Bullen und Bier

muhaha is ja echt mal funny
wenn jetz in holland zB der beifahrer ein smöken würde, dann hätt ichs verstanden, dass der bulle das wegnimmt,
aber wenn jmd ein bierchen trinkt, dann kann das nur vorkommen, wenn die person den bullen reizt ohne ende.
aber dieses gelaber von wegen abhängig da so, meine fresse *kopfschüttel*

Es gibt auch ungeschriebene Gesetze, und die nennt man Benehmen!

Wer lesen kann, sieht auch, dass ich geschrieben habe, wer es nötig hat, -soll heißen es nicht noch ein paar Minuten aushält-, bis er an einem Ort ist, wo es normal ist ein Bierchen zu trinken. Das kann schon im Autokino sein. Nur bei der Teilnahme am Staßenverkehr gehört sich das auch als Beifahrer nicht. Wer eine Erziehung genossen hat, sieht das von selber ein. Mir scheint, dass hier einige sogar in der Kirche rauchen und biertrinken würden.

Für meine Erziehung und Moral brauche ich mich sicherlich nicht zu schämen. 99% in unserem Land denken wohl so wie ich darüber. Warum sonst hat der Bulle das Bierwohl das Bier ausgekippt?

Basicdoc

hast du auch irgend ein argument dafür, warum es sich nicht gehört als beifahrer ein bier zu trinken?

und geh jetzt bitte wirklich nur von einem bier aus... klar, wenn der stockbesoffn neben dran hängt isses klar, aber ein bier... hallo?

Hey, hey, soweit ich das überblicke ist es nicht illegal in Deutschland Bier zu trinken (noch...). Egal ob inerhalb geschlossenen Fahrzeugen oder ausserhalb.
Schade ums Bier würd ich sagen.
Aber ausrichten kannste da wohl kaum was im nachhinein. Wenn der Beifahrer sowieso "amtsbekannt" war ist das generell ungünstig.

Bitte erst lesen:

Weil es den Eindruck macht, als ob Alle in dem Auto am saufen sind.
Mann könnte auch denken, die fahren gerade von einer Theke zur nächsten. Den Beifahrer kannten sie ja schon so.

Außerdem gehören Saufen und Autofahren nicht zusammen.
Habt Ihr schon in der Fahrschule beim Autofahren Bier getrunken?

Basicdoc

Ums Saufen gings hier also nicht.

Ich mein doch net den Fahrer, .

Meines Erachtens liegt der Unterschied darin, ob du bei ner längeren Tour gemütlich ne Halbe trinkst, oder ob es in der Karre so zu geht, dass die Aktion ein Risiko für die nähere Umgebung wird.

LUP

also erstmal is deine argumentation absolut unschlüssig - du wirfst aktives autofahren - vom fahrer ausgeübt - und passives autofahren - von den restlichen insassen ausgeübt - durcheinander. in der fahrschule trinkt man nicht weil man fährt - was in obigem beispiel auch nicht der fall wäre.
ausserdem ist dein argument vom subjektiven eindruck - im satzzusammenhang oben markiert - eine, wie erwähnt rein subjektive einschätzung die durch einen eventuell durchzuführenden alkoholtest verifiziert bzw. falsifiziert werden kann. desweiteren verwendest du den konjunktiv (ebenfalls markiert) um eine vermutung deinerseits kundzutun die - wie in obigem beispiel beschrieben - absolut nicht korrekt ist da sie einfach zu einem bekannten gefahren sind (ein nüchterner fährt, der/die andere/n nach genuss von weniger als einem bier laut stvo noch verkehrstüchtig da weniger als 0.3 promille BAK vorhanden). ausserdem - entschuldige bitte wenn ich dir an den karren fahr was alkoholverträglichkeit in sachen deiner eigenen person angeht - wer den genuss von weniger als einem bier als saufen deklariert argumentiert damit diametral entgegengesetzt zur allgemeingültigen bedeutung von saufen. für mich - und wie in diesem thread schon mehrmals geäusserten meinung - kann in oben genanntem beispiel kaum von unkontrolliertem "saufen" die rede sein.

zu deinem vorherigen post, stichwort benehmen.
ich bin der festen überzeugung dass in keinem regelwerk für das verhalten von ordnungshütern festgelegt ist, dass sie zwangsläufig auf einen unbegründeten verdacht hin einem, dem subjektiven eindruck nach (geiles wort.. oder?) nach nüchternen beifahrer sein genussmittel (an dem der staat ja auch verdient) zu vernichten haben. wie würde es dir gefallen, wenn du während du mit bekannten bei einem glas wein in einem lokal ein theaterstück (oder fussballspiel etc.) revue passieren lässt, eine person dem subjektiven eindruck nach einer eventuell in der zukunft vorhandenen gefährdung anderer verkehrsteilnehmer folgt und dein alkoholische getränk auskippt?
ich denke nicht dass du solch eine handlung unter dem stichwort benehmen als nützliche und auf jeden fall notwendige handlung ansehen würdest.

@doomhammer
Es ist zwecklos mit Dir zu dikutieren, da Du meiner Argumentation nicht folgen kannst.

Bevor Du hier aber mit Fremdwörtern wumwirfst, solltest Du meine Texte mal genauer ansehen, was Sie eigentlich definitiv aussagen.
Es sind keinerlei Anschuldigungen gegen die Insassen des Autos darin enthalten, außer, dass sie einen schlechten Eindruck auf Außenstehende machen, und dass der Beifahrer wg. Alkoholfahrten schon polizeibekannt war.

Meine ganz global geäußerte Meinung bezieht sich auf den Eindruck, den "so eine saufende Fuhre" auf Außenstehende macht.

Nach BGB ist der Betrieb eines Kraftfahrzeugs eine gefahrgeneigte Tätigkeit. Ebenso stellt die Teilnahme am Straßenverkehr (und das tut auch ein Beifahrer) eine erhöhte Gefahr da. Diese Gefahren sollte man nicht durch den Genuß von Alkohol erhöhen.

Deine Argumente wirst Du sicherlich genau umdrehen, wenn Du das Auto fährst, und Dein Beifahrer die Bierflasche ansetzt. Genau in diesem Moment rollt vor Dir ein Ball über die Straße, und Du machst eine Vollbremsung, da Du mit einem folgenden Kind rechnest. Dabei macht Dir der Beifahrer mit der Flasche die Scheibe kaputt, hat sich die Zähne aus, und versaut diene Polster mit Blut.
Da das Kind nicht über die Staße gelaufen ist, haftet es allein wg dem Ball nicht. Dein Beifahrer hat aber erheblichen Schaden erlitten, den er, plus Schmerzenzsgeld, von Dir ersetzt haben will. Deine Versicherung lehnt die Haftung ab, weil Du das Biertrinken in Deinem fahrenden Auto gestattest hast.
Wie argumentierst Du nun, um die Haftung abzuwehren ???

Es gibt schon mehrere solcher Urteile, wo persöhnlich Haften mußte.

Basicdoc

Nach Deiner hohlen Argumentation dürfte also ein Beifahrer noch nicht mal an einem Trinkpäckchen süppeln, da er sich unter ungünstigsten Umstdänden den Strohhalm ins Auge rammen könnte. Oder er dürfte sich nicht in der Nase popeln, da sich der Finger bei einer harten Bremsung, tief in sein Hirn rammen würde... Wo lebst Du?!?!

Ich hab keine Lust mit dir darüber zu diskutieren, da dies hier irgendwie der falsche Ort ist, wie ich nach Jahren gemerkt habe

Die einzigste Frage die mir auf der Zunge brennt
...wieso bezeichnest du uns, 4 Leute, einer hat vll 2 Schluck Bier getrunken, Rest komplett nüchtern, als saufenden Fuhre?!

Ne saufende Fuhre ist meiner Meinung nach ein vollgepacktes Auto wo man nichtmehr durch den Rückspiegel sehen kann auf Grund der Bierpaletten, alle mit Oktoberfesthut behinderte Lieder singen und mit allen Scheiben unten durch den Ort heizen

hat auch was
obwohl ich smokebox geiler finde ^^
und nun schließt das mal hier, führt (mal wieder) zu nichts ...

erstmal danke an frezzer für die treffende beschreibung von saufen. abschliessend will ich dir, basicdoc nur sagen dass deine konstruierten theoretisch möglichen vorfälle zwar nett zum lesen aber in der praxis wohl kaum vorkommen.. wer wird in nem wohngebiet oder ner spielstrasse (auf ner autobahn oder ner kraftfahrstrasse hab ich selten mit bällen spielende kinder gesehen) so schnell fahren dass dein beispiel realität wird? ich will diese sinnlose diskussion einfach mal abbrechen da es eh nur der belustigung anderer (greetz @ yety) dient was du von dir gibst..
wir könnten über was ansprechenderes reden als solche haarspalterei betreiben. ne kleine bitte noch zum abschluss: 4 schluck bier trinkennicht mehr als saufen zu klassifizieren, sonst müsstest du einen hophen prozentsatz der menschen über 16 die dir begegnen zu säufern rechnen und - da du ja ein so ausserordentlich gutes und vorausschauendes benehmen an den tag legst - wirst du sicherlich jedem von ihnen helfen diese sucht zu bekämpfen.. kontonummer von mir und den mitfahrern bei frezzer auf anfrage zwecks entzugsklinik..

Jetzt wirds mir hier echt zu doof, Frezzer und Doomhammer können nicht mal lesen.

Basicdoc

och süsser.. nich aufregen.. nimm doch einfach mal stellung zu meinen argumenten..

Da gibt es viel bessere Sachen die man in/mit Kirchen machen kann

Ja, z.B. den Gottesdienst besuchen.
Man Schröder... werd nich zum "Pseudo-ich-verbrenne-eure-Kirchen"

haha, wie ichs mir verkniffen hab

Also ich hab mir nicht alles durchgelesen, sondern nur die erste Seite, da ich nun auch nicht alle Zeit der Welt habe .

Ich selbst arbeite beim BGS und nicht bei der "normalen" Polizei, jedoch kann ich euch versichern, das Dienstaufsichtsbeschwerden eine schwere Last für jeden Polizisten sind und diese Beschwerden gehen niemals ins leere...

Mir haben schon oft Leute versucht was anzuhängen (unnötige Gewaltanwendung,mißbrauch meiner Position,...) ich hab schon alles erlebt, es waren meist Demonstraten und betrunkene die sich im unrecht fühlten.
Einmal z.B. musste ich mit ein paar Kollegen zusammen eine Gruppe von (schwer) betrunkenen älteren Herren auflösen, da sich einige feine Politiker vorm Bundestag durch deren Anwesenheit gestört fühlten.
Nunja hingegangen und erstmal nett darum gebeten, den Platz zu räumen.
Natürlich waren die gnädigen Herren zu keiner Kooperation bereit und ich hab den "Anführer" dieser Gruppierung über seine Rechte belehrt und über die Konsequenzen informiert, die folgen, wenn er nicht freiweillig den Platz verließe (gewaltsame Entfernung,dauerhafter Platzverweis,Strafanzeige ,...) Der Mann wollte nicht auf mich hören und hat stattdessen versucht mir mit seinem Hund angst einzujagen.
Ich, in der Hoffnung das der Hund nur bellt und nicht beisst, will den Mann packen und in den Polizeigriff nehmen und zack schnappt der Hund mir ans Bein, zum Glück hatte ich Metallschienbeinschoner an, aber nunja fest stand, das der Hund eine Bedrohung darstellte und da wir grundsätzliche Tiere töten sollen, wenn diese für uns eine Bedrohung darstellen, hab ich einen Kollegen angewiesen ein "Hundegewehr" zu bringen (ist eine umgebaute Maschinenpistole, welche zur Tötung von Tieren genutzt wird). Ich hab dem Mann klar gemacht, das mein Kollege eine Waffe bringt zur tötung des Hundes, falls dieser noch einmal auf mich losgehen sollte und das ich mich gezwungen fühle Gewalt zum schutze meiner eigen anzuwenden (das schüchtert die meisten Personen ein und die gehen freiweillig) doch der Mann wollte nicht verstehen, er lies den Hund frei, mein Kollege erschoss den Hund und ich hab mir den gnädigen Herren gepackt und natürlich dabei seine Bierdose weggeschlagen (in die Menge der anderen Männer) und meine Kollegen griffen direkt mit ein und haben die anderen Männer gegriffen und wir haben die Personen dann gewaltsam festgehalten und mit 3 Mannschaftswagen in die Station gebracht zur Ausnüchterung...

Also es ist alles Auslegungssache und eventuell war es berechtigt, das deinem Freund die Bierdose aus der Hand geschlagen wurde.

Nette Geschichte. Aber: "Bierdose in Handgemenge aus der Hand schlagen" ist vielleicht ein klein bisschen anders als "Bei Verkehrskontrolle Bierdose auskippen".

Ich wollte nur verdeutlichen, das Polizeibeamte auch ihre Mittelchen haben um eventuell ein wenig ihren Standpunkt zu verdeutlichen und wenn eine Person nicht auf unsere direkten Anweisungen hört bzw. reagiert, sind wir gezwungen sämtliche Gegenstände, die eine Person als Waffe gegen uns nutzen könnte von seinem Körper zu entfernen, sei es mit so groben Mitteln.

wenns mit meinem jura studium ned hinhaut geh ich auch zum BGS

Ja nur war in dieser Situation keine Gefahr am Start...
ich sehs immernoch nicht ein wieso dieser Mensch einem Zivildienstleistenden sein Bier wegkippen muss welches er sich am Feierabend gönnen will...
Das is doch fürn Arsch

Kannst du mir eventuell mal den ungefähren Dialog zwischen dem Polizisten und deinem Freund verdeutlichen?

Da gabs keinen Dialog...
Wir waren zu 4 im Auto. Als wir aussteigen wollten hielten sie uns davon ab indem sie die Tür wieder zumachten und uns baten sitzen zu bleiben. Dann haben sie erst den Fahrer rausgebeten, durchsucht, etc. Dann durfte er sich an den Rand stellen und das Spiel ging so weiter mit Beifahrer und den beiden hinteren. Der Kollege mit dem Bier war der Beifahrer. Wir ham uns mit denen freundlich unterhalten und sie waren auch freundlich zu uns, bis auf die Aktion mit dem Bier.
Als sie mit uns fertig waren haben sie dann angefangen das Auto auseinandezunehmen und wir standen halt an nem Grundstückszaun daneben und haben derweil eine geraucht. Und während dem Durchsuchen nimmt er dann das Bier, welches mein Freund als er aufgefordert wurde auszusteigen auf die Ablage am Armaturenbrett stellte, und kippts aus...

Das wars...

vielleicht hat er gedacht er hätte sein zeug ins bier gesteckt. is ja eigentlich recht naheliegend wenn man bedenkt, dass sie ja tatsächlich was bei euch gefunden haben afaik. Zumindest wäre das eine gute Erklärung falls du tatsächlich eine Dienstaufsichtsbeschwerde machen willst