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coReX-FF
Alt 29.12.2003, 16:25   #101
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Ich hab jetzt au den Brief von denen an uns endeckt. Er ist gleich in den Müll geflogen. Die können mich mal die Witzbolde
 
 
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Flyri
Alt 29.12.2003, 21:17   #102
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Ich werde demnächst mal ne Email an irgendne bekannte PC-Zeitschrift schicken... so als Leserbrief.
Hab mich heute den ganzen Tag durch´s Inet geklickt und kann mir langsam ein Bild von CT und deren Machenschaften machen... mir sieht das ganze aus wie Betrug.
Erst haben die ihre Firma aufgezogen, Kunden akquiriert, deren Mitgliedsdaten mehr oder weniger offen zur Schau gestellt bzw es Hackern relativ einfach gemacht an eben diese Daten heranzukommen und diesen dann zu ermöglichen Zugangsdaten an Dritte weiterzugeben, die dann damit bei den Kunden von CT erheblichen Schaden verursachen... Die Kunden widerrum merken das durch immense Rechnungsbeträge, melden dies bei ihrem Provider der erst sehr spät etwas dagegen unternimmt. Daraufhin ist der Provider (CT) verpflichtet seinen Kunden die immensen Rechnungsbeträge auszugleichen welche CT dann ruinieren... ja. Fein. Dies treibt CT dann in die Insolvenz. Ist nur die Frage, wieviel Kapital von den Vorsitzenden der AG vorher noch beiseite geschafft wurde. Auch ist die Frage an wen genau die Summen der nachträglich gezahlten "Strafgelder" von den angeblichen "Hackern", welche durch CT angemahnt wurden, geflossen sind.
Könnte mir gut vorstellen, das der ganze Ablauf (Firmengründung, unzureichende Sicherung der Kundenaccounts, vorsätzliche Insolvenz/Bankrott, Mahnung bzw teilweise strafrechtliche und zivilrechtliche Verfolgung der "Täter") schon von vorneherein geplant war.
Das ganze würde irgendwie mit den ganzen Briefen und der Korrespondenz zwischen uns, unserem Anwalt und dem Anwalt der CT AG zusammenpassen. Manch einer hier hatte Einsicht in eine Akte der Staatsanwaltschaft soweit ich das mitbekommen hab. Wär nicht schlecht wenn mir jemand was drüber erzählen könnte bzw mir Teile davon einscannen könnte...
ICQ & Email stehen ja da...
 
 
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knechti
Alt 30.12.2003, 02:26   #103
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also so wie ich das von damals noch im kopf hatte als ich zu den grünen aussagen mußte, gab es EINEN einzigen Fake account den irgendwer gemacht hatte und auf eine nicht existente person registrierte.
diesen account haben dann alle benutzt ...keine richtigen kundenaccounts oder so !!! (aber das weiß ich nciht mehr so richtig)
 
 
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Celvyn
Alt 30.12.2003, 02:33   #104
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Mh es gab viele Accounts die auf nicht-existierende Personen registriert waren... zumindest hab ich..ähhh ein bekannter *g* immer solche gemacht.

Sa sachen wie:
Vorname: Kartoffel
Nachname: Salat

und solche spässchen

Kundenaccounts wurden leider auch genutzt, mein "Bekannter" nutzte auch welche, allerdings unwissend ! Irgendwelche Vögel haben diese mit Trojanern ausgespäht und dann als fake verbreitet.... scheisse das
 
 
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Flyri
Alt 30.12.2003, 10:16   #105
Standard

Original geschrieben von knechti
also so wie ich das von damals noch im kopf hatte als ich zu den grünen aussagen mußte, gab es EINEN einzigen Fake account den irgendwer gemacht hatte und auf eine nicht existente person registrierte.
diesen account haben dann alle benutzt ...keine richtigen kundenaccounts oder so !!! (aber das weiß ich nciht mehr so richtig)
Ich brauch mal mehr Infos wenn ich wirklich nen Leserbrief an PcPraxis oder an wen auch immer schreiben soll... Vielleicht interessiert das ganze ja so ne Zeitschrift, vielleicht haben die Lust sich mal hinter zu klemmen und CT mal auf den Zahn zu fühlen was denn da wirklich los ist. Mir kommt´s verdammt seltsam vor wenn ne insolvente und bereits nicht mehr existente Firma immernoch unter altem Firmennamen und im Auftrag der damaligen Geschäftsführung Briefe an Schuldner, oder was auch immer wir sind, schreibt.
Vielleicht kann das jemand nachvollziehen, mir stinkt das ganze extrem nach ner vorsätzlichen Insolvenz bei der sich die Vorstände bereichert haben, evtl aus dem Eigenkapital der AG und nachträglich noch aus dem bis Dato gezahlten Schadenersatz, welcher sich nachträglich auch noch Zivilrechtlich einklagen ließe, jedenfalls theoretisch.
Mit der Zivilklage... ist auch noch so´n Thema... konnte bis jetzt nicht rausfinden ob solche Sachen tatsächlich nach drei Jahren verjähren, wäre dem so, wäre das ganze 2003 schon ne Weile dahin.
Würde eine Klage zustande kommen, müsste CT, oder was davon übrig ist, uns erst einmal die Schuld nachweisen, genauso könnten auch wir keine Schuld mit Beweisen für uns abstreiten. Stünde also Aussage gg Aussage (CT hat evtl ein bißchen bessere Karten, da damalige Logfiles scheinbar noch existieren). Jedoch gibt´s da ein Paar Ungereimtheiten mit dem geforderten Schadenersatz. Einmal fordert CT astronomische Summen (bei mir 500 DM Schadenersatz + Verbindungskosten von 28,50 DM), die Staatsanwaltschaft hatte ein Verfahren wg 16,60 DM aufgenommen aber später wg Minderwertigkeit fallen gelassen. Ne Weile später sollte das Geld nicht an CT, sondern an deren Anwaltskanzlei, welche von CT inkasso befähigt wurde, gezahlt werden. Diese Kanzlei erhielt daraufhin von unserem Anwalt ein nettes Schreiben, Inhalt war eben die unerklärlichen Schadenersatzforderungen und diverse andere Sachen. Einmal erhielt unser Anwalt noch einmal eine Zahlunsaufforderung, welche natürlich an uns gerichtet war. Danach nocheinmal ein Brief des Anwalts retour... Dann erhielten nur noch wir das Scheiben von CT mit der Aufforderung bis zum 3.1. ca. 170€ zu überweisen da ansonsten die Zivilklage folgt.
Hat betroffene Anwaltskanzlei in Ibbenbüren nun keinen Mandanten CT mehr, sind die Briefe als schlechter Witz zu verstehen... das ganze würde ich eben gerne mal per Leserbrief und ein bißchen besser formuliert und richtig geordnet mit mehr Fakten an irgendne größere PC-Zeitschrift schicken...
Brauch dazu eben noch mehr Fakten von anderen, evtl auch von denen, die schon ne Hausdurchsuchung hinter sich haben UND: vielleicht findet sich ja jemand, der schon ein Gerichtsverfahrung inkl. Urteil hinter sich hat!!!
Hab im Inet schon ein Paar Mal von irgendwelchen Urteilen mit Sozialstunden als Strafe gelesen. Wäre interessant ob´s das wirklich gegeben hat, ich glaub da nicht wirklich dran (bzw hoffe, das dem nicht so ist!!).
Sodele... wer sich jetzt die Mühe gemacht hat den schwachsinnigen Text hier zu lesen und mir irgendwas mitteilen will.. schreibt mir per ICQ oder Email.

So denn...
 
 
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knechti
Alt 30.12.2003, 13:25   #106
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haben die echt auch richtige accounts benutzt ?!?! also mir hat der beamte soger damals nen namen gesagt und das der auf adresse strasse sowieso 132 (richtige strasse geht aber nur bis sagen wir 87 oder so ... bla bla ... aber wenn solche und solche benutzt wurden muß ja acuh differentiert werden oder ? da wird mal radikal pasuchal abkassiert ! und ausserdem ist der laden selber schuld wenn man sich mit einem account mehrfach anmelden kann ! vielleicht haben die ihre fakes selber gemacht und verbreitet !

die verhandlungen dei bis dato leifen sidn alle die strafrechtlichen dei von der anzeige udn vom staatsanwalt ausgingen ... da gab es sozialstunden udn so ...meines z.B. wurde eingestellt.
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 30.12.2003, 13:28   #107
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Flacher Witz:

Ich würd's an die c't schreiben

scnr

@Knechti:

Richtig Lustig wurde es damals, falls du auch noch Realkunde warst so wie ich. Die haben nämlich meinem Vater einen Brief geschickt, dass er (neben ein paar echten Fakez - keine Realz) auch meinen Accounts mißbraucht habe. Ich hab die Rechnungen damals aber ordnungsgemäßg bezahlt, ich frage mich, ob ich das Geld von denen zurückgekriegt hätte, wenn mein Vater bezahlt hätte

Edit: Natürlich wurde ich damals von CT auch nicht darüber informiert, dass mein Account mißbraucht worden war. Da fragt man sich, ob andere Kunden über den Mißbrauch ihres Accounts informiert worden sind.

Und noch ein Edit: Das sich eine echte Zeitschrift damit befassen wird, bezweifel ich ein bisschen... schließlich haben wir ja auch nicht so eine weiße Weste. Aber vieleicht hätte onlinekosten.de ja Interesse? Geht sowohl um eine Internetfirma als auch um Betrug - also eigentlich GENAU deren Interessengebiet *g*
 
 
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BrainBug
Alt 30.12.2003, 14:05   #108
Standard

knechti wegen so idioten wie dir bekommen so leute wie ich immernoch post von ct!!!
wieso bezahlst du 96€??? Echt mir geht das nicht in de Kopf.
Geb mir mal deine Adresse ich schick dir auch Rechnungen...
SOLANGE KEIN EINSCHREIBEN = WEGWERFEN


ihr diskutiert so dummes Zeug von wegen an eine PC Zeitung schicken...seid ihr dumm??? IHR HABT EINE STRAFTAT BEGANGEN! Schluss aus seht des mal endlich ein...und jeder von euch hat real accounts gefaked, zu 90% unwissendlich!
Aber die realaccounts sind alle abgeschlossen bei der Polizei. Die Leute wollen ja ihr Geld wieder bzw. nicht für andere bezahlen.

Ich finds nur erschreckend wie man Leute mit einem bunten Brief einschüchtern kann... es gab noch keinen Cross Brief ohne Rechtschreib- u Grammatikfehler.

Der einzige Grund wieso ich mich so aufreg ist a: das du schon der 2te bist der hier schreibt das er gezahlt hast und b: das hier generell jeder zu faul ist mal dem Rest vom threat zu lesen.
 
 
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kOrN
Alt 30.12.2003, 14:23   #109
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Soviel zum Thema "leere Drohungen". Und dabei ging es um einen Schaden von 2,xx Euro und das Verfahren seitens der Staatsanwaltschaft wurde auch eingestellt.
Also seid euch da mal nicht zu sicher, dass das alles schon erledigt ist.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg scanimage001.jpg (79,9 KB, 104x aufgerufen)
 
 
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-ReD-
Alt 30.12.2003, 20:13   #110
Standard

Hi!

Ich habe auch von Cross so ein Wisch bekommen!

Erst wollten sie 15.000,- DM von mir, dann wollten sie fast 12.000,- DM und letzte woche habe ich ein Brief bekommen in dem sie etwas über 4.000,- Euro haben wollen.

Jetzt sieht es bei mir folgenermasen aus:

Das Verfahren gegen mich wegen Cross hat der StA Köln unter der Bedingung eingestellt, das ich den Schaden den ich angeblich Cross eingerichtet habe wieder gut mache. Damals habe ich ein Einzelverbindungsnachweis von der StA zugeschickt bekommen in den alle Verbindungen und Adressen geschädigten Personen standen. Ich habe mal das alles zusammengerechnet und kamm auf 3000,- DM !

Habe jetzt erst mal Cross zurück geschrieben das ich von denen einen Einzelverbindungsnachweis haben möchte und dann werde ich die erst mal vergleichen. Mir hat der StA nur aufgelegt den Schaden wiedergut zu machen über den mir die StA den Einzelverbindungsnachweis geschickt hat, nicht jedoch die übertriebenen Rechnungen der Cross Telekom! In meinen Augen sind die Zahlen die Cross Abzoker nennen reiner betrug!

PS: Wenn ich über 4.000,- Euro an Cross zahlen muß, was solls, ich lebe nur einmal und wenn sie meinen einem nackten Nigger Geld aus seiner Tasche nehmen zu können dann sollen sie es versuchen. Wenn sie am Leben nach dem Tod glauben, kann ich den ja die erfreuliche Mitteilung schreiben das sie das Geld dann in meinem zweiten Leben bekommen! *rofl*

Ich habe jetzt wenig Zeit, werde mal das Schreiben von Cross einscannen und nächstes Jahr hier posten!

Eines ist sicher, von mir bekommen sie nur das was ich wirklich an Schaden verursacht habe und keinen cent mehr! In erster Linie halte ich mich nur an die zahlen der StA und nicht an die der Cross Telekom Huje!


Cy@!

ReD!
 
 
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Flyri
Alt 30.12.2003, 20:56   #111
Standard

Original geschrieben von korn
Soviel zum Thema "leere Drohungen". Und dabei ging es um einen Schaden von 2,xx Euro und das Verfahren seitens der Staatsanwaltschaft wurde auch eingestellt.
Also seid euch da mal nicht zu sicher, dass das alles schon erledigt ist.
Ok, du wurdest scheinbar verurteilt, steht da wohl schwarz auf weiß.
Hast du irgendwas per Anwalt vorher versucht als dich CT angeschrieben und zur Zahlung aufgefordert hat?
 
 
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kOrN
Alt 30.12.2003, 21:17   #112
Standard

Nein. Alles ignoriert, weil 2,xx Euro Schaden und 255 Euro bzw. 500 DM Schadensersatzforderung.
Laut AG Ibbenbüren hat Cross Telecom in allen geführten Prozessen Recht zugesprochen bekommen. Lediglich die Schadensersatzsumme wurde korrigiert, da dort einige Posten wohl zu hoch angesetzt waren.
Anwalt hielt und halte ich bis heute in meinem Fall für Geldverschwendung, weil erstens die Leute mit Anwalt auch zahlen mussten und das wesentlich mehr und weil sich zweitens das AG Ibbenbüren mit der Sache entweder nicht näher beschäftigt hat oder das ganze sowieso ein abgekartetes Spiel war. Anders kann ich mir jedenfalls nicht erklären, wie man Jemandem für eine 20-minütige Einwahl eine vorsätzliche Straftat mit Schadensersatzanspruch unterschieben kann. Auf eine Nachfrage gab es lediglich eine Reaktion à la "Sehr geehrter Hr. X, aufgrund der geringen Höhe der Summe und der nicht vorhandenen 'Grundsätzlichkeit' des Urteiles, kann ihrer Berufung leider nicht statt gegeben werden.[...]".
Ähnliches wird sicherlich hier auch noch einige erwarten. Recht haben heißt eben noch lange nicht Recht zu bekommen und in vielen Fällen hier sind die Summen eben immens höher, somit der Anspruch wohl durchaus eher vorhanden.
Sollten jedoch andere Urteile gesprochen werden, wäre das natürlich auch durchaus in meinem Interesse. Die Hoffnung daran habe ich verloren und auch Leute, die sich auf irgendwelche Form-/Rechtschreibfehler in den Schreibem von CT berufen, sollten sich da absolut keine Hoffnungen machen. Die sind genauso irrelevant wie die Ermittlungen seitens der StA gegen CT.
Solange das AG Ibbenbüren blindlings alles schuldig spricht, hilft das keinem.
 
 
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MOR
Alt 30.12.2003, 22:55   #113
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korn willst du mir erzählen das du vor 3/4 jahren schon was mit computern zu hattest? sry glaub ich net
 
 
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Grandylein
Alt 30.12.2003, 22:59   #114
Standard

Original geschrieben von MOR
korn willst du mir erzählen das du vor 3/4 jahren schon was mit computern zu hattest? sry glaub ich net
Möglicherweise handelt es sich hier um Korn's älteren Bruder, der seinen jüngeren Bruder's Account benutzt, weil er keinen mehr hat (warum auch immer..)

Hoffe dem MOR geholfen zu haben.
 
 
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MOR
Alt 31.12.2003, 01:15   #115
Standard

dann ist das ja schwerer internetbetrug oder?
 
 
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Harald
Alt 31.12.2003, 01:25   #116
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Ein paar nette Antworten

@Korn: Stimmt soweit was du da sagst.

@Red: Genau an diesem Problem knabbern bald alle. Denn CT wissen genau, dass deren Rechnung/Mahnung oder was das sein soll nicht mit den realen Tarifen übereinstimmt und die restlichen Beträge sind natürlich auch frei aus der Luft gegriffen.

@Flyri
Einen Brief zu an eine Zeitschrift zu schicken macht keinen Sinn. Schließlich geht es um eine Straftat und das wäre so, als würde der "Verbrecher" eine Email schreibt, in der drinsteht, dass seine Handfesseln zu stram sitzen. Auf jeden Fall wurde dies schon vor 2 Jahren gemacht und jedes Schreiben wurde abgeleht, da die Rechtslage unsicher sei. Und was passiert dann? Garnichts! Denn CT existiert nicht mehr als Servicedienstleister und damit haben die keine Angst vor Imageschäden. Das ist nun eine reine "Wir verklagen alle" Firma, die es solange noch gibt, bis es kein Geld mehr zu holen gibt. Bei Onlinekosten.de gab es schon einen Artikel, da auch angeblicher einer der "Redakteure" ehemals Kunden der CT war ( )

Generell: Wenns 100€ wären, dann würde ich vielleicht zahlen. Bloß gibt es ein gewisses Problem der Rechtssicherheit. Der Brief garantiert mir keine weiteren Forderungen und ist zu unseriös um zu zahlen. Andere Provider haben das Zivilrechtliche "normal" gelößt, indem eine "Kunden"-Rechnung mit normalen Werten verschickt wurden. Das macht CT nicht und es ist mehr als unseriös. Ebenso gibt es Kunden, die ihre überzogene Rechnung bezahlt haben oder/und keine Anzeige erstellt haben. Dennoch stimmt die "Rechnung" nicht mit den von der Polizei ermittelten Daten überein. Wenn man nach damaligen Tarifen nachrechnet, dann kommt man auf einen 70% Betrag der von CT geforderten Summe.

Anwälte sind teuer und nützen mehr sich selbst und der Sache als wie meinen Interessen.

Ich will das die Sache endlich vom Tisch ist, kann aber nichts weiter machen als abwarten. Denn ich habe kein Geld um solch eine Summe zu zahlen und bin auch nicht bereit zu zahlen, da ich nun von anderen weiss (Personen ausserhalb des Forums), dass ein Vefahren für mich die günstigste Lösung ist. Schließlich zählen vor Gericht nur die tatsächlichen "Schäden" und ich glaube nicht, dass es schlimmer kommen kann, sondern nur besser.

Die Firma CT existiert zu 100%, auch wenn diese zu 100% nur noch alte "Kunden" verklagt. Die Forderungen sind nicht verjährt. Die Beweise existieren nur in Form von log-Dateien, die damals schon polizeilich gesichert wurden. Und sie haben schon viele Verfahren, sowohl strafrechtlich, als auch zivilrechtlich geführt, die zum Großteil dazu führen, dass der zur Tatzeit minderjährige User ein paar hundert Euro zahlen mußte und keine geforderten 5000€.

Ich habe den letzten Brief beantwortet und habe in den 1 1/2 Jahren keine Reaktion seitens der CT erhalten. Daraufhin meinte mein Anwalt, dass da (nach 2 Monaten ohne Reaktion) nie wieder was kommen wird. Die Frage ist, ob da einfach so nach 1 1/2 Jahren ein Brief kommen darf, der die erste Antwort und den ersten Brief komplett ignoriert? Für mich ist das zur Zeit der einzige Hebelpunkt.

PS: Der Brief gilt automatisch als zugestellt und das Wegwerfen ist ein bissle kindisch. CT hat Forderungen.
 
 
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knechti
Alt 31.12.2003, 13:42   #117
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seid wann gelten Briefe als automatisch zugestellt ohne Bestätigunggschreiben (wie beim einschreiben) da könnte ja jeder nciths verschickn udn behaupten er habe was versickt .... naja egal. .. ich habe jedenfalls vor mehr als einem jahr die hauptforderung von 96€ beglichen (wie egsagt tauchte nochmal auf im neuen schreiben) den brief den ich damals geschrieben habe wurde auch ignoriert .... stand drin das ich die hauptforderung zahle und den scahdensersatz nciht anerkenne und eine genaue aufschlüsselugn haben will wie sich dieser zusammensetzt .... kam NIE was, stand sogar drin das ich schriftliche rücksprache will

kleine frage : sollte es zur verhandlung kommen und der kerl will seien 96€ nochmal haben nd behauptet bis jetzt keine zahlungen und ich zücke den kontoauszug wo draufsteht das ich bezahlt habe dann hat er doch ausgeschissen und bekommt gleich vom staatsanwalt einen betrug angehängt oder ?
 
 
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BrainBug
Alt 31.12.2003, 14:59   #118
Standard

Harald = nachdenken !
automatisch zugestellt ist NIX! Es geht nicht um das wegwerfen was natürlich auch " kriminel " ist. Aber es können dir ja Kinder aus dem Briefkasten klauen oder der Postbote macht einen Fehler...alles möglich!
EInschreiben sind nicht umsonst so teuer...und viele Menschen drücken sich mittels " wegwerfen der Post " um Rechnungen ( Arzt usw...).

Die realen 3000 DM haben nichts mit den Zivilrechtlichen XXXX DM von CT zu tun! Theoretisch können dir dir mehr Geld aufbrummen weil du ihnen diverse kosten verursacht hast!!!! Das sind 2 Paar Schuhe!!
Deine 96 € aufm Kontoauszug bringen dir auch nicht viel! Weil du keinerlei hinweis hast WAS du da bezahlt hast...deswegen find ich das ja so sau dumm von euch das ihr zahlt...die können jetzt noch zig mal kommen und Geld verlangen! Wenn sie nen " Richter Gnadenlos " finden bekommen die jede noch so sinnlose Schadensersatzforderung durch und du hast mit den 96 € deine Schuld schon eingestanden! Super Leistung!
 
 
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Harald
Alt 31.12.2003, 18:50   #119
Standard

@Brainbug: Ich habe mich wegen dem Brief informiert und es ist auf diese Weise üblich, dass man den Brief nicht per Einschreiben bekommt. Der Brief gilt demnach als zugestellt, wenn er nicht zurückkommt. Das ist unlogisch, aber ist so normal. Leider!

Zum Betrag: Du versurfst bei CT sagen wir mal 2000DM und die wollen von dir einen Betrag von 3000DM. Dazu wollen die noch pauschalen Schadensersatz und Anwaltskosten OHNE Begründung und Belege. Das geht nicht. Die können nicht Geld verlangen, ohne Nachweise zu bringen. Ok, sie können Geld verlangen, aber dann bitte mit Belegen und Beweisen.

@Knechti: Genau das was Brainbug sagt meine ich mit Unsicherheit. Der Kontoauszug ist kein Beweiss oder sonstein Beleg, dass du bezahlt hast. Oder was wurde als Verwendungszweck angegeben?
Die können solange Rechnungen schreiben und Geld verlangen wie sie wollen. Du bekommst NIE von CT einen Beleg oder eine Quittung. Die Zahlung hat demnach nie stattgefunden bzw du zahlst, aber weißt nicht wofür. Es ist also keine offizielle Zahlung und CT wird wohl kaum der Polizei sagen, von wem sie Geld eingetrieben haben.
 
 
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knechti
Alt 01.01.2004, 22:19   #120
Standard

als verwendugnszweck habe ich die bearbeitungsnummer angegeben wies im schreiben stand ! oben im betreff ne sechstellige zahl ! stand auch im brief bei überweisung angeben, als empfänger steht auch drin cross telecom !!!! (alles auf dem kontoauszug)
 
 
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wieimmer
Alt 02.01.2004, 16:58   #121
Standard

Hallo Leute,
jetzt mal zu meiner Geschichte. 1999 und Anfang 2000 solche Accounts benutzt.Von CT oder Inet nie Post bekommen. 2001 bekam Freundin Post von Polizei. Da Sie es nicht war bin ich hin zu der Polizei.
Habe mich dazu gestellt und meine Aussage gemacht.
Dadurch ist meine Freundin raus gewesen aus der Sache. Ich habe mich selber gestellt. ( Sieht immer gut aus bei Verhandlung) 2001 Verhandlung wegen Internetbetrug. Schaden festgestellt duch StA
und Urteil bekommen. Da ist auch festgestellt wurden das Inetservice bzw CT ( habe es Schriftlich im Urteil ) ich Zitiere:
Auch wurde von Seiten des Internetproviders mangels ausreichender Sicherheiten die unbefugte Datenverwendung einfach gemacht"

Das heißt also für mich aufgrund der Nachlässigkeit gibt es kein Schadensersatz. Eigen Verschulden des IProviders.

Schadenssumme welche entstanden ist hat Staatsanwaltschaft definiert.
Es gibt also keinen Cent mehr wenn post kommt.

Anschlußinhaber des Telefonanschluß von wo aus gesurft wurde hat bis jetzt noch keine Post bekommen mit Rechnung oder Überhaupt einer Zahlungsaufforderung. Da wir jetzt den 2.01.04 haben kann auch nichts mehr gemacht werden. Verjährungsfrist. Ab entstehung zum nächsten 01.01 des Folgejahr für 3 Jahre und diese 3 JAhre sind jetzt abgelaufen.

Ich als Verursacher wie gesagt selber bei Polizei gestellt habe von denen Inet bzw CT auch noch nie Post bekommen. Auch bei mir sind die Verjahrungszeiten vorbei. Es nutzt halt Nix nur Anzeige zu machen.
Das ist der Strafrechtliche Teil. Sie hätten mir eine Rechnung schreiben müssen. An Anschlußinhaber geht nicht da Verursacher bekannt ist

(Erstes Surfen war am 01.07.99 und letztes Surfen am 21.01.00)

Bekomme ich jetzt noch irgendwelche Post von denen werde ich Strafanzeige gegen den Verein stellen. Da wenn es genau so ist wie bei allen anderen die hier geschrieben haben mehr kassiert wird
es im Endresultat Betrug ist. DA die Staatsanwaltschaft mittels Log Datein die Schadenssummer ermittelt hat genauso die Zeit wie lannge gesurft wurde. Oh das Lohnt sich.

Desweiteren an die anderen Leute die eventuell bezahlt haben oder noch vorhaben zu bezahlen.
Ihr braucht nicht an Inet bzw Ct zu zahlen. Da die Anschlüsse welche genutzt wurden auch zu irgendwelche Personen gehören müssen rein Rechtlich gesehen die Schadenssummen an die gezahlt werden sofern Inet bzw CT die Rechnung an die Personen gesendet hat. Desweiteren an alle die Verurteilt sind wenn Ihr was bekommt lasst euch die Account Daten geben (diese müssen euch gegeben werden)und Überprüft mittels Telefonbuch (online etc) und ermittelt ob es die Personen überhaupt gibt. Ihr werdet staunen CT will Geld für Accounts wo es keine Personen gibt welche geschädigt wurden. Aber genau diese Accounts werden der Staatsanwaltschaft als Real Account dargestellt.Habe in meiner Auflistung welche ich in Anklageschrift und Urteil bekam jetzt im Nachhinein 2 gefunden. Und alleine der Umstand reicht zur Anzeige
wegen Betrug.

Ich habe dahingehend keine Angst mehr. Die zeit ist rum.
Wenn man das ganze aber so beobachtet und dann anschließend den Film " Hackers " an sieht kann man sehr viele Ähnlichkeiten feststellen. Und was ist in den Film Passiert: die Handschellen haben Klick gemacht.
 
 
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Flyri
Alt 02.01.2004, 19:32   #122
Standard

Wenn ich das richtig gelesen hab (schlechter Deutsch, schuldigung *g*) wurdest du angeklagt... meine Klage wurde gleich zu Anfangs wg Minderwertigkeit fallengelassen. Niemand eröffnet nen Prozess wg 14,40 €!
Das war das strafrechtliche... Worauf CT oder wer auch immer hinauswill ist eine zivilrechtliche Klage auf Schadenersatz.
Ob die das durchbekommen, ob das eine leere Drohung ist... keinen Plan!
Müssen wir wohl abwarten was als nächstes auf uns zu kommt.

Mal was anderes... hab mal im Inet nachgeforscht und nach allen möglichen Namen, die mir von CT bekannt waren, gesucht: dabei kam raus das der ehemalige Chef von CT Chef von Buch.de ist. Buch.de ist Teil von BOL.de, sollte fast jedem ein Begriff sein. Eben diese Firma hat natürlich auch ne Adresse... Ibbenbürenerstrasse 84-88... grübel, grübel... wer wohnte da noch gleich...?
 
 
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wieimmer
Alt 03.01.2004, 12:43   #123
Standard

Moin genau gelesen. Ich wurde Strafrechtlich Verurteilt.
Schadenssumme bei etwas mehr als 1000Euro. CT hatte aber bei Sta wesentlich mehr angegeben. StA hat aber ermittelt und Log durchgesehen und kam dann zu den anderen Ergebnis.
War halt auch gut so das ich mich selber gestellt hatte.
Ebenfalls war ich dadurch von einer Hausdurchsuchung verschont.
Wenn man schon Scheiße baut muß man halt wenn man erwischt wird auch gerade stehen. Ich hab halt das beste draus gemacht und will damit endlich abschließen.
Selbstanzeige bzw. Eigenstellung zahlt sich immer aus.

Genau das was Du schreibst will CT jetzt versuchen.
Als erstes Schadensersatz für Ihre eigene Dummheit bei den Usern einholen und dann auch noch das Geld was versurft wurde.

Aber CT hat da wenig erfolg. Da wenn gezahlt werden muß die Geschädigten Personen Anzeige erstatten müssen. Und da sind die Verjahrungszeiten ebenfalls abgelaufen.

CT hat wegen Betrug " Unerlaubtes Surfen" geklagt.
So ist es auch richtig. Und nur bei den Accounts welche Scheinaccounts waren hat CT anspruch auf eventuell etwas.
Alles andere die Accounts welche Realen Personen zuzuordnen sind
müssen uns anklagen. Das ist aber nicht geschehen.
Ebenso hätten sie Personen uns Anzeigen müssen wegen verwendung Ihrer Einlogdaten. Dies ist unterlassen wurden. Ein glück auch an alle die noch keine Post bekommen haben.
Post in der Form : Rechnung dazu gehört MwSt angaben; Verwendungszweck; eine Detailierte Aufschlüsselung des Betrages wie er sich zusammensetzt. Also so ahnlich wie eine Rechnung von ein Telefonanbieter. Die ist unterlassen wurden. Alles andere was ankam sind mehr oder weniger Werbeschreiben wo nach Spenden gebettelt wird.

Verjahrungsfristen sind vorbei genau gesagt für alle Sachen welche bis zum 31.12.00 gewesen sind. Ein Verteidiger Extra für Internetrecht
hat mir dies auch bestätigt.

Ach übrigens durch ein Schreiben hier ist ein Scan veröffentlicht wurden mit der CT 0190 Nummer.
Inhaber der Nummer bekam ich von der Regbehörde für Telecommunication.
Die Daten in ein Online Telefonbuch ergaben:

Dienstekennzahl Rufnummer Betreiber 0190 862700 = OSNATEL GmbH

Adresse:
OSNATEL GmbH
Luisenstraße 16
49074 Osnabrück
Stand:12/24/2003

osnatel GmbH, Info-Service:
Luisenstr. 16, 49074 Osnabrück (08 00) 6 00 07 77
Info-Fax: Fax (08 00) 6 00 08 88
Störungsannahme: (08 00) 6 00 02 34
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 03.01.2004, 15:06   #124
Standard

Osnatel? Dat ist ja interessant... die sitzen hier bei mir gleich um die Ecke *g*. Aber bis jetzt war das eigentlich immer ein sehr seriöses Unternehmen, ich könnte mir vorstellen, dass die die Nummer nur vermietet haben.
 
 
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wieimmer
Alt 05.01.2004, 00:18   #125
Standard

Ja das mag ja sein es gibt aber laut Regbehörde definitionen für was welche Nummer verwendet werden darf.
Und Außerdem schreibt der Gesetzgeber wiederrum auch vor:
Das Geschädigter alles zu tun hat um Kosten gering zu Halten.
Macht es es nicht hat er keinen Anspruch auf volle Schadenshöhe.

Und eine 0190 Nummer mit kennung anschließend 8 ist eine Nummer mit der Tarifkennung 4 also der höchsten Stufe. Das sagt doch alles. Also Kosten in die Höhe treiben.

Gegebenfalls mal hier selber weiter nachlesen. Ist auch ne Suchmaschiene Betreffs solcher Nummern drinne. Hoffentlich darf ich das auch vermerken nicht das ich bei Admin ins Fettnäpfchen trete.
Vermute aber mal das dies schon OK ist da es ja ne öffentliche Page ist.

http://www.regtp.de
 
 
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