Cross Telecom wieder aktiv

Hallo Allerseits,

scheinbar gibt Cross nicht auf: habe letzte Woche nen Brief bekommen, in welchem sie mir letztmalig eine aussergerichtliche Einigung (Vergleich) anbieten. Lustigerweise haben sie die Schadensersatzforderungen und Anwaltskosten stark reduziert (wohl nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit )

Vorgeschichte:
im Dezember 2001 wurde mir gerichtlicher Mahnbescheid (natürlich mit ihren lächerlichen Traumsummen) zugeschickt, welchem ich natürlich widersprach. Seitdem bis jetzt nix mehr von ihnen gehört.

Wenn ich mich recht entsinne, werfen sie den Leuten ja Computerbetrug vor. Allerdings hatte ich nie ein Schreiben vom Staatsanwalt etc. deswegen bekommen usw; es wurde also niemals Anklage wegen Betrugs gestellt. Daher ist ja auch nicht festgestellt worden, dass meine Person den Schaden verursacht hat, da der Brief immer an den Anschlussinhaber (vater) ging.

Wenn ich recht informiert bin, verfällt die Hemmungswirkung der Verjährung eines Mahnbescheids, wenn nicht innerhalb von 6 Monaten nach dem Widerspruch die Verfahrenseröffnung beantragt wird. Leider ist das Gesetz hier etwas unklar: bedeutet dies, dass die Verjährungsfrist genauso ist, als ob sie niemals gehemmt worden wäre oder fängt sie nach Ablauf der 6monatigen Frist wieder an zu laufen (2 Jahre m.W.). Im ersteren Falle könnte ich mich dann ja, falls sie die Klage erst nach Ablauf des 31.12.2003 einreichen würden, auf die Verjährung berufen (Einrede); im letzteren Fall haette ich wohl pech.

Prinzipiell: wie stehen die Chancen von Cross in einer Zivilklage? Sie haben ja wohl nur ihre eigenen per SQL ausgelesenen Logs; Telekom dürften sie nach dieser Zeit nicht haben (eben da kein Strafantrag --> Löschung nach 80tagen).
Hier hatten bestimmt schon viele eine Zivilklage von Cross am Hals, leider finde ich im Forum meist nur sachen zum strafrechtlichen Aspekt.
Cross behauptet übrigens in ihrem Brief, alle Zivil-Klagen gewonnen zu haben

Ein weiterer Aspekt: wie man ja weiss , ist die Firma Cross Telecom erloschen (btw. die kennen nichtmal den Unterschied zwischen Unternehmen und Firma), da sie Insolvenz beantragt hatte und abgewickelt wurde. Wenn Cross nun angeblich (Annahme: berechtigte!) Ansprüche gegen mich haette, dann müssten sie dies dem Insolvenzverwalter aufgezeigt haben. Usus ist doch wohl, diese Forderungen mit zu verkaufen oder abzutreten oder was auch immer.
Haben also Forderungen einer erloschenen Firma überhaupt noch Bestand?

Mir kommt nämlich der Gedanke, dass sich da ein paar Mitarbeiter bereichern wollen...

Vielen Dank

huhu,
ich habe heute auch diese neue schreiben erhalten !!(oh welche wunder sie wollen keine 1000dm schadensersatz mehr.....lol)

was mich etwas verwundert ist das sie schreiben, sie haetten bisher alle zivilrechtlichen prozesse gewonnen. wenn das so wäre, wieso versuchen sie es dann nach ca. 3 jahren immernoch über den ausergerichtlichen weg ??
gibt es hier jemanden der von solch einem zivilprozess kenntnis besitzt ?


hat Cross Telekom wirklich Insolvenz beantragt ?? wenn das so wäre müsste die vorderung doch vom insolvenzverwalter kommen, mit der bitte es auf sein treuhandkonto zu überweissen.


man man die geben echt niemals ruhe......

Ich hab auch das Gefühl, dass das der letzte schmachvolle Versuch ist, nochmal an ein paar Kohlen ranzukommen.
1.) Wurde mir bereits 2001 angekündigt, dass ich keine weiteren
Angebote eines gerichtlichen Vergleichs erhalten werde sondern dass das nächste was ich hören werde die Klage ist.
2.) War die verlangte Summe damals über 600DM
3.) Ist sie heute "nur" noch 190,42 Euro.
4.) Steht im Schreiben "Anstatt der geforderten 500,00 DM Schadensersatz zahlen Sie den Betrag von nur 125,- Euro
(das klingt so wie beim home-shopping: und wenn Sie jetzt sofort bezahlen, bekommen Sie das Messer-Set gratis dazu)
5.) Immerhin ist dies der erste handschriftlich signierte Brief
den ich erhalte. (i.A. Kristian Kühling, der Vorstand.)

Hallo zusammen,

seit 1999 habe ich Ärger mit dem Internetserviceprovider Inetservice AG die sich mittlerweile in Cross Telecom AG umbenannt haben.

Die Tat selber (zu meiner eigenen Schande) habe ich begangen, dass Strafrechtliche Verfahren gegen meinen Vater (Anschlussinhaber) wurde jedoch wegen Nichtigkeit eingestellt (Streitsumme 7,68 €).

Nach diversen Schreiben der Cross Telecom AG erhielt mein Vater im Dezember 2001 einen Mahnbescheid über eine aberwitzige Summe (gut 500€). Diesem haben wir wiederbesprochen. Seit diesem Zeitpunkt erhielten wir keine weiteren Schreiben. Bis am Freitag (28.11.2003) erneut (pünktlich zu Weihnachten) ein Aufruf zur Zahlung von der Cross Telecom AG bei uns im Briefkasten lag, diesmal allerdings ein Vergleich mit einer deutlich geringeren Summe (165 €). So nun zu meine Fragen.

1. Die Verjährungsfrist beträgt meines Wissens nach 2 Jahre. Ist das richtig?

2. Der Gerichtsstand in einem Verfahren müsste mein zuständiges Amtgericht sein, da ich ja verklagt werden soll und nicht der Gerichtsstand der Cross Telecom AG ,oder?

3. Wenn meinem Amtsgericht keine Zivilklage vorliegt, so sollte die ganze Sache eigentlich verjährt sein, da die hemmende Wirkung des Mahnbescheides nach 6 Monaten ohne Klageeinreichung aufgehoben wird!?


Vielleicht kann das ja einer Beantworten

och noe bitte nicht schon wieder gericht :\

Ey Nothern Star,
die Frist sind 3 Jahre und bei jeder geschickten Mahnung startet sie erneut... also hast du in dieser Hinsicht wenig Chancen.

wieso sollte sie durch jede Mahnung neu zu laufen beginnen? Die Frist beginnt mit Entstehung der Verbindlichkeit, also spätestens mit der 1. Rechnung von denen. Das war wohl 2000 wenn ich mich recht entsinne. Wenn auf den Mahnbescheid nach 6 Monaten kein Antrag auf Eröffnung eines Verfahrens gestellt wird, fällt die Hemmung der Verjährung durch den Mahnbescheid weg. Folglich sind mit dem 31.12.2003 die 3 Jahre um...

hab auch post bekommen - werd morgen mal zum anwalt gehen.
bei mir läufts auch auf den vater, weil anschlussinhaber.
bin ja mal gespannt was der anwalt sagt...

Bei jeder Mahnung beginnt die Frist von neuem... also endet sie für alle, die jetzt noch eine bekommen haben am 31.12.2006.
Klar - durch Verfahren wird sie gehemmt, aber durch Mahnung oder Urteil fängt sie neu an...

huhu!

ich hab heute dasselbe bekommen, an meine Mutter adressiert wie immer...
der letzten Forderung hatten wir wiedersprochen und seitdem (weiss nicht genau 2 jahre ?) nichts mehr gehört...
damals wollten sie allerdings noch gut das doppelte...ich war auch einmal beim Anwalt damit (als sie die lächerliche Summe haben wollten) und der meinte das sei völliger quatsch und man sollte bloss nicht zahlen...

nunja ich bin bei sowas trotzdem immer ein wenig ängstlich
Wie siehts nun aus ?

Was mir komishc vorkommt ist der Satz indem sie schreiben jeden Prozess der ersten Klagewelle gewonnen zu haben, und ich sei in der zweiten Welle und man nmöchte mir nun noch einmal anbieten das aussergerichtlich zu lösen...weiss irgendjemand was von den besagten Prozessen ? kann mir kaum vorstellen das das wirklich so ist...

ausserdem ist cross telekom doch seit ewigkeiten tot oder nicht ?

wie soll man nun vorgehen ? das zahlungsziel vom 15.12 lässt ja nun nicht viel raum um irgendwas zu unternehmen.

vielen dank im vorraus

mfg
Arne

mach nix.. wart ab die klagen doch eh nicht an die Lügner...

hey toxical bei mir ists genau wie bei dir. hab heute mim anwalt getelet. ich solle bloß nicht zahlen hat der gemeint.

>>> werde ich auch nicht tun
>>> abwarten und tee trinken

sollte eigentlich nix mehr groß passieren schätze ich (und der anwalt). zum 1.1.2004 ist die ganze sache sowieso verjährt. daher jetzt dieser letzte versuch noch irgendwelche dummen zu finden die zahlen. die logs der telekom sind sowieso schon längst gelöscht.

ich denke nicht dass die wirklich klagen und falls sie es doch tun klagen sie den anschlussbesitzer an, der gegen dich (naher angehöriger aka mama und papa) sowieso nicht aussagen würde.

die haben nachweisprobleme und werden deshalb nicht klagen

Hi leute,
ich hab mich heute mal bissal im internet umgeschaut und nach cross telekom und einem gewissen Kristian Kühling gesucht, der sich auf den neuen Schreiben der Cross Telekom als Vorstandsvorsitzender ausgibt. Dabei bin ich auf eine interessante seite gestossen:

http://www.nikolausmarkt-halle.de/weihnachtsglueck.htm

und da findet sich bei der Weihnachtsgewinnspielaktion der Hallen´er fachgeschäfte eine Firma:

Ihr Platz
Bahnhofstraße 22
33790
Halle in Westfalen
05201-3197
05423-49333
kristian.kuehling@t-online.de

Also hab ich da mal angerufen und ihn verlangt. Dabei wurde mir die Telefonnummer von der anderen Geschäftsstelle mitgeteilt, die ich jetzt leider nicht dahabe. aber die nette frau am telefon teilt diese euch sicher mit

Als ich ihn dann erreichte, hab ich ihn sofort mit allen lächerlichkeiten der schreiben konfrontiert, aber dieser blockte immer ab, mit der begründung, dass er nicht weiss was er alles unterschreibt, da er ja soooo viel von cross telekom unterschreiben muss (anmerk: dachte die firma ist insolvent). Ausserdem hatte er anfangs nichts von den Briefen gewusst und stellte auch die Geldforderungen in frage. Doch als ich ihn dann immer mehr in die ecke gedrängt habe, verlor er wohl ein bissal die kontrolle über sich und stellte mir mit zittriger stimme, ob ich illegal internetanschlüsse verwendet habe oder nicht. ich bejate dies und durfte mir dann anhören, dass dann die geldforderungen gerechtfertigt wären. komisch, dass es anfangs garnichts davon wusste. dh zeige er eindeutig die glaubwürdigkeit der schreiben, wenn er es selbst abstreitet und dann in panik unkontrolliert loslabert. utner wut auf so eine *piiep* *piiep* ( ich denke ma, dass er ca 25 -30 jahre alt war) schrie ich formig auf ihn ein, bis schliesslich das gespäch durch auflegen der gegenseite beendet wurde!

zu hart, ich dachte mich trifft der schläg. und so einer *piiep* soll ich dann des geld zusenden, dass er mit seiner mama !!! ( ist so, steht auch auf einer der seite) das Nikolausgeschäft in der Bahnhofsstr. in Halle betreiben kann!

Anmk. zu den neuen schreiben:

1# Briefpapier der cross telekom AG! wenn insolvent, darf dass da nicht angegeben werden! entweder insolv. angebe oder schreiben von anwalt oder insovensverwalter.

2# MwSt angabe fehlt. auf jeder art von abrechnung muss MwSt. angegeben werden.

3# Abrechnung auf einen Informationsschreiben?! was soll das nu sein? ne rechnung ein angebot? steht nix dabei! ich seh dass einfach mal als informationsschreiben und hab es als lästige werbung in den müll geschmissen!

Nun, mehr dazu kann man wohl nicht sagen!

Also wenn ihr Lust habt ruft ihn doch mal an oder schreibt ihn ne Mail.

Ach ja bevor ich es vergesse. die Domains cross-telekom.de und inet-service.de leiten auf die seiten der deutschen telekom. sehr lolig

!!! Viel Spass noch mit Cross Telecom !!!

Ps: Was ich persönlich etwas schade fand, dass bei den neuen schreiben keine detailgenaue abrechnungsauflistung dabei war, die kosten für Putzfrau usw. beinhalten war auch zu geil !!

Gruss ViPeR4k

anmrk Anarch: der beitrag wurde um einige persönlich gerichtete Kraftausdrücke gekürzt. In zukunft sowas bitte unterlassen - das spielchen haben wir ja schon durch. Dankeschön.

du bist ja geil alda ;-))
rockt sehr, dass du da angerufen hast
u.U. könnte man den Kerl vielleihct wegen Betrugsversuch (Werbepost) oder Steuerhinterziehungsversuch (MWST) drankriegen, falls es sowas gibt?!

da bin ich gerade dabei. durchsuche seit mehreren stunden das netz! des ist zu hart, der kerl ist in mehrere firmen verwickelt. da lässt sich sicher was finden. aber wenn das der fall sein sollte, ist er dran!

mach das mal - würde mich sehr interessieren wie das weiterläuft

Leute! Das was Viper da von sich gegeben hat kann ich voll und ganz bestätigen. Ich kenne (natürlich als Fakerlegende :P) den Kühling "persönlich". Der Typ istn ziemliches Weichei der privat nix geregelt bekommt.
Ich rate weiterhin blos nicht zu zahlen.
Er müsste als nächstes gerichtlich gegen euch vorgehen, d.h. auch Klage erheben etc. - das macht der sicher nicht.

Wenn doch, nehmt euch alle einen Anwalt, eure Chancen zu gewinnen liegen dann bei 100%

jau Kühling werden wohl alle noch ausm Fakerforum kennen. Soviel ich weiß hatte der auch mal im alten Parsimony Forum gepostet...

Hab keinen Brief von denen gesehen und bin da eigentlich auch froh drüber, dass ich aus der Geschichte anscheinend komplett raus bin.

ok, nun post ich auch noch mal meinen senf dazu. Als ich 2001 das erste freundlich Schreiben bekommen habe, ging das zu meinem Anwalt, der erstmal ein freundliches Schreiben an Cross-Telekom geschickt hat. Folge: 1.keine Post mehr, 2. Das Verfahren gegen meine Mutter (Anschlussinhaber) wegen Computerbetrug wurde eingestellt (Oh ja, es gab wirklich eins)....ich selber war zu dem Tatzeitpunkt 12 Jahre alt. Desweiteren wollte mein Anwalt damals auch wegen Betrug Anzeige erstatten, was aber damals noch fallengelassen wurde, da es angeblich keine Anzeichen gab, die auf einen Betrug hinwiesen.
Wenn irgendeiner von euch das nun probiert, wird es vielleicht anders aussehen, wegen den neuen Schreiben zb. (hab auch eins bekommen: weiss leider nicht, was er mit "VerbindungsKOTEN" meint).

Juhuu, ich bekomm nun auch ein Messerset gratis wenn ich sofort bestelle Ne mal ehrlich, wenn es einen Spamassassin für die Post gäbe, dann hätte dieser Brief von der Aufmachung gute Chancen gehabt da drin hängen zu bleiben

Werd den Brief auch erstmal ignorieren.

So nun hat es auch mich wiedermal erwischt, die fordern von mir glatte 2700 € .Der Brief war ja mal wieder der hammer da mussten sie echt "fett" hervorheben das sie noch kein einziges Verfahren verloren haben .rofl

naja abwarten und tee trinken
gruss MOR

478 € :/

was tun? warum sind nicht schon viel mehr leute hier mit "beschwerden" immerhin denk ich mal dass jetzt so ziemlich alle erfasst wurden die nicht schon die kosten früher anstandslos gezahlt haben (sondern zB nur die rechnung der sta) ...

naja mal abwarten was da noch auf uns zu kommt :/ notfalls ist 400 € zwar heftig aber tragbar.. vorher warens noch 900 € da dacht ich doch echt FU cross.. (naja denk ich jetzt immernoch =) )

ma gucken wie viele das hier noch finden
btw war lupuz nicht auch eine der 'einschlägigen' seiten auf der es fakez etc gab?
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<-- deswegen komm ich drauf ^^

hm dann is wohl anarch an allem schuld

Hehe, bekam heute morgen auch Post, ging an meinen Vater, ich fahr in ner halben Stunde zum Anwalt... Danke CT, du bist immer für einen Lacher zu haben.

...nein, das kann nicht sein... da MUSST du was verwechseln