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Copyrightrecht fuer Nutzer in Foren

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sc0rp
Alt 01.10.2005, 14:03   #1
Standard Copyrightrecht fuer Nutzer in Foren

Hallo,

ich wende mich mal zur Abwechslung wieder mit einer Frage an euch.

Einige meiner Bekannten und Freunde betreiben ein Forum worum es vom Hauptthema her um Wirbellose geht. Das Forum dient als Plattform fuer Hilfe- und Informationssuchende und hat durch die Laufzeit auch ne gewisse Informationsform gewonnen. D.h. Leute kommen und koennen durch das lesen der Beitraege oftmals bei eigenen Probleme Antworten finden.

Das Forum wurde von einem Administrator eroeffnet, der wiederum mehrere S-Mods und Mods eingestellt hat. Das lief gut 1 Jahr problemlos, bis Interessenskonflite auftraten. Die Mods fuehlten sich nicht wirklich erhoert vom Admin und konnten ihre eigenen Dinge oft auch nicht so durchsetzen, wie sie es erwartet haben. So kam es zum Bruch. Die Mods gingen weg, der Admin blieb zurueck. Durch die Streitereien, eroeffneten die Mods eine neue Informationsplattform und forderten vom Admin, dass alle von ihnen geschriebenen Beitraege geloescht werden. Diese Beitraege machten fast dreiviertel der der Gesamtpostings aus. Begruendung ihrerseits war, dass Copyrightrecht, welches verbietet Informationen von Personen darzustellen, die dies nicht wollen. Sprich, keine Erlaubnis, keine Information. Der Admin wehrte sich recht zaghaft dagegen, da ihm mit rechtlichen Konsequenzen gedroht wurde. Also Anzeige, Anwalt, Unterlassungsklage usw.

Der Admin stellte neue Mods ein um die Luecken zu fuellen, es wurde abgestimmt und diskutiert. Darunter gab es die Meinungen, dass Personen, die in einem Forum schreiben und sich Anmelden, die Texte auch der oeffentlichkeit zugaenglich machen in dem Moment, wo sie es abschicken. Somit haben ein Einverstaendnis gegeben, dass nicht so wieder widerrufen werden kann. Jeder war sich also im klaren, dass er seinem Text der Oeffentlichkeit zugaenglich macht und somit auf das sogenannte "Copyright" verzichtet.
Andere wiederum meinten, man hat rechtlich die Moeglichkeit dies wieder loeschen zu lassen, wenn man nicht mehr damit einverstanden ist.

Die Abstimmung kam zu keinem guten Ergebnis. Der Admin knickte dann nach weiteren Drohungen ein, der Rest schloss sich dem an, da man auch keine weiteren Streitigkeiten haben wollte und die dauerhaften Neuanmeldungen mit Spam und Beleidigungsfolge nicht mehr ertragbar waren.


Meine Frage ist nun rechtlicher Natur. Ist es rechtens von den alten Mods zu verlangen, dass die Beitraege geloescht werden?

Ich bitte darum net die Diskussion weiter zu fuehren, sondern wirklich nur aus rechtlicher Sicht zu belegen, wieso dies moeglich bzw. nicht moeglich ist.

Wäre dankbar fuer Hilfe.
 
 
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El Sparko
Alt 01.10.2005, 20:52   #2
Standard

ich denke (ja denke weil ichs wirklich nicht besser weiß) das liegt immer an den nutzungsrichtlinien. wenn darin nicht explizit definiert wird dass das copyright übertragen wird bzw. der urheber mit dem anmelden und posten entsprechende rechte einräumt, dann ists vollkommen legal seine posts im nachhinein löschen zu lassen.
 
 
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sc0rp
Alt 03.10.2005, 22:41   #3
Standard

Hallo Sparko,

wären diese Nutzungsbedingungen ausreichend um sich gegen (o.g.)abzusichern?

1. Inhalt des Onlineangebotes
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Anarchnophobia
Alt 03.10.2005, 22:50   #4
Standard

nunja hier gabs einen ähnlichen fall, da habe ich das die beiträge NICHT gelöscht werden damit begründet das
a) der verfasser schon vorher wusste das er mit seine beiträge "öffentlich" postet und damit nicht unterstellen kann das von ihm geistiges eigentum unwillent und -wissentlich benutzt wurde

b) die löschung aller beiträge einen erheblichen eingriff in die datenbankbestände bedeuten würde und nicht so einfach durchzuführen ist und damit das onlineangebot wo er bereitwillig mit dran "gearbeitet" hat lückenhaft wäre

...derjenige hatte ein paar tausend beiträge, da zu dem zeitpunkt unsere Nutzungsbedingungen noch nicht existierten und ich zwar mich über das problem informiert aber auch keine "allgemeingültige" lösung gefunden habe habe ich dem benutzer das 24-stunden edit-recht aufgehoben und erlaubt seine beiträge selber zu löschen. An 3,4 stellen ist er dem auch nachgekommen - danach hatte er auf das geklicke wohl keine lust mehr. erwarten das einer von uns mods/admins dazu lust hat konnte er jedenfalls auch nich...

und dieses ganze rechtliche blahblah ist sowieso das was es ist: blahblah eben. mittlerweile reagiere ich auf sonen kram immer recht gelassen und verweise auf unsere Nubs - und wenn dann wirklich mal etwas anwältliches kommen sollte kann man immernoch reagieren.

ich finde also "dein" admin hat da falsch gehandelt - zumindest was die sache der löschung angeht. im vorfeld hätte er vllt durch etwas korrkteres handeln das desaster verhindern können.

Edit:
btw, nein dieser disclaimer reicht NICHT aus und ist sowieso mehr unnütz als sonstwas. er bringt quasi GAR nichts, und hat ja auch inhaltlich nirgends was mit deinem fall zu tun.

unsere nubs gibts hier:
--> Eure schönsten Krankenhausaufenthalte

darin steht dann zum beispiel:
Die vom Benutzer eingestellten Inhalte/Texte/Beiträge und Themen unterliegen dem geistigem Eigentum des Benutzers, aber stehen dem postpla.neten zur zeitlich uneingeschränkten Nutzung zur Verfügung und sind damit Bestandteil des Forensystems. Es gibt kein Verpflichtung des Forenbetreibers auf den dauerhaften Erhalt oder die vorzeitige Löschung eines Beitrags/Themas und der Forenbetreiber hält sich das Recht ohne Angabe von Gründen, Themen und Beiträge zu löschen, zu bearbeiten, zu verschieben oder zu schliessen.
hab ich mir selber mal ausgedacht, bisher haben aber schon einige rechtler darüber geguggt und das so für gut und richtig befunden. letzendlich entscheidet das aber ehh irgendein richter - aber soweit wirds, nach meiner erfahrung bisher zumindest, nicht kommen... zumindest nich wegen sowas.
 
 
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sc0rp
Alt 03.10.2005, 23:07   #5
Standard

Hallo Anarch,

ich wuerde gern die Nutzungsbedingungen abgewandelt einsetzen, sofern du/ihr nichts dagegen habt. Das du deine Erfahrungen geschildert hast, finde ich sehr gut, die Idee mit dem Aufheben der Editfunktion ebenso. Ich werde deine Antwort so weitergeben an das Forum, das es betrifft.

Danke dir fuer die Große hilfe.
 
 
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