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Cross Einschreiben mal ernsthaft !

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Muddi
Alt 31.05.2001, 22:28   #1
Frage Cross Einschreiben mal ernsthaft !

also ich hab (wie jeder) auch eins ... hols morgen ab bin mal gespannt....beim ersten mal waren es 3000dm Verbindungsgebühren (8pf tarif lol) +2000 Zinsen usw...

meine Frage : a: ein steht fest , auf diese Mahnung muss man offiziel Einspruch erheben und genau Aufschlüsslung und Beweise verlangen bzw. ich geh vor Gericht kann nur besser ausgehen lol.
da hab ich doch Recht oder?

b: das Problem ist das die sich ja weitere Schritte vorbehalten......wer bezahlt wir 100% wieder gefickt....

Wenn ich nun vor Gericht gehe...und sage :
Also Mädels A:Ihr klagt mich jetzt an und die Sache is gegessen ihr könnt mich nicht wegen 1 Sache 2mal ficken oder b: ihr sucht noch nen paar Jahre weiter nach Minuten die ich böser faker gefake habe...
die können doch net vor Gericht sagen jo bezahl wir melden uns dann in nem Jahr wieder oder???
Wenn ich mit Cross vor Gericht war is fertig und sagt jetzt blos net jede einzelne Einwahl ist ein Verbrechen für sich???

Und ich habe von einen ehemaligen faker Kollegen gehört (Sichere Quelle) das er einen Deal mit dennen hat der er zahlt und sie lassen ihn in Ruhe......wenn die mir des schriftlich geben.....zählt das oder???


und hat jetzt endlich mal jemand Erfahrungen vorm Zivilgericht gesammelt wie es mit den Zinsen und Schadensersatzansprüchen steht?
Und was sagt ein Gericht wenn Cross andere Zahlen angibt wie sie bei der Polizei vorliegen ich jedenfalls werde die Logs alle durchschauen und vorallem ... ist das nicht Betrug?? Ich mein ich kann auch einen Brief schreiben und sagen : hey du Arsch schick mir 20 Mark oder ich zeig dich an wieso sag ich dir net weil wenn dus wissen willst musst du nochma 20 dm zahlen

ach ist das ein scheiß Land in Amerika würden wir als vor Gericht ziehen heulen ( die jüngsten betroffenene müssen das machen das kommt gut) und sagen das wir schon an selbstmord denken und seelisch zerstört sind ... alter heute nacht kann ich net pennen scheiss cross 5000dm WOHER SOLL ICH DIE NEHMEN ....STRICH=???????
 
 
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Muddi
Alt 02.06.2001, 13:30   #2
Beitrag

öhm wo sind denn alle??? ich bräuchte echt eine antwort !
 
 
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daRaider
Alt 02.06.2001, 21:26   #3
Beitrag

würdest du ma die andern threads anschauen zu dem thema dann wüsstest du warum dir keiner antwortet...
und wenn du ausserdem noch was wissen willst, kannst deine fragen dort stellen.
 
 
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Muddi
Alt 03.06.2001, 13:00   #4
Beitrag

toll da ist nur ein threat über die Mahnungen und darin machen sich die Leute lustig über cross...

danke für die Hilfe...
 
 
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asdf
Alt 03.06.2001, 16:47   #5
Beitrag

an deiner stelle würd ich mal genauer und eventuell bisschen weiter hinten kucken...
ok, hast recht, muddi hat ja eh immer recht, hab ich mal gelernt

[ 05 Juni 2001: Beitrag editiert von: Tre CooL ]
 
 
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daRaider
Alt 03.06.2001, 17:44   #6
Beitrag

nun gut dann beantwort ichs ma schnell und so gut ich kann :

also ich hab (wie jeder) auch eins ... hols morgen ab bin mal gespannt....beim ersten mal waren es 3000dm Verbindungsgebühren (8pf tarif lol) +2000 Zinsen usw...
Ich denke die Anwaltsgebühren werden noch dabei sein. Bei mir waren die Verbindungsgebühren komischerweise sogar 2 DM weniger. Also 3 DM statt 5 DM

a: ein steht fest , auf diese Mahnung muss man offiziel Einspruch erheben und genau Aufschlüsslung und Beweise verlangen bzw. ich geh vor Gericht kann nur besser ausgehen lol.
da hab ich doch Recht oder?
Also ich gehe ma davon aus, dass dies kein Mahnbescheid war sondern noch eine Mahnung von CT. Nun ich würde auch auf jeden Fall antworten, dass du nicht bereit bist diesen Betrag zu bezahlen sondern nur den wirklich enstandenen Schaden. Sollten sie sich, wie ich erwarte, nicht damit einverstanden erklären, würde ich nicht bezahlen sondern wartzen welche weiteren Schritte sie einleiten. Das einzige was kommen könnte, wäre ein Mahnverfahren. Dort müssten sie aber, wie schon häufig erwähnt, den Schaden belegen können. Dies dürfte an sich nicht so einfach sein, aber versichern kann ich es auch nicht, dass sie nicht sogar damit durchkommen. Auf jeden Fall würde dies nur unwesentlich teurer und ich würde es auf jeden Fall "riskieren", weil die Chancen gut stehen. Dein Schriftwechsel wird dir dann bei einem "Prozess" auf jeden Fall zu Gute kommen, da das Gericht sieht, dass bereit gewesen wärst zu zahlen.
Ich bin übrigens der Meinung, dass CT keine Mahnverfahren eröffnen wird. Sie werden wohl schon genug Geld eingesammelt haben durch die Leute die gleich gezahlt haben, dass sie das Risiko einer Gerichtsverhandlung und damit verbundenen Offenlegung von Sicherheitslücken, falschen Abrechnungen oder sogar ganz einfachem Betrug.

b: das Problem ist das die sich ja weitere Schritte vorbehalten......wer bezahlt wir 100% wieder gefickt....
Jepp solche Fälle gibt es logischerweise, deswegen rate ich auch jedem ab solch dubiose Rechnungen zu zahlen. Ein Bekannter von mir hat schon vor 1,5 Jahren ne CT Rechnung über glaub ich 8 DM (plus 500 Schaden) als nun das grosse Rechnungverschicken weiterging, hat er noch eine bekommen (12 DM plus 500 DM Schaden). Wenn er diese nun also nicht bezahlt, ist er in der gleichen Situation, wie wenn er die erste nicht gezahlt hätte.


Wenn ich nun vor Gericht gehe...und sage :
Also Mädels A:Ihr klagt mich jetzt an und die Sache is gegessen ihr könnt mich nicht wegen 1 Sache 2mal ficken oder b: ihr sucht noch nen paar Jahre weiter nach Minuten die ich böser faker gefake habe...
die können doch net vor Gericht sagen jo bezahl wir melden uns dann in nem Jahr wieder oder???

Wenn ich mit Cross vor Gericht war is fertig und sagt jetzt blos net jede einzelne Einwahl ist ein Verbrechen für sich???
doch ist es. Aber nur strafrechtlich. Solltest du vor Gericht kommen wäre es zivilrechtlich und dort ist die Anzahl der einwahlen normalerweise irrelevant.

Und ich habe von einen ehemaligen faker Kollegen gehört (Sichere Quelle) das er einen Deal mit dennen hat der er zahlt und sie lassen ihn in Ruhe......wenn die mir des schriftlich geben.....zählt das oder???
Ja, nur werden die dir das nicht so geben, dass es 100 % wasserdicht ist. Und deinem Kollegen werden sie es wohl auch nur mündlich zugesichert haben oder mit einem Serienbrief. Bei solchen Dingen würde ich vorsichtig sein. Die sind ja kein Wohlfahrtsverein und ihr Ruf ist sowieso schon ruiniert. Da gehts nur noch darum das beste rauszuholen.

und hat jetzt endlich mal jemand Erfahrungen vorm Zivilgericht gesammelt wie es mit den Zinsen und Schadensersatzansprüchen steht?
Und was sagt ein Gericht wenn Cross andere Zahlen angibt wie sie bei der Polizei vorliegen ich jedenfalls werde die Logs alle durchschauen und vorallem ... ist das nicht Betrug?? Ich mein ich kann auch einen Brief schreiben und sagen : hey du Arsch schick mir 20 Mark oder ich zeig dich an wieso sag ich dir net weil wenn dus wissen willst musst du nochma 20 dm zahlen
So. Also Erfahrungen gesammlt hat hier wohl noch keiner deswegen, weil CT wohl nichts machen wird bzw. wenn sie etwas machen wird das noch ein gutes Stück dauern (Addcom braucht auch schon über 1 Jahr...). Nun die Zinsen werden ein Problem werden für CT, wegen dem Schadensersatz hab ich oben schon alles gesagt. Das kann auch total von der Laune des Richters abhängen. Ich gehe aber davon, dass es in diesem Falle auf einen Vergleich hinauslaufen würde.
Dein Beispiel wegen den 20 DM ist ein ganz normales Verfahren, z.B. bei Schadensersatzansprüchen. Wenn mich jemand zusammenschlägt, kann ich dem z.B. einen Brief schreiben, dass ich so und soviel Geld von ihm haben möchte, weil er mir diese und jene Schmerzen zugefügt hat. Wenn er nicht zahlt, gibt es ein ganz normales Mahnverfahren.
Da CT anders wie Addcom nicht mit Anzeigen gedroht hat(sondern nur mit dieser dubiosen Verbindung zum StA...), kann man sie in diesem Punkt nicht angreifen. Sollten sie nämlich mit Anzeige drohen, könnte ein Fall von Nötigung vorliegen (man verbessere mich, falls ich falsch liege)


ach ist das ein scheiß Land in Amerika würden wir als vor Gericht ziehen heulen ( die jüngsten betroffenene müssen das machen das kommt gut) und sagen das wir schon an selbstmord denken und seelisch zerstört sind
Blödsinn ist das !

... alter heute nacht kann ich net pennen scheiss cross 5000dm WOHER SOLL ICH DIE NEHMEN ....STRICH=???????
Solltest du vom Gericht verurteilt werden und nachweisen können, dass du kein Geld hast, wirst du wohl die Möglichkeit der Ratenzahlung bekommen.

[ 04 Juni 2001: Beitrag editiert von: BB2k ]
 
 
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Muddi
Alt 03.06.2001, 20:31   #7
Beitrag

@ Tres Cool : Weiter hinter schauen kann wohl schlecht möglich seind as dieses Mahnbescheid erst an Donnerstag angekommen ist...bzw die meisten haben es in dem Raum bekommen (Mi-Do-Fr) das Thema ist also AKTUELL die restlichen cross threats kenn ich zu genüge...

@BB2k : BIG THX!-!
 
 
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Any0ne
Alt 04.06.2001, 12:19   #8
Beitrag

quote:
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a: ein steht fest , auf diese Mahnung muss man offiziel Einspruch erheben und genau Aufschlüsslung und Beweise verlangen bzw. ich geh vor Gericht kann nur besser ausgehen lol.
da hab ich doch Recht oder?
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Also ich gehe ma davon aus, dass dies kein Mahnbescheid war sondern noch eine Mahnung von CT. Nun ich würde auch auf jeden Fall antworten, dass du nicht bereit bist diesen Betrag zu bezahlen sondern nur den wirklich enstandenen Schaden. Sollten sie sich, wie ich erwarte, nicht damit einverstanden erklären, würde ich nicht bezahlen sondern wartzen welche weiteren Schritte sie einleiten. Das einzige was kommen könnte, wäre ein Mahnverfahren. Dort müssten sie aber, wie schon häufig erwähnt, den Schaden belegen können. Dies dürfte an sich nicht so einfach sein, aber versichern kann ich es auch nicht, dass sie nicht sogar damit durchkommen. Auf jeden Fall würde dies nur unwesentlich teurer und ich würde es auf jeden Fall "riskieren", weil die Chancen gut stehen. Dein Schriftwechsel wird dir dann bei einem "Prozess" auf jeden Fall zu Gute kommen, da das Gericht sieht, dass bereit gewesen wärst zu zahlen.
Ich bin übrigens der Meinung, dass CT keine Mahnverfahren eröffnen wird. Sie werden wohl schon genug Geld eingesammelt haben durch die Leute die gleich gezahlt haben, dass sie das Risiko einer Gerichtsverhandlung und damit verbundenen Offenlegung von Sicherheitslücken, falschen Abrechnungen oder sogar ganz einfachem Betrug.


mmmh...wenn ich mich bereit erkläre den "tatsächlich" entstandenen Schaden zu begleichen, kommt das doch einem Schuldgeständnis gleich...
Meinste das ernst?
 
 
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Muddi
Alt 04.06.2001, 14:40   #9
Beitrag

Leutz ihr mit eurem Schuldgeständnis!!!
Die haben euren Namen...eure Adresse...EURE TELENUMMER! ich glaube jeder weis genau ob er früher inet gefaked hat oder nicht und jeder der weis das er es gefaked hat ist dumm wenn er vor den bullen sagt er wars nicht......die haben eure logs und fertig das solltet ihr langsam verstehen...
 
 
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daRaider
Alt 04.06.2001, 17:33   #10
Beitrag

mmmh...wenn ich mich bereit erkläre den "tatsächlich" entstandenen Schaden zu begleichen, kommt das doch einem Schuldgeständnis gleich...
Meinste das ernst?
ja das meine ich ernst. Bei dem Betrag hilft es doch garnichts wenn man etwas bestreitet. Da spricht viel zu viel gegen einen.
Bei kleineren Beträgen würde ich aber dazu raten, die Sache zu bestreiten.
Ich war kürzlich wegen 80 DM von Komtel bei der Polizei und dann haben die mir Logs gezeigt. Darauf waren 8 Einwahlen innerhalb einer Woche vom September 99. Daraufhin meinte ich, dass ich nicht gefaked hätte und ich keine Ahnung mehr hätte, wer damals an dem PC saß. Mal sehen was rauskommt... aber eigentlich hat das ja nix mehr mit dem Thema zu tun...

Auf jeden Fall ist es bei 3000 DM am Besten wenn man einsichtig ist, finde ich.
 
 
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candymann
Alt 04.06.2001, 18:25   #11
Beitrag

@muddi

so einfach geht das gar nicht das die dir was nachweisen können.
also:
sie haben die logs (einwahlzeit, telefonnummer)
jetzt haben sie geguckt wem der anschluss gehört - in den meisten fällen wohl dem vater (bzw. der mutter). nehmen wir mal an du hast noch beide elternteile und noch ein burder (od. schwester) - dann sind schonmal 4 personen bei euch im haushalt welche die leitung damals illegal benutzt haben könnten. wenn du jetzt sagst du warst es nicht, und der rest deiner familie sagt auch er wars nicht steht die StA schonmal vor einem problem. sie können ja nicht einfach eure familie pauschal bestrafen, und den anschlussinhaber einfach so zu verklagen wird auch schwierig, also gehts ans beweise sammeln.. wird nen langwieriger prozess.. und mit grosser wahrscheinlichkeit irgendwann sogar eingestellt weil die bullen einfach niemand genaues finden können der damals gefaket hat..


ach ausserdem. nur weil man bezahlt ist das nicht gleich ein schuldeingeständnis, zumindest nicht wenn man es extra dabei schreibt (z.b. bezahle ohne eingestehen der tat - oder sowas). nur wenn man einfach so überweist ohne was dabei zu sagen gibt man die tat zu.


ach, ich hab noch net so ein schreiben bekommen, noch irgendwer net .. oder sind eigentlich schon alle durch??

..
bye
candy
 
 
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Muddi
Alt 04.06.2001, 20:16   #12
Beitrag

da alle die ich kenne das gleiche Zahlungsdatum haben (12.6) denk ich das sie alle oder jedenfalls den hauptteil der faker schon angeschrieben haben....

also ich kann nicht glauben das das so leicht geht mit leugnen aber wenn dus sagt ok
 
 
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LeonThePro
Alt 05.06.2001, 15:13   #13
Beitrag

Also ich hab von denen noch nix gehört.
Bis auf den ersten Brief (15.03.01).

ZUerst wollte ichs bezahlen und hab da angerufen um ne Ratenzahlung zu vereinbaren. Ich hab dann auch so Forumlare bekommen, die ich zurückschicken sollte.
Ich ahbs mir dann aber andrest überlegt und habs nicht bezahlt.
 
 
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Muddi
Alt 05.06.2001, 16:50   #14
Beitrag

war heute beim anwalt....

hab ihn beide Briefe gezeigt und die sache erklärt....er sagte sogar das ich GARNICHT reagieren soll....

ich soll warten bis ein offizieller Mahnbescheid vom Gericht kommt , dann soll ich bestreiten und vor gericht gehen...dort müssen sie erstmal alles beweisen und ihren schadensersatz begründen (was sehr schwierig wird für die laut anwalt wegen teilschuld und dubioser aufschlüsslung usw...)
dann heist es entweder ich zahl den schaden (den wirklichen!) oder sie müssen eine genau aufgeschlüsselte schadensersatz aufschlüsslung vorlegen und die mühne werden sie sich nicht machen


faszit : ignorieren bis was vom gericht kommt dann reagieren
 
 
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LeonThePro
Alt 05.06.2001, 20:11   #15
Beitrag

Man muss auch immer daran denken, dass ein Anwalt auch was verdienen will. Wenn es zu einer Gerichtsverhandlung kommt, dass muss man den Anwalt ja bezahlen. So kostet dann die sache gleich 500DM mehr.

Aber ich hoffe, die Sache geht so aus, wie es Muddi beschrieben hat.
 
 
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Muddi
Alt 05.06.2001, 20:33   #16
Beitrag

nein weil der anwalt ein freund der familie ist =)
 
 
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