehmen.

Das Opfer nimmt niemanden in Regress, das Opfer bekommt immer das Geld von der Versicherung.

Dieser Topf, den du ansprichst, der ist für Unfallopfer bei denen es GAR KEINE Versicherung gab, weil der Unfallfahrer in einem Auto ohne Versicherungsschutz unterwegs war.

29.06.2004, 22:28 #16

Original geschrieben von amidalax

Falsch. Ich beschimpfe dich mal lieber nicht als dumm, ich nenne dich mal "desinformiert".

Noch einmal für Langsame: Die Haftpflichtversicherung zahlt immer.
Wenn der Unfallverursacher nicht zum im Versicherungsvertrag definierten Fahrerkreis gehört, dann _kann_ die Versicherung die Vertragsstrafe vom Versicherungsnehmer verlangen oder kulant erlassen.
Wenn der Unfallverursacher nicht im Besitz einer Fahrerlaubnis war, dann kann die Versicherung ihn in Regress nehmen.

Das Opfer nimmt niemanden in Regress, das Opfer bekommt immer das Geld von der Versicherung.

Dieser Topf, den du ansprichst, der ist für Unfallopfer bei denen es GAR KEINE Versicherung gab, weil der Unfallfahrer ohne Versicherungsschutz unterwegs war.

So so, dann wurde ich bei einer "desinformierten" Versicherung ausgebildet. Und woher hast Du Deine Weißheiten?

29.06.2004, 22:33 #17

Original geschrieben von No Control
So so, dann wurde ich bei einer "desinformierten" Versicherung ausgebildet.

Na ja, Ausbildungen besteht man doch sogar mit Note 4, oder? Da rutschen dann schon mal Leute wie du durch.

woher hast Du Deine Weißheiten?

Verrate ich dir nicht. Aber ich verrate dir, dass sich die meisten Sachen selbst ohne Vorwissen mit gesundem Menschenverstand durchschauen lassen, der wird aber heutzutage nicht mal mehr beim Abitur verlangt, also mach dir nichts draus.

29.06.2004, 22:37 #18

@amidalax:

Zieh bitte den gesunden Menschenverstand nicht in den Dreck, indem Du ihn mit Deinem Wissen vergleichst.

29.06.2004, 22:39 #19

Original geschrieben von No Control
@amidalax:

Zieh bitte den gesunden Menschenverstand nicht in den Dreck, indem Du ihn mit Deinem Wissen vergleichst.

Jetzt wirst du primitiv. Was kann ich dazu, wenn du rumheulst und dich auf deine imaginäre Ausbildung berufst? Bemüh doch einfach mal eine Suchmaschine deiner Wahl und informier dich umfassender.

30.06.2004, 13:23 #20

18-Führerschein-23 Unfall (nach 5 Jahren)
30-FS-31 Unfall (nach 1 Jahr)

ein jüngerer trotzdem mehr kostet. Frage wurde beantwortet. Und gut is! Aber trotzdem muss man mich nicht dumm anmachen mit "Klassenclown" oder sonstwas, dazu hast du aber mal keine Stellung genommen, also tue das oder banne mich einfach aus dem Thread, dann aber bitte begründet und das am Text naheliegend!

30.06.2004, 15:11 #21

Original geschrieben von an3
18-Führerschein-23 Unfall (nach 5 Jahren)
30-FS-31 Unfall (nach 1 Jahr)

ein jüngerer trotzdem mehr kostet. Frage wurde beantwortet. Und gut is! Aber trotzdem muss man mich nicht dumm anmachen mit "Klassenclown" oder sonstwas, dazu hast du aber mal keine Stellung genommen, also tue das oder banne mich einfach aus dem Thread, dann aber bitte begründet und das am Text naheliegend!

Dein Beitrag macht keinen Sinn. Der ist semantisch unter aller Sau und inhaltlich weiß damit wohl auch niemand etwas anzufangen. Aber du scheinst mich zu meinen.

Was willst du von mir? Bist du eigentlich schon in therapeutischer Behandlung?

Du bist derjenige, der hier NICHTS zum Thread beiträgt und mich stattdessen dumm von der Seite anmault, dass ich jemand anderes sei und dann in gerade zu lächerlicher Art und Weise eine Entschuldigung verlangt.

Lass deine Neurosen behandeln und halte dich aus Threads fern zu denen du nichts oder nur Müll beizutragen hast.

30.06.2004, 15:57 #22

1. Entschuldige ich mich bei amidalax, ihn mit dude bzw. Herzele in Verbindung gebracht zu haben. War zwar eine Frage, sehe aber ein, dass dies nicht passend war, also: Ich bitte um Verzeihung!

2. War das zitierte von dir amidalax nicht der komplette Beitrag. Den kompletten versteht man hoffentlich, sollte nur eine Stellung sein, dass ich kein OffTopic produziert hab, sondern eine weitere Frage eingebracht hab. Falls dies nicht verstanden wurde, entschuldige ich mich auch dafür, jetzt weiß man es ja!

3. Muss ich aber auch sagen, dass ich trotzdem nicht gerne dumm angemacht werde

Bist du eigentlich schon in therapeutischer Behandlung? / Lass deine Neurosen behandeln / Bist du nicht der paranoide Klassenclown? / hau ab

Ich zumindest hab niemanden so angegriffen, also wünsch ich mir das du das genauso handhabst.

Und ob meine Art und Weise der Entschuldigung nun lächerlich oder sonstwas...mehr als mich für die Aufgestellte These zu entschuldigen und mich in Zukunft zu bessern kann ich nicht, jedenfalls musst du zumindest nicht so auffallend antworten

30.06.2004, 21:50 #23

Original geschrieben von No Control
Selbst wenn Du mit dem Pkw Deiner Eltern fährst, ist das versichert.

Gelegentliches Fahren ist versichert. Nur wer will Dir nachweisen, dass das gelegentlich war? : ) Hört sich blöd an, ist aber in der Praxis sehr häufig so.

Wenn Dein Kumpel fährt ist das auch versichert. Er ist ja ein berechtigter Fahrer. (Also es wurde von Dir erlaubt)

Bei dem ganzen Geschreibsel hier bin ich nun ein bisschen verwirrt: Kann mir jemand das obige Zitat nochmal bestätigen?!

Mein Wagen ist auf meine Mutter angemeldet und "Ehepartner" und "Kinder" sind in der Versicherung als Fahrer auch erlaubt. Ausserdem steht drin, dass der jüngste Fahrer am 15.8.1084 geboren ist (ich

).
Dürfte ich meinen Kumpel nun meinen Wagen fahren lassen, ohne dass ich irgendwas riskiere?!?!

30.06.2004, 22:27 #24

Du riskierst u.U. höchstens die Vertragsstrafe, wenn dein Kumpel jünger ist als du, sonst nichts.

01.07.2004, 15:07 #25

warum müsst ihr euch eigentlich immer so lächerlich machen und offtopic-rumgezanke immer weiter füttern?

husch husch, zurück zum thema - solange ihr das noch könnt...

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