Cross Telecom wieder aktiv

Ich habe heute auch Post bekommen, pünktlich zu Heiligabend....

Nun, ich (oder besser gesagt mein Vater) hatte wegen dem Verein ne Anzeige am Hals, davor gab es eine Hausdurchsuchung, die haben aber auf mein PC nichts gefunden (was den klar war, die Beamten hatten ahnung und waren so auch ganz nett).
Fazit: Anzeige wurde fallengelassen.

Und heute dieser Brief....
Na gut, da der Verein eh pleite ist, versuchen die halt noch an etwas Geld zu kommen, auch bei den Leuten bei dem die Sache (durch einen Vergleich oder sonstwas) erledigt war.

Dazu noch ein paar einschüchternde Sprüche wie "wir haben alle Klagen gewonnen" und so ein Kappes, das dies nicht so war, dafür kenn ich genug Beispiele und ich bin selber ein solches.

Ganz ehrlich: Vergisst den Dreck und genießt Weihnachten.

mal offtopic:

nen netter brief von der gez kam heute ebenfalls ;D


wie passend
liebe grüße



achja, ganz vergessen, diese standard hausdurchsuchung hatte ich damals auch, rechner weg, nach 1,5 jahren wieder. nicht angerührt.

najo

achja.
interessant ist auch:

49479 Buch.de AG Ibbenbürener Str. 84 - 88 Ibbenbüren
in google gefunden

da hat ja dieser aufsichtsrats-typ irgendwie mit dringehangen


das stinkt alles zum himmel



nen kollege kennt leuten in dem kaff, die gehen da eventuell mal vorbei

hab grad mal meinen strafordner durchforstet da kommen erinnerungen hoch...hach...damals

also ich werde erstmal nix tun, allerhöxtens bekommen die nen schreiben von meinem anwalt wie damals, dass sie bitte eine genaue aufschlüsselung senden sollen.

dann wird garantiert eh wieder nix kommen

gruss

Da fällt mir gerade wieder was ein (hatte ich schon längst verdrängt). Mein Anwalt hatte mir damals zur Einsicht die komplette Akte der Staatsanwaltschaft zu meinem Fall mitgegeben... dort steht auch drin, dass es auch bei CT damals zu einer Hausdurchsuchung gekommen ist. Und es ist einfach nur von Chaotischen zuständen die Rede Falls ich die Tage mal ein wenig Zeit aseits des Weihnachtsstress habe les ich die Akte mal wieder durch und poste eine kurze Zusammenfassung der lustigsten Details

Guten Abend,

Schadensersatz ist prinzipiell auf 3 Jahre Verjährungsfrist festgesetzt ab Kenntnis von Tat und Täter (soweit unerlaubte Handlung). Ist die Forderung tituliert (d.h. gerichtlicher Mahnbescheid eingetroffen), so wird die Verjährung auf 30 Jahre für den Glaubiger festgehalten.

Da jedoch die deutschen Amtsgerichte bereits in den Winterferien sind, ist ein gerichtlicher Mahnbescheid in diesem Jahr unmöglich. Am 1.1.2004 wird somit alles verjährt sein.

Gruß Peter

P.S. Schon lange kein Schüler mehr..

ja, ich hab diese akten als kopie hier, eben mal durchgelesen, ging krass ab da

boar zum 100mal Verjährung is seit 2001 NUR 3 Jahre
vorher waren es 30 JAHRE!!! Mensch das Thema nervt


Was Mahnungen angeht hab ich nochnie gehört das Cross GERICHTLICHE Mahnungen verschickt! Das sind immer nur so selstame einschüchterungs Versuche.
Solange nichts per Einschreiben kommt --> wegwerfen ! das is vollkommen legitim.

so siehts aus

Hab die Akte auch, dieser Klocke scheinte da echt miese Laune gehabt zu haben

welche verjährungsfrist gilt denn nun ???? die ganzen anwälte hier von den forumsmitgliedern sagen ja 3 !

is doch ned schwer oder?
im BGB wurde die Verfährungsfrist 2001 geändert, also zum mitschreiben : Habt ihr vor in Kraft treten dieser Änderung (datum könnt ihr selber nachschauen habs jetzt nicht im kopf) Gefaked (also den betrug) begangen, gelten 30Jahre (ganz egal obs nun nur noch 3 Jahre sind oder nicht)

Entschuldigung aber das ist Unsinn.

30 Jahre würde gelten wenn es den Mahnbescheid noch in 2003 geben würde. Wer den nicht hat, hat eine Frist von 3 Jahren.

Schadenersatz wird gefordert und da gelten andere Fristen.

Siehe auch

http://www.forum-schuldnerberatung.d...jaehrfrist.htm

30 jahre galten früher nur zwischen privatpersonen nur zur info

bei privat-geschäftlich siehts doch schon wieder ganz anders aus... und 2001 haben sich die fristen dann geändert...

oh mann genau das mein ich...hauptsache jeder mitreden

lest ihr eigentlich was die anderen schreiben oder tipt ihr einfach drauf los??
das sich die Fristen 2001 geändert haben stand hier jetzt schon 1000 mal UND zum 1000 mal wir alle haben VOR 2001 gefaked!


Das mit Privatperson / Geschäftsverhältnis ist auch dummes Zeug mensch denk doch mal nach! Bist du ne Firma die einen Vertag mit Inet hatte und zb Bilanzen beschissen hat? NEIN
Das heißt nicht umsonst " Die allgemeine Verjährungsfrist ".
Du hast privat in deinem Kellerchen illegal Dienste genutzt die kostenpflichtige waren, schluss aus.


Das sich die Frist mit jeder Mahnung verlängert stand hier auch 10000mal und was hier auch 100000000mal stand ist das Cross nochnie Mahnugen verschickt hat.
Alles vom Gericht kommt per Einschreiben sonst könnte man ja einfach sagen der Postbote hats verloren ( was man bei Cross immer sagen sollte )

mann mann mann...

ich glaub du kapierst das auch irgendwie nich... klar weiß ich das die fristen 2001 geändert wurden und ich weiß auch das es zwischen PRIVATpersonen 30 jahre waren, zum beispiel wenn du deinem kumpel n fernseher verkaufst ode was weiß ich aber bei privatperson-firma sieht es schon wieder anders aus aber glaubs einfach nich...

mir solls egal sein, sin ja nich meine probleme und ich muss mich nich mit denne rumschlagen, aber vor 2001 gabs die 30 jahre halt nur zwischen privatpersonen. glaubs oder glaubs nich. geht mir direkt mal am arsch vorbei

lol
a: gehts mainly darum das du Sachen schreibst die hier eh zig mal stehen weil du zu faul bist die älteren Artikel zu lesen.
Und lesen kannst du anscheinend echt schlecht, habs oben erklärt...naja kann man nichts machen.

Les halt des genauen Gesetzestext nach dann wirst du´s sehen.
Abgesehen davon sollte jemand der ein wenig jura bewandert ist wissen das hier viel Freiraum vorhanden ist.


Aber erklär mir doch bitte NOCHMAL das mit den Mahnungen den Fristen und den Gesetzes Texten...stand hier soooo selten und ich kanns nicht oft genug hören...

meine mom hat den brief HEUTE bekomm!! verdammt, sagt mal hat crosstelecom.com und crosstelecom.net was mit unserem Verein zu tun? Weil der erstere hat fast die selbe Schriftart im Logo.... weil wenn es so wäre dass, das unser Verein ist, dann ist der ja wohl doch nicht so tot!!

Hab nicht die Ahnung, bei mir war alles HD, dan nPC zurück Sohn erkennt Schuld an, Sozielstd. und der letzte Brief unseres Anwalt lautet Anfang 2002 "jeglicher Schriftverkehr soll mit Ihm (dem Anwalt) geführt werden. Und jetz bekomm Mama den Brief?!

Hallo,

ich würde gerne mal etwas Licht in Chaos bringen. Da hier einige nicht sachlich bleiben und leicht ausrasten, würde ich vorschlagen, dass wir einfach mal Fakten und Fragen sammeln.

Ich fange mal an:

-Verjährungsfrist? Ich kenne mich als Laie nicht mit den Paragraphen aus, die sich jedes Jahr ändern. Ergo weiss ich nichts von Verjährung.

-Ist Cross Telecom pleite? Ich finde im Web keinen Hinweis auf Insolvenz. Was sagt die Akte zu diesem Punkt? Eine Zahlung wäre aus diesem Grund unsicher, denn schon einmal haben Mitarbeiter eines Internetproviders auf eigene Faust Forderungen gestellt, die dann im Nachhinein nochmals durch den Insolvensverwalter gefordert und bezahlt werden mußten.

Wurde jemand angeschrieben, der den Betrag auf dem ersten Brief bezahlt hat?

Entspricht der Brief formell einem bestimmten Format? Ich kann diesen nicht eindeutig zuordnen. Es finden sich viele Punkte die unsauber formuliert sind und es sind viele formelle Fehler zu finden. Wurde der Brief absichtlich so verfaßt?
1.) fehlende MWT Steuer.
2.) andere Unterschrift
3.) völlig anderer Betrag
4.) keine Sicherheiten
5.) Vergleiche gibt es in Germany nicht.
6.) Prozesswelle?
7.) Welche Anwaltskosten? Ein Anwalt steht nirgends.
8.) neue Telefonnummer
9.) Frist ist zu kurz
10.) Mahnverfahren?
11.) strafrechtlich sind alle Fälle beendet.
12.) Darf der Vorstand oder der Geschäftsführer den Brief unterschreiben?

Die strafrechtlichen Verfahren wurde allesamt unter Auflagen eingestellt, durch "Geständnisse" beendet oder komplett fallengelassen (siehe heise.de). Mußte jemand den "Schaden" bezahlen, also auf gerichtliche Anordnung einen Betrag an CT überweisen? Ich denke nicht.

Aus der Akte ist nicht ersichtlich, was und wie es bei CT lief. Außerdem enthielt sie damals Lücken, also Verweise auf die Hausdurchsuchung bei CT haben gefehlt. Einerseits haben Kunden Anzeige erstattet, andererseits hat mit Verspätung CT Anzeige erstattet. Es ist in Sachen CT nichts eindeutig geklärt worden.

Das große Problem ist die Unsicherheit. Darauf mag auch dieser Brief spekulieren. Keiner weiss nun eigentlich, was genau Sache ist, wer welche Forderungen hat und welche Gesetze zur Frist gelten. Zudem weiss auch keiner, ab wann diese Frist gilt. Schließlich liegt der letzte Brief sehr lange zurück und eine Reaktion nach dem Letzten ist nicht erfolgt. Eine Zahlung ist daher sehr unsicher und es kann passieren, dass man den falschen Leuten Geld gibt. Denn folgendes Gedankenspiel: Die versurften Beträge mussten zum Teil mit der Telekom beglichen werden (oder nicht?) und daraus sind der CT Kosten entstanden (Telekombetrag + Gewinnmarge + Mwtsteuer). Theoretisch haben eventuell die Kunden den Rechnungsbetrag beglichen oder auch nicht. Auf jeden Fall müßte irgendwer Schulden oder Forderungen haben. Falls die CT wirklich Insolvent ist, kann dies nur der Insolvenzverwalter fordern und nicht der Vorstand. Aus der Akte gab sich zum Zeitpunkt der Einsicht der Eindruck, dass bei CT definitiv einiges im Chaos war und die Logs, also die Beweise laut Polizeiaussage zunächst ungültig waren.

Hat der Brief einen Bezug zu den strafrechtlichen Verfahren? Ich denke nicht, dass die CT AG über die Ausgänge aller strafrechtlichen Verfahren bescheid wissen. Was bringt einem in einem zivilrechtlichen Verfahren die Tatsache, dass das Verfahren eingestellt wurde ohne Anerkennung einer Schuld?

FAZIT:

Der Brief ist nicht ernst zu nehmen, denn wer denkt, dass alles mit einer Zahlung vorbei sei, der irrt sich. Der Brief gibt keine Sicherheiten.

mal zu der insolvenz ... die cross internet angebote wurden komplett 2001 von Jippii gekauft ! KOMPLETT mit allen vorhandenen kunden ! also auch fakes (?) udn ist dann später pleite gegangen kann man bei googel nachgucken.

ich hatte beim zweiten brief mal die hauptforderung von 96€ bezahlt die schadenersatz spass summen natürlich nicht. tauchte natürlich promt im neuen schreiben wieder auf die 96€ !

und die unterschrift sieht ja aus wie "i.A. X" oder ?! da will sich wohl der Herr kühling abscihern damit er behaupten kann er hat nix unterschrieben *g*

die kontonummern aänderten sich glaube ich sogar auch auf den briefen

achja und mal an den brainbug: du ***** mich an mit deiner arroganten klugscheisser art ! von dir kommt auch NICHTS produktives, laberst hier nur rum, pöbelst und anstatt mal nen link zu posten wo steht wies aussieht mit den fristen nur weiteres gepöbel ! ..echt das letzte

könnt ihr da anhand der kontonummer nicht rausfinden auf wen das konto genau läuft? denn wenn sich da ein angestellter oder so bereichern will, dann wird der wohl kein geschäftskonto angeben können. vielleicht kann euch eure sparkasse da weiter helfen?

welche angestellten ??? der laden scheint ja nur aus kühling und urban zu bestehen und natürlich mister X (der alle unterschriften leistet)

Habe das schon in nem anderen Thread gepostet, man möge mir verzeihen... passt wohl eher hier rein!!

In der Weihnachtswoche 2003 bekamen wir (mein Vater, Inhaber des Tel.-Anschlusses) wiederholt Post von Cross Telekom. In erster "Instanz" wurden wir zu einer Zahlung von astronomischen 500 € oder gar mehr verdonnert.
Damit wanderte mein Vater zu unserem Anwalt, der daraufhin ein Schreiben an CT aufsetze, welches diese aufforderte, den uns angelasteten Straftatbestand erst einmal beweisen zu müssen. Auf diesen Brief hin erhielten weder wir noch unser Anwalt bis letzte Woche keine Antwort.
Im Schreiben vom 22.12.03 erhielten wir ein Vergleichs-Angebot (siehe http://www.spacebutzi.de/cross/cross1.jpg u. http://www.spacebutzi.de/cross/cross2.jpg).
Habe daraufhin ein wenig im Inet nach Cross Telekom oder vormals Inetservice Telekomunications AG gesucht und nichts!!! außer diversen Threads in Foren gefunden. Das ganze stinkt doch ziemlich nach einer Postfach-Firma und damit nach Betrug.
Die Fristsetzung in oben genanntem Schreiben würde ich als Laie auch schon fast als Erpressung verstehen.
Der uns bzw mir angelastete Straftatbestand hat schon einige Jahre auf dem Buckel, kann nicht genau sagen wie lange das ganze her ist... jedoch kann weder die Deutsche Telekom noch CT genau belegen wann und wie lange deren Dienste widerrechtlich mißbraucht wurden. Normal müsste meines Wissens nach die Telekom Logfiles über unseren Telefonanschluss bestizen mit denen ein widerrechtliches Eindringen bei CT nachzuweisen wäre... dem war und ist nicht so, einmal vorhandenes Material wird bei der DT nach einer nicht grade langen Frist gelöscht und ist damit nicht mehr als Beweis zu gebrauchen, weder zu meinen Gunsten noch zu Gunsten von CT.
Grade in diesem Moment ist mein Vater auf dem Weg zu unserem Rechtsbeistand... bin gespannt was er mir nachher zu erzählen hat.


Wenn jemand dies hier liest und evtl mit CT Erfahrungen gemacht hat, möchte er mich bitte per Email (flo@spacebutzi.de) oder per ICQ (#82240271) kontaktieren.
Wäre schön von anderen zu hören/lesen was da von CT verzapft wurde...

MfG

F.D.

Was ich intressant finde, ist der Satz "... mit mehreren hundert Gegner haben wir in keinem Urteil verloren...".

Mag sein das die nie VERLOREN haben, denn Einstellung des Verfahrens wegen Mangel an Beweisen (wie es bei mir und vielen anderen auch war...) und Verlieren, sind 2 verschieden Dinge, aber im Endeffekt kommts für CT aufs selbe raus. Natürlich klingt aber "wir haben nie Verloren" besser als "man konnte niemanden was nachweisen" :-)

schon der satz in keinem URTEIL verloren, richtig müßte es heißen in keinem Prozess verloren !