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Debitel...

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chf
Alt 12.06.2004, 16:14   #76
Standard

Eben. Lasst euch nicht verarschen. Nehmt eure Rechte war, dafuer sind sie schliesslich da.
Wer schuldig ist wird noch lange nicht bestraft bei uns
Das sollten grad die Koelner wissen, oder? (Kaplan & Co )
 
 
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checker
Alt 12.06.2004, 16:48   #77
Standard

strafrechtlich sollte ja alles schon erörtert worden sein hier
da wird echt nciht viel kommen vorallendingen bei den kleckerbeträgen die debitel geltend machen will
aber!!!
zivilrechtlich also den wirklichen betrag den man versurft hat
da kann es gut sein das der verjährt ist
für leute die bereits bei nem anwalt sind fragt das mal nach um auf nummer sicher zu gehen
sollte es nämlich der fall sein das bei zivilrechtlichen dingen 3 jahre verjährung is dann sind diejenigen die dann noch geld an debitel zahlen selber schuld
gruß
 
 
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omega3
Alt 12.06.2004, 17:55   #78
Standard

hi!

bin neu hier. habe das forum über google gefunden.

haben ebenfalls post von der kripo erhalten bzw. mein dad, da der anschluß auf ihn läuft.

"vorladung zur beschuldigtenvernehmung"

das lka baden/würt. hat ermittelt, das ich unter verdacht stehe, so mitte august in 28-32 fällen mit "fake accounts" in betrügerischer absicht, die passworter von kunden der debitel benutzt zu haben, um damit auf rechnung der account-inhaber zu surfen und damit die gebührenpflichtigen leistungen nutzen zu könnnen.

es entstanden dadurch kosten in höhe von ca. 120-130 DM.
durch benutzung dieser accounts täuschte ich den anbieter meine zahlungswilligkeit vor.

soll mich also melden und nen termin vereinbaren sozusagen zum verhör!
oh weh!

am liebsten würde ich den betrag überweisen und meine ruhe haben!
ich wußte damals nicht was das für folgen haben könnte, war halt im internet zum anzusehen und das nicht nur
von debitel glaub auch v-iag??
stand nix da, das es verboten war.. klar unwissenheit schützt vor strafe nich. irgenwie wars klar...

hoffe das ich keine geldstrafe o. sozialstunden bekomme und einen eintrag in das polizeiliche führungszeugnis erhalte!
keine ahnung wie die kripo o. die staatsanwaltschaft hier drauf ist.

plz: 9xxxx

habe leider auch keine rechtsschutzversicherung.
sonst würde ich mal den anwalt befragen, habe aber keine luste mehrere hundert o. tausend € für den anwalt zu zahlen!
ich finde das zum kot*** nach 5 jahren, habe genügend andere probleme!
debitel is doch ein toller laden, wenn ich sowas anbiete muß ich für sicherheit sorgen. naja so kann man den gewinn auch steigern.
frage mich wie die das rausbekommen haben? bekommt der provider die tel. raus wenn mans sich einwählt?
oder hat die kripo die daten von der t-com?

naja hilft ja jetzt auch nichts mehr...

cu
omega3

sorry für tippfehler, ging schnell!
 
 
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Harald
Alt 12.06.2004, 18:49   #79
Standard

@amidalax

Bei jeder Staatsanwaltschaft gehen die Beamten anders vor. Daher kann man keinem sagen, wie sein "Fall" ausgehen wird. Ich weiss aber, dass jeder Provider für sich einen Fall darstellt. Auch wenn nun Wochen und Monate dazwischenliegen, so hat man absichtlich mehrere Provider geschädigt, also einfach ausgedrückt: man ist in mehrere Häuser eingebrochen.
Und weil die Provider unterschiedlich reagieren, also der eine sofort und der andere erst nach Jahren. Wenn schon klar ist, dass eine Person als Täter ermittelt wurde, dann geht die Polizei davon aus, dass der Täter auch die anderen Taten begangen hat.
Rein theoretisch müßte jeder Fall für sich behandelt werden und das wird er auch, aber in Bezug auf den Täter wird sich wohl kaum die Mühe gemacht, da gross nachzuharken.

Mir ist kein Fall bekannt, wo jemand "nichts" zahlen musste. Die Polizei ist da sehr hartnäckig. Je weniger man mit denen zusammenarbeitet, also gesteht, desto höher fällt die Strafe aus.

Ich will lediglich ausdrücken, dass es nicht um richtig oder falsch geht, sondern um ne Menge Willkür und Recht. Es hängt einfach zuviel vom Glück ab. Die eine Staatsanwaltschaft denkt "aha Kinder", die andere denkt "die bösen Hacker". Dem entsprechend gibts mal ne leichte Strafe und mal eine so richtig auf den Deckel.

Mir wurde von der Polizei gesagt, dass man überhaupt keine Chance hat. Und die haben Recht. Es geht nicht darum, was der Provider gemacht hat oder ob der Fehler begangen hat, es geht nur darum, dass jemand sich ohne Autorisation eingewählt hat. Das ist wie bei Otto kaufen und nicht bezahlen. Darum gehts "bloss". Es findet keine Art der Gerechtigkeit nach meinem Verständniss statt. Ein Anwalt kann daran nichts ändern. Die Polizei hat die Beweise, die wie gesagt seit 5 Jahren existieren und die Logs werden eben anerkannt und sind umunstößlich.
Die eigentliche Frage, wer nun der Täter ist, kann die Polizei letztlich nicht klären, wenn mehrere Personen in einem Haushalt leben. Dennoch ist zB. Red nach polizeilicher Definition ein "bekannter" Wiederholungstäter, also die Wissen von den anderen Fällen wie Inet, dass er schonmal sowas gemacht hat. Die Beamten sehen das ganze NICHT als eine Tat, auch wenn es zeitlich und zusammenhängt und im Prinzip dasselbe ist.

Ein Anwalt kostet oftmal mehr wie der gesamte Betrag, aber was kann ein Anwalt schon ausrichten? Ein guter Anwalt ist nach meiner Definition ein "Bekannter" des Beschuldigten und hat freundschaftliche Kontakte zur Staatsanwaltschaft, die den Fall bearbeitet. Dann kommt man schnell aus der Sache raus.
Finde mal so einen Anwalt, der sich auch noch mit PCs auskennt?!
Die meisten Anwälte verstehen irgendwann worum es geht, aber abgesehen von den Kosten erlangt man nur Akteneinsicht. Anwälte schreiben gute Briefe, aber Staatsanwälte kennen diese Briefe und sind immun dagegen. Und für ein oder zwei Briefe zahlt man bis 2000 Euro und mehr.
Gute Anwälte sind eben teuer.

Sobald die Polizei sieht "aha der Schüler kann sich nen Anwalt leisten", dann denken die nur, dass er nicht kooperieren will, Geld hat und setzen das Strafmaß mit der Staatsanwaltschaft ein ganzes Stück höher.

Also was machen?

Wenn man schonmal Kontakt mit der Polizei hatte, hat man weniger Chancen, den Strafbetrag nicht zahlen zu müssen.

Bei Schlappen 100 DM würde ich sofort zahlen, weil das nix ist.

PS: Verhör heißt bloss, dass man da vorbei geht, eine Stellungnahme also Geständniss abgibt und wieder geht.
 
 
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ILJR
Alt 12.06.2004, 19:13   #80
Standard

Ich bin weder Wiederholungstäter noch habe ich früher schonmal überhaupt ne Anklage oder Ähnliches gehabt.

Und wenn ich dann zusätzlich zu den 400€ noch den Schaden bezahlen müsste, würde ich nen Anfall kriegen.

Nun ja, zumindest hab ich da immer noch ne Menge Fragen. Z.B. kann ich mich da telefonisch nicht informieren, d.H. ich muss per Post dahin. Allerdings warten die auch darauf, dass ich ihnen Per post Schuldeingeständnis und sonstige Sachen (personaldaten usw.) zuschicke...

Muss da wohl mit meinem Vater mal telen, was genau er denn da liegen hat. Zumindest habe ich exakt den gleichen Brief bekommen wie -ReD- - soviel ist sicher =)
 
 
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amidalax
Alt 12.06.2004, 19:19   #81
Standard

Original geschrieben von Harald
@amidalax
Die eigentliche Frage, wer nun der Täter ist, kann die Polizei letztlich nicht klären, wenn mehrere Personen in einem Haushalt leben. Dennoch ist zB. Red nach polizeilicher Definition ein "bekannter" Wiederholungstäter, also die Wissen von den anderen Fällen wie Inet, dass er schonmal sowas gemacht hat. Die Beamten sehen das ganze NICHT als eine Tat, auch wenn es zeitlich und zusammenhängt und im Prinzip dasselbe ist.
Das ist der springende Punkt, den du durcheinander brichst. Wen die Polizei für den Täter hält, das interessiert einen Scheiß. Alles was außergerichtlich stattfindet, das sind Strafbefehle vom Staatsanwalt. Die kann er nur verteilen, wenn ihr gesteht und kleinlaut alles bereut. Um einen Täter richtig "dingfest" zu machen, muss es ein Gerichtsverfahren geben. Das wird entweder aus Mangel an Beweisen eingestellt, gar nicht erst angeleiert oder aus anderen Gründen eingestellt.

Noch einmal: Wenn die Tat euch nicht mehr zweifelsfrei (!) bewiesen werden kann, dann können die euch strafrechtlich gar nichts! Scheiß egal, ob ihr früher schon mal eine Strafe kassiert habt.

Die zivilrechtliche Haftung ist eine ganz andere Frage. Natürlich werdet ihr oder eure Eltern den entstandenden Schaden an Debitel zurückzahlen müssen.
 
 
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pret
Alt 12.06.2004, 19:24   #82
Standard

@Harald

also das kann ich nicht gaz nachvollziehen. vor ca. 4-5 Jahren, hat mein daddy, da er anschluss inhaber ist ne anzeige wegen "faken" bekommen. er hat das auf mich abgeleitet. war eh noch keine 18. Wegen CT war ich also bei den bul***. Mit Geständniss etc. darauf hin bekam ich eine angebot, eine strafe von 1000 DM zu zahlen. als wehrpflichtiger ne menge kies. raten zahlung, nach paar monaten war der lack ab. das zur vorgeshichte. was ich nich nachvollziehen kann is die aussage das die bullen das alle wissen. denn wenn das so währe, dann können die direkt mir das schreiben gehen, da ich ja schon mal eine strafe bezalhnen musste. da man eh bei mehreren, also ich zumindest, ISP "faked" habe, is klar das die da nich verhandeln. zumindest nicht so einfach. aber es gibt a mittel und wege. was mich an der ganzen geschichte so stört is aber die tatsache das die nach (fast) 5 Jahren ankommen. ankommen mit "jugendsünden". weil mehr war das nicht. Klar, strafe muss sein. Aber ich habe 1. wegen CT schon 9 stunden verhör gehabt und 2. schon 1000 DM bezahlt. Wie lange soll das denn weiter gehen. Bis wir tot sind? Und das ding das man ja mehrere ISP geaked hat, zieht in meinen augen auch nicht wirklich. Denn das alles hatte ja nur einen zweck. kostenlos surfen. wollen die ernsthaft mich in 5, 10 oder 20 jahren nochmal anschreiben? wenn ich verheiratet bin, wenn ich kinder habe? tolle aussichten. immer wird sich beschwert wie kriminell unsere Jugend doch ist. Aber einen weg aus der sache raus, gibt es auch nicht. Lieber werden die kinder "von damals" weiterhin bestraft. armes deutschland. Davon mal abgesehen. wenn ich die ganzen "fakereien" unter ein zelt packe, nämlich das "Fake" zelt, wie kann man dann jemanden mehrfach für ein und das selbe ding bestrafen? fragen über fragen...

mal sehen wo das endet......



mfg, daniel aka pret
 
 
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-ReD-
Alt 12.06.2004, 19:31   #83
Standard

Ich stimme "Harald" zu.

Eigentlich bin ich kein wiederholungstätet, mein Verfahren wegen CT würde eingestellt wenn ich den Schaden von ca. 3000 DM wieder gut mache, habe damals eine frist vom Richter von 1 Jahr bekommen, habe mich dadran aber nicht gehalten weil die CT über 10000 DM von mir haben wollte. Habe damals dem Richter gesagt das ich einen Brief an die CT geschickt habe und seit dem keine Antwort von der CT bekommen habe. Auf die komischen Rechnungen von der CT habe ich nicht reagiert, bis auf die letzte, da habe ich den zurück geschrieben das sie mir einzelverbindungsnachweise schicken sollen, keider bis heute keine antwort bekommen. Das mit der CT ist schon fast 3 Jahre her, ich habe an der CT noch keinen cent bezahlt und werde es auch nicht solange die mir irgend welche fantasie summen nennen und fordern. Das Verfahren wegen CT wurde trozdem eingestellt und ich bin nicht Verklagt worden also kann ich auch kein wiederholungstätet sein, denke ich mal so.

Ich werde wegen Debitel auf das Angebot der StA eingehen, allerdingst brauche ich da ein paar Monate länger um den das zu bezahlen was die wollen. Das ist ja was anderes als die Summe die die CT haben will.
 
 
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amidalax
Alt 12.06.2004, 23:19   #84
Standard

Na ja, macht was ihr wollt. Wer das Märchen mit "Wiederholungstäter" glaubt und glaubt, dass man ohne Beweise für etwas "schuldig gesprochen" werden kann, der möge klein bei geben.

Alle anderen sollten sich meine Worte durch den Kopf gehen lassen. Dass ihr den Schaden zahlen müsst, das steht außer Frage. Aber nicht, dass ihr für ein 5 Jahre alte Sache noch eine Strafe verbüßen müsst, wenn es nicht mehr beweisbar (= einer Person definitiv nachzuweisen) ist.
 
 
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Harald
Alt 13.06.2004, 00:46   #85
Standard

Na, vielleicht paßt die die Formulierung nicht, aber wenn du noch nie was mit dem Gesetz zu tun hast, glaubst du an Recht und Gerechtigkeit. Doch dann lernst du das System kennen. Das hat nichts mit Gerechtigkeit zu tun, wenn in ganz Germany jeder Faker und Accountbenutzer für ein und dieselbe Sache in unterschiedlichem Maße "bestraßt" werden (oder nicht).

Das ist nun ein Beispiel von Vielen.

So und was passiert wenn man sich querstellt und nichts zugibt? Es dauert, aber irgendwann kommt dann doch ein Brief: "zahlen sie den Betrag XXX oder es kommt zum Verfahren vor Gericht".

Vor Gericht ist die Sache an sich auch recht unersichtlich. Das eine Gericht urteilt so, dass andere Gericht so. Es ist ein Risiko. Und wenn man weiss, dass Log Dateien als Beweiss sicher sind, dann ist eine Strafe sehr sicher. Die Strafen fallen gering aus, aber man trägt die Gerichtskosten und die Anwaltskosten. Das ist teuer für einen Jugendlichen. Natürlich gibt es günstige Unterstützungsmöglichkeiten, aber am Ende ist man der Wilkür des Gerichts ausgesetzt.
Fakten: Es ist jemand Schaden entstanden und man hat Beweise.
Wie soll man da "gewinnen"?

Das Argument, dass mehrere Leute Zugang zu einem Telefonanschluss haben, wissen die auch, aber die Polizei arbeitet sowieso GEGEN dich. Die haben Mittel um Argumente auszuhebeln. Die schreiben einfach diesen oben genannten Brief.

Also nochmal:

In der Theorie stimmt das was amidalax sagt. Aber die Realität schaut anders aus (wie ich erfahren habe). Aus Sicht der staatlichen Behörde bist du bereits schuldig, wenn die dich anschreiben.
Das mit dem "Wiederholungstäter" ist vllt juristisch falsch ausgedrückt, aber entspricht der Realität. Wenn der bearbeitende Beamte die Akte von dir sieht und da drin steht "hat mal gefaked", dann gilst du als WHL Täter. Die wissen dann, dass du mehr gemacht hast, dass da mehr war. Dementsprechend ist die Reaktion.

Ich gehe davon aus, dass die Strafe irgendwo auch Verhandlungssache ist.

Wenn man nun zum ersten Mal zum "Verhör" darf ("Wollen sie nen Kaffe?"), dann wird man nicht wie im US Fernsehen 24 Stunden verhört, dann wird man mit gezielten Fragen dazu gebracht, alles zu gestehen.
Die Polizei will nicht irgendwelchen Beweisen nachgehen, sondern von dir hören, dass du es gemacht hast. Das erspart Arbeit und bringt Pluspunkte. Sagst du dagegen NEIN, dann werden die Beamten ärgerlich, weil das ja Arbeit bedeutet. Ergo schreiben die der Staatsanwaltschaft evlt was nettes "Täter weigert sich zu Kooperieren, schlage Verfahren xy vor". Du bist in jedem Fall der reinen Willkür ausgesetzt.

Natürlich weiss ich nicht alles. Aber ich weiss wie es in den letzten Jahren in solchen Fällen gelaufen ist. Wer nur ein paar Euro zu zahlen hat, der soll das machen. Vorbestraft ist man deswegen nicht.

Nun interessant ist auch noch die Anklage. Egal was man nun gemacht hat, einem wird immer mehr vorgeworfen als tatsächlich der Fall war. Das sollte man in jedem Fall bedenken.
 
 
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amidalax
Alt 13.06.2004, 01:21   #86
Standard

Die Logs beweisen nur, dass von dem Anschluss aus gefaked wurde, nicht _wer_ gefaked hat. Natürlich ist es wahrscheinlicher, dass es der 16 jährige Sohn des Anschlussbesitzers war - aber das ist kein Beweis. Vor Gericht zählen nur Beweise.

Von wievielen richtigen Gerichtsverhandlungen _ohne_ Geständnis weißt du? Ich vermute von keinem. Ich weiß auch von keinem, aber nur, weil einfach die Meisten alles gestanden haben. 5 Jahre danach bin ich jedenfalls nicht mehr bereit einfach alles zu gestehen und willkürliche mehrere Hundert Euro Geldbuße auf mich zu nehmen.

Die Staatsanwaltschaften und Ermittlungsbehörden arbeiten mit Verunsicherung und Druck. Daher auch diese Briefe à la "zahlen Sie oder..." - wenn man sich weigert zu gestehen und zu zahlen, wird es sich jeder Staatsanwalt 3x überlegen, wegen einer so vergleichsweise geringen Summe und mangelnden Beweisen (!) ein Verfahren zu eröffnen, das er nur verlieren kann. Denn ich sage es noch einmal: Wenn die Tat Niemandem konkret zugeordnet (=nachgewiesen) werden kann, dann gibt es auch keine Verurteilung.

Die tollen Logs nützen nur für die zivilrechtliche Haftung, die haben nichts mit dem Strafverfahren zu tun! Das verwechselst du immer noch.

Ihr solltet mal den klaren Menschenverstand einschalten, statt stupider Verunsicherung und "Polizisten sind böse"-Parolen zu glauben.
 
 
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-ReD-
Alt 13.06.2004, 02:08   #87
Standard

Hehehe! Ist das wieder lustig hier!

Also, im meinem Fall bin ich der Angeklagte und ich bin auch seit über 10 Jahren der Anschluss-Inhaber!

Das problem ist folgendes, zu damaligen Zeit als gefakert wurde, da wohnte meine Verlobte bei mir, also war hier gemeldet! Das ist jetzt seit ca. 3 Jahren nur noch eine Ex von mir! Wir haben uns auf einem Kriegsfeld getrennt und seit dem auch keine Friedenspfeife geraucht, ich weiß auch garnicht wo die jetzt wohnt! Wenn ich jetzt wiederspruch einlege mit der begründung das bei mir im Haushalt mehere Personen zu damaligen Zeit gewohnt haben, sprich meine Ex, wird die bestimmt vorgeladen, was für mich ein großer Nachteil sein könnte weil sie über damalige aktionen bestens bescheit weiß und ich kann mir auch gut vorstellen das es ihr ein tierisches vergnügen bereiten würde da bei diesem verhör gegen mich auszusagen! So als eine Zeugin der Staatsanwaltschaft! Ich glaube der würde dabei tierisch ein abgehen! *lol*

Deswegen halte ich es im meinem Fall besser mich auf den Deal der StA einzulassen um halt dem Risiko mit meiner so netten Ex aus dem weg zu gehen!
 
 
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chf
Alt 13.06.2004, 02:26   #88
Standard

Das klingt ja uebel ..
Aber ich denke die meisten hier wohnten einfach bei den Eltern und Papa hat das Schreiben bekommen.
Und es ist einfach wahr: Wer total die Kooperation verweigert geraet vllt. unter Druck. Die *ullen erzaehlen einen ne Horrorgeschichte vom Juengsten Gericht, aber kein Richter dieses schoenen demokratischen Landes wird jmd. verknacken dem nich bewiesen werden kann dass er es war. Und gegen Familienmitglieder muss man eh nicht aussagen. Sprich euer Vater (also erstma der Taeter) braucht nur sagen dass er es nicht wahr, andere in Frage kommen, diese aber mit ihm verwandt sind und er damit sowieso nichts mehr dazu sagen braucht. Dazu kann ihn KEIN Richter zwingen. Niemals.
Kuckt ihr kein Tv-Richtershows?
 
 
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-ReD-
Alt 13.06.2004, 03:02   #89
Standard

Jo, wie "Barbara Salesch!" oder wie die heißt? Huahauahuahua!
 
 
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pret
Alt 13.06.2004, 10:16   #90
Standard

@chf

ajo, recht haste. mein dad is auch der "täter". gegen familien mitglieder muss man nicht aussagen, stimmt schon. und gegen mich wird er nicht aussagen. nur wenn die bullen dann zu mir kommen, was soll ich dene dann sagen? und kommen die mit ner hausdurchsuchung? dann kann ich mich ja direkt selbstanzeigen...oh man...mal sehen was mein daddy beim anwalt erreicht...schönen sonntag


mfg, daniel aka pret
 
 
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amidalax
Alt 13.06.2004, 11:14   #91
Standard

Hausdurchsuchung nach 5 Jahren? Ist zwar eigentlich völlig sinnlos und bloß Verpulverung von Steuergeldern. Könnte aber rein theoretisch passieren, wenn der genehmigende Richter keinen Plan hat und die Ermittlungsbehörden dich noch ein bisschen schikanieren wollen. Dann wäre der PC erst mal weg, das bedeutet schon Ärger für einen selbst. Den bekäme man dann zwar irgendwann wieder, aber das dauert auch mit anwaltlichem Druck ewig, bis die den "gecheckt" haben.
 
 
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Harald
Alt 13.06.2004, 13:48   #92
Standard

amidalax,

ich habe genau das gemacht, was du gesagt hast.

Es hat lediglich meine Strafegebühr um 50% verdoppelt, wie mir die Polizistin am Ende gesagt hat. Denn die Beamten kennen diese Gesetze besser wie wir und kennen auch solche Vorgehensweisen. Da hast du keine Chance, es sei denn du kennst den Beamten persönlich oder der Beamte, an den du gerätst, kennt die Situation und sieht darin keine wirkliche Straftat. Man ist der reinen Willkür ausgesetzt.
 
 
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ILJR
Alt 13.06.2004, 13:53   #93
Standard

Also muss ich 400€ zahlen und dann ist gut, oder wie? Oder kommt der debitel scheiss noch dazu? Hat schon jemand sich mit der Kölner Sta in verbindung gesetzt?
 
 
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pret
Alt 13.06.2004, 14:22   #94
Standard

@ILJR

würde mich auch interessieren. also die 400 EURONEN werd ich wohl bezahlen müssen, weil ich auf hausdurchsuchungen nicht besonders stehe. aber zur vorsicht werde ich mal alles verschwinden lassen. die festplatten sind eh alles mit 256bit verschlüsselt...weiter als ins BIOS kommen se nich. da ich schon eine hausdurchsunchun hatte, auch so vor 5 jahren, aber in einem anderen zusammenhang, kenn ich die prozdedur. 1,5 JAhre ham se gebraucht bis meine unschuld feststand und ich meinen PC wieder bekam. Arbeit sehr gute Deutschland!
auch ladde. letztendlich hatte ich dann, da die *ullen meine CD sammlung "nicht so toll" fanden, 1000 DM strafe.
also besser alles im vorraus weg. was der StA sagen wird, poste ich sobald ich was weiss.

pret
 
 
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p0werlam0r
Alt 13.06.2004, 16:20   #95
Standard

/me kommt aus 76xxxx und hat bis heut kein Brief erhalten, meint ihr da kommt noch was?

Ich hatte die Surf1 flatrate vom ersten tag an, weiss leider nicht mehr wann das genau war, aber es muss 1999 gewesen sein.

weiss zufaellig jemand wann die surf1 flatrate gestartet wurde?

evtl is das ganze schon verjaehrt *hoff
 
 
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Apokalypt
Alt 13.06.2004, 16:22   #96
Standard

so der norden ist nun auch dran!

plz 22xxx

war bei mir das gleiche - aber ich war viel online :-(
nur accounts hab ich net selber erstellt - hoffe nur, da ich da zw.
17/18 war, dass auch es noch für das 18te lebensjahr als dumme jugendsünde gesehen wird!

das hab ich auch schon als dumme jugendsünde abgetan :-o

hmm nur leider weiß ich den betrag nicht, da mein vater vorgeladen worden ist (sein anschluß) aber ich werde wohl gleich dann mit zur kripo fahren um das ganze zu beschleunigen, da ich es ja war und nicht er! und guter wille was ja auch klar ist nach so einem käse von früher macht sich wohl auch dann ganz gut um die sache schnell abzuhandeln!

hoffe nur, dass ich nicht vorbestraft bin oder dergleichen dann
weiß jemand wie es sich damit dann verhält gerade wenn man so zw. 17/18 war?

gruß apo
 
 
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amidalax
Alt 13.06.2004, 16:35   #97
Standard

Original geschrieben von Harald
amidalax,

ich habe genau das gemacht, was du gesagt hast.

Es hat lediglich meine Strafegebühr um 50% verdoppelt, wie mir die Polizistin am Ende gesagt hat. Denn die Beamten kennen diese Gesetze besser wie wir und kennen auch solche Vorgehensweisen. Da hast du keine Chance, es sei denn du kennst den Beamten persönlich oder der Beamte, an den du gerätst, kennt die Situation und sieht darin keine wirkliche Straftat. Man ist der reinen Willkür ausgesetzt.
Das Gerede von Willkür ist echt lächerlich. Der Ausgang deines Verfahrens wird andere Ursachen gehabt haben.
 
 
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Webbi
Alt 13.06.2004, 16:42   #98
Standard

tjo... ich hab (nach meinem bereits eingestellten verfahren wegen I-net/Cross Telekom, nach der tollen hausdurchsuchung) auch postbekommen PLZ 2xxxx....

Polizei schreibt nur, das ein verfahren wegen computerbetruges im monat 07.99 - 08.99 vorliegt...

freu mich schon auf die vorladung - habe das damals nämlich alles schon gestanden...

gruß

webbi

PS: PLZ-BEREICH 26*** somit auch betroffen
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 13.06.2004, 17:01   #99
Standard

Hab gerade mal wieder in der Akte von meinem Combi-Fall debitel/Inetservice 2001 geblättert... damals hat eine Privatperson, deren Debitel-Account geklaut worden ist, Anzeige erstattet. Die Staatsanwalrschaft Bonn wollte daraufhin einen Strafantrag von der Fa. Debitel einholen, da dieser bisher fehlte. Debitel schrieb aber am 17. Okt 2000 zurück: "in der vorbezeichneten Angelegenheit möchte ich Ihnen anzeigen, dass wir von der Stellung eines Strafantrages absehen".

Irgendwie komm ich damit nicht klar... Debitel hat im Sep 1999 Anzeige erstattet, aber ein Jahr später haben sie es sich auf einmal anders überlegt?!? Hat jemand im aktuellen Fall Akteneinsicht und kann mal ein paar Details daraus erzählen? Insb. würde mich interessieren, ob hier wirklich Debitel Anzeige erstattet hat oder ob das einzelne Kunden (so wie bei mir) waren.

Edit: Hab nicht weit genug gelesen... eine Woche später hat Debitel erneut einen Brief geschickt und Straftantrag gestellt Komische Firma, wissen auch nicht was sie wollen
 
 
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Apokalypt
Alt 13.06.2004, 17:34   #100
Standard

hmm ja das ist wohl wie schon oft erwähnt bei fast jedem so:
vater ist anschlußinhaber und somit erst mal täter
vater sagt, war ich nicht - sohn wars (ist die erste frage ob das akzeptiert wird?)
so sohn nun volljährig (dürfte ja auch bei fast allen hier der fall sein!
sohn damals aba minderjährig und heute noch dran erinnern?
weil vater darf ja nicht bzw muß nicht gegen sohn aussagen
so sohn weiß nix mehr - oda weiß sohn nun doch alles ist aber einsichtig (einsichtig sind wir glaub ich mitlerweile aber eh alle)
???

jeder weiß, dass es käse war, und man möchte möglichst einfach aus der sache raus nur wie nu bei der sachlage verhalten?

gruß apo
 
 
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