Lupuz.de: Artikel-Portal / Magazin

Zurück   Postpla.net - die Forum Community > Medienwelt > Musik Planet

Zukunft der Musikindustrie

Anzeigen:

Umfrage: Worüber bezieht ihr eure Musik?
Antwortmöglichkeiten
Worüber bezieht ihr eure Musik?

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 10.10.2008, 11:07   #1
Standard Zukunft der Musikindustrie

Eigentlich ist das Thema mittlerweile schon durch. Die Musikindustrie hat in ihrer jetzigen Form keine Zukunft. Eindeutig zuviele Sesselfurzer und Angsthasen bei den Major Labels.

Ich spreche bewusst nur von den Major Labels, weil die halt die meisten Kunden anziehen bzw. bedienen. Bei kleineren Labels oder Bands, die den Vertrieb selbst übernehmen, erlebt mans eindeutig eher, dass die sich mal was trauen.

Warum eigentlich dieses Thema schon wieder? Nun, zum einen, weil ich gerne mal erfahren würde, wie ihr zurzeit eure Musik bezieht und wenn ihr davon komplett Abstand nehmt, was sich ändern müsste um euch zu überzeugen?

Ich persönliche beziehe Musik zum einen über Last.FM und zum anderen über Napster, da meine Freundin eine Flatrate besitzt, bei der noch zusätzlich 2 Rechner über den gleichen Account Musik laden können. Klar, die MP3s sind geschützt mittels DRM, jedoch gibt es da ja den ein oder anderen Trick mittels Software. :>

Zum anderen weil ja aktuell noch die Popkomm in Berlin stattfindet. Im Vorfeld war ja sowieso schon klar worum es auch diesmal gehen wird. Sowohl "Raubkopien" als auch um die EU, die versucht gegen die Verwertungsgesellschaften (z.B. GEMA) vorzugehen. Interessant find ich abermals den Vorstoss von einigen Managern, die der Meinung sind, dass man endlich aufhören sollte gegen Netzpiraterie vorzugehen. Eigentlich nur löblich, wenn man bedenkt, dass das im Grunde ein Kampf gegen Windmühlen ist. Es müssen halt einfach attraktive Angebote für Nutzer her und vorallem ohne DRM-Schutz.
Wie vielleicht einige gelesen haben, schaltet z.B. Wal-Mart seine DRM-Server im Januar ab und der Kunde hat halt Pech gehabt, wenn er seinen Rechner wechseln sollte.

Lasst mal euren Ideen und Meinungen freien Lauf und vorallem vergesst das Abstimmen nicht.
 
 
Nach oben
Flasher
Alt 10.10.2008, 11:22   #2
Standard

Also ich bin eigentlich eher derjenige der auf den "nostalgischen" Plattenladen um die Ecke nicht verzichten will. Es hat viel mehr Stil und macht auch einfach mehr Spaß mit seinen eigenen Fingern durch die Platten zu stöbern.
Klar, ab und an findet man was nicht, aber dann wirds vom Inhaber bestellt. Wartet man halt ein wenig länger. Who cares?
Und reinhören kann man da auch, sogar in ner vielleicht besseren Songqualität.

Das alles soll nicht heißen das ich noch nie Musik übers Internet bezog, wer hat das noch nicht. Aber genau da fehlt mir der Aspekt mal "vor die Tür zu gehen" und mit den eigenen Griffeln im Regal rumzuwuseln. Naja, das vor die Tür gehen ist nicht bestandteil dieses Threads.

Aber können Homepages mit dir Auge in Auge über neue Projekte reden? Dabei noch witzig sein? Ich glaube wenn es den ersten sprechenden virtuellen Plattenverkäufer gibt, dauerts nicht lange bis er nichtmehr existiert. Schnelllebig muss es gehen! Anonym! Genau das! Pfft.

Vielleicht greif ich auch zu weit. Wenn ja, einfach nicht beachten.

Ich denke meine Meinung ist klar. Beim nächsten Kauf > raus in den nächsten Plattenladen!
 
 
Nach oben
Tyler
Alt 10.10.2008, 12:56   #3
Standard

Also vor ein paar Tagen gabs dazu auch ein Bericht + Interview mit irgendeinem Medien-Futzi im Radio, dessen Meinung ich auch teile:

Die Musikindustrie hat im momentanen Zustand keine Chance. Die Zukunf liegt z.B. im iTunes Music Store oder Plattenformen wie Myspace oder Last.fm. Meine Mutter wollte mir zum Geburtstag die neue Metallica-Platte schenken aber ich lehnte dankend ab, weil ich keine Verwendung für eine CD habe. Unterwegs gibts den mp3-player und zuhause den Rechner mit mp3s und so würde die CD, einmal in mp3 digitalisiert, im Regal verstauben.

Und auch wenn 0,99 cent / Song immer noch Recht viel sind wenn man sich dazu entscheidet ein komplettes Album zu kaufen, denke ich, dass sehr bald ein enormer Teil nur noch mp3s kaufen will und wird. Der Preis musst aber noch fallen!

Das Internet hat einige entscheidene Vorteile gegen dem Plattenladen:
- du kannst gleichzeitig nach Alben stöbern und nach Meinungen forschen (Reviews, etc.)
- die Auswahl ist unbegrenzt! vorallem aber global. Noname Bands haben so die Möglichkeit auch Fans auf anderen Kontinenten zu finden.
In dieser Hinsicht sind wir in Europa eh noch in der Steinzeit
 
 
Nach oben
Flasher
Alt 10.10.2008, 14:02   #4
Standard

In dieser Hinsicht sind wir in Europa eh noch in der Steinzeit
bezgl. der No Name Bands?

Quatsch!

Ich kenne alleine in meinem Freundeskreis 3 Bands die sich schon mit seriösen Plattenstudios zusammentaten, um ne Cd aufzunehmen.

Eine davon gewann nen Contest, und bekam es so ermöglicht. Die andere machste sich übers Internet und Mundpropaganda breit und bekam so die chance nach nem riesigen Auswahlverfahren auf RaR´08 zu spielen.

Und Roadrunner Records, somit eines der größten Metallabels in den Staaten, haben deutsche Bands unter Vertrag. Erstmals war das zwar 2003. Nichts desto trotz steigt der Werdegang von Underground Bands ins höhere Metier.

Und das ist jetzt nicht nur auf deutsche Bands bezogen. Gibt sicherlich etliche in den umliegenden EU Ländern.
 
 
Nach oben
nephthys
Alt 10.10.2008, 14:23   #5
Standard

Ich glaube nicht dass das mit der Steinzeit auf die Noname Bands bezogen war.

Also ich persönlich bin auch eher der Typ, der noch an den guten alten CDs hängt, weil ich finde, dass durchs Internet leider die ganze Kunst wie das Cover und das Booklet gestaltet ist, verloren geht. Und das drumherum ist für mich wichtig, denn es gehört auch zu der Band.
Es gibt viele Bands, die darauf noch Wert legen.

Leider ist es aber auch so, dass ich bestimmt seit Jahren nicht mehr in einem Plattenladen eine CD gekauft habe. Weil sie wirklich nie das haben was ich suche. Dann schau ich lieber bei Ebay oder bei Amazon.

Allerdings kaufe ich mir auch schon seit einer Weile nichts mehr, weil ichs mir momentan einfach nicht leisten kann, bzw. andere Prioritäten habe.
Also läuft es im Moment auf LastFM raus.

Kann mir irgendwie nicht vorstellem im Internet für jeden Song zu bezahlen.. aber vielleicht bin ich auch altmodisch

Off-Topic:
Eine davon gewann nen Contest, und bekam es so ermöglicht. Die andere machste sich übers Internet und Mundpropaganda breit und bekam so die chance nach nem riesigen Auswahlverfahren auf RaR´08 zu spielen.
welche denn.. ?
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 10.10.2008, 14:35   #6
Standard

Also ich schließe mich Flasher an, zumindest teiweise. Ich komm von den guten alten CDs nicht so recht weg. Und bin auch zufrieden so wie es ist. Ich besitze zwar MP3s und MP3-Player und benutze diesen auch häufig, aber größtenteils benutze ich CDs. Zuhause zum Beispiel. Es ist einfach viel übersichtlicher, ich weiß welche Musik ich grade mag, greif ins Regal und leg sie ein. Ich hatte mal um die 4.000 MP3s am PC und das war damals eine wahnsinns Arbeit, die auch nur irgendwie ungefähr zu verwalten. Ist mir viel zu stressig mittlerweile. Ich gehöre auch noch zu der handvoll Menschen, die sich beispielsweise zum Geburtstag oder so mal ne CD wünschen.

Früher habe ich auch illegale Downloadportale benutzt, allerdings nur bis ein guter Freund eine Anzeige mit saftiger Geldstrafe bekommen hat - und das nur aufgrund von 120 MP3s. Danach war mir die Geschichte zu heiß.

Ich besorg mir immernoch hin und wieder was im Internet, dann aber auf den mehr legalen bzw. halb-legalen Wegen. Youtube und co. beispielsweise. Ansonsten besorge ich mir viel Musik über Freunde, die dafür zahlen oder auch nicht. Das ist mir dann tendentiell egal. 90% der Musik, die ich mir auf diesen Wegen besorge, brenne ich übrigens auch auf CD und benutze sie dann so.

Im Internet habe ich noch nie Musik gekauft, wenn ich wirklich für meine Musik zahle, dann im Plattenladen.
 
 
Nach oben
Flasher
Alt 10.10.2008, 15:25   #7
Standard

 
 
Nach oben
BoEhSeR OnKeL
Alt 10.10.2008, 15:26   #8
Standard

Da mich die manchmal absolut abartige Qualität von MP3`s in letzter Zeit immer mehr stört, tendiere ich mittlerweile auch wieder zu der guten alten CD. Leider bin ich unterwegs auf MP3`s angewiesen, da ich keinen Discman mit mir rumschleppen mag. Aber unterwegs stört mich das auch nicht so.
Zuhause allerdings höre ich mittlerweile wieder mehr CDs, da sie eine wesentlich bessere Klangqualität hat.
 
 
Nach oben
nephthys
Alt 10.10.2008, 19:26   #9
Standard

Off-Topic:
dacht ichs mir
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 10.10.2008, 20:57   #10
Standard

Ich nutze Napster, weil ich für 10 Euro im Monat unbegrenzt Musik herunterladen kann. Das Angebot ist da auch ganz gut, klar gibts bei weitem nicht alles, aber so etwa 80 % von dem, was ich haben möchte, bekomme ich da auch.

Im Plattenladen stöbern und ein vollgepacktes CD-Regal zuhause haben hat natürlich wesentlich mehr Charme. Aber bei der Masse an Musik, für die ich mich interessiere, würde mich das in den finanziellen Ruin stürzen. Als Geschenk find ich CDs aber ne ganz tolle Sache. Und auch so hab ich schon länger im Sinn, mir zumindest meine Lieblingsalben mal auf CD anzuschaffen.

Mit CDs ist wie mit Büchern: Die machen einen Raum einfach gemütlich und es macht viel mehr Spaß, in nem Regal zu stöbern, als sich durch x Ordner zu klicken.
 
 
Nach oben
-V-
Alt 10.10.2008, 22:48   #11
Standard

Beziehe meine CDs überwiegend aus dem Netz (Amazon, EMP, Ebay, etc.), der Rest aus dem Plattenladen und manchmal besuche ich auch mal eine CD-Börse.

Last-FM nutze ich um neue Bands zu endecken.
 
 
Nach oben
Registrierter PPler
Anonymisierungsmodus aktiv!
Alt 10.10.2008, 23:21   #12
Standard

iTunes, Mediamarkt, amazon. Da ich mir nen ipod zugelegt hab find ichs unheimlich bequem via itunes einfach nur songs zu laden die ich grad möchte, mein gott, ein euro ist nicht die welt. ich will oft eh nicht ganze alben, sondern nur einzelne lieder, und zur not kann man relativ günstig sogar alben vervollständigen wenn man doch das ganze album haben will.

Ich weiche nur auf CDs aus wenns ein album ist was ich unbedingt will und was es nicht ohne DRM gibt. (iTunes hat den fetten vorteil das songs ohne drm genausoviel bzw wenig kosten wie die mit drm) Ausserdem ists halt echt bequem was store + ipod angeht und das Angebot ist gewaltig.

Bei Mediamarkt krieg ich aber das meiste noch billiger als bei amazon, weil ua versandkosten und co. wegfallen.

Das einzige was bei iTunes suckt ist, das die keine gescheite Genreaufteilung haben. Ich muss entweder immer bei Rock oder Alternative gucken, manchmal finden sich sachen auch ganz woanders. Da ist amazon schon feiner beim suchen nach musik.
 
 
Nach oben
Abe
Alt 12.10.2008, 22:41   #13
Standard

Also ich denke auch, dass sich die Musikindustrie etwas Neues einfallen lassen muss. Ich kaufe gerne CD´s, sie sehen im Regal einfach gut aus, das kann eine mp3 nicht. Und Jeder kann es schaffen eine CD zu mp3 zu wandeln, um sie dann auf dem Pc oder mp3-player zu hören.

Ich finde 15 € für eine neue cd auch einen angemessenen Preis, allerdings finde ich es nicht gut, das man für ältere cds auch 15 € bezahlen muss. Würden die nur noch 10 € oder 5 € kosten (wenn sie ca. 5 Jahre alt sind), würde ich mir viel mehr Cds kaufen. Dieses Geschäftsmodell funktioniert in Neuseeland übrigens schon sehr gut.

Sie sollten sich v.a. über das Urheberrecht Gedanken machen, das funktioniert so in der heutigen Zeit einfach nicht mehr.
 
 
Nach oben
psychen
Alt 12.10.2008, 23:05   #14
Standard

Es passt nicht ganz, aber ich möchte euch hier mal die Meinung von Marcus Staiger vorstellen, die ganz berechtigt ihren Platz im Internet einnimmt.

Das Ende der Musikindustrie - gar nicht so schlimm!

Während also heute Abend die Hip Hop Elite Deutschlands auf RTL2 einem unbedarften jungen Mann aus Bayern das Rappen und das Lebensgefühl eines Hip Hoppers beibringen möchte (Der Bluff), sitze ich hier und denke darüber nach, was ich gehört habe, als ich aus meinem Urlaub wieder nach Hause gekommen bin.

Zuerst einmal: Manuellsen hört auf. Das ist tragisch. Viele von Euch werden vielleicht noch nie von dem sympathischen Riesen aus dem Pott gehört haben (zu Recht), auch wenn er sich selbst wahrscheinlich immer als Star sah und wohl auch ein wenig unter Realitätsverschiebung litt.
In einer, sagen wir mal sehr bewegenden Ansprache erklärt er der Welt-HipHop- Bevölkerung, also uns, dass es ihm jetzt reicht und er die Schnauze voll hat von uns und dass dieses ganze Hip Hop Ding seinen Kopf gefickt hat und wir persönlich, also Du und ich, also WIR daran schuld sind. Und zwar ausschließlich WIR. Und natürlich noch Samy Deluxe, bei dem Manuellsen noch bis vor kurzem gesignt war und der heute Abend den RTL2 Zuschauern, die Rap-Welt erklärt, die er laut Manuellsen aber gar nicht versteht und vom Business noch viel weniger und überhaupt, was ist das für eine Frechheit, einen Künstler unter Vertrag zu nehmen, seine Platte zu veröffentlichen und dann nicht dafür zu sorgen, dass diese auch noch 100.000 Einheiten verkauft?
Ok, was war passiert? Manuellsen war bei Deluxe Records unter Vertrag und brachte eine Platte raus. Diese Platte ist gefloppt und Samy hat Schuld daran und dann ist auch noch die Frau weg von Manuellsen, das ist Valezka, und vielleicht hat auch daran Samy Schuld oder WIR, auf jeden Fall könnte man Valezka wiederum schon aus einem Video mit Eko Fresh kennen. Das Video hieß damals L.O.V.E. was so viel wie Liebe bedeutet, was wiederum bedeutet, dass Valezka auch schon mal einen anderen Freund aus dem Showgeschäft hatte, vor Manuellsen. Jetzt müssen aber schwerwiegende Dinge im Hause Manuellsen/Valezka vorgegangen sein, denn die Hälfte der gut 14minütigen Ansprache richtet sich an die Ex, mit Schwüren, dass er alle anderen töten würde und dass er seine gesamte Karriere für sie an den Nagel hängt. Außerdem und da sind wir jetzt beim eigentlichen Thema, außerdem würde er, Manuellsen, natürlich scheißen auf die ganzen myspace-Huren, die sein Leben gefickt haben (und wahrscheinlich nicht nur das) und dass sie ihm nichts, aber auch gar NICHTS bedeuten würden. Na klar. Ungefähr 5 Minuten zuvor bedankt sich Manuellsen allerdings dann wiederum bei seinen Fans, die immer einen Platz in seinem Herzen haben werden, „besonders die weiblichen. Ihr wisst, was ich mein. Höhö."

Das ganze spitzt sich dann zu und eigentlich erwartet man, dass er sich mit einem Messer die Arme aufschneidet und ins Mikrofon brüllt „siehst du Valezka. Das ist mein Blut. Jetzt hast du es endlich geschafft" und eigentlich möchte man den Jungen Ohrfeigen, wenn er nicht so groß wäre und ihm sagen: „werd mal erwachsen. Das ist dein Leben. Du hast es gefickt und wir stehen nur daneben und gucken es uns an." – Aber bin ich sein Vater?

Nichtsdestotrotz hat der selbsternannte Pottweiler sein letztes Album ja auch „Das ist meine Welt und ihr lebt nur darin" genannt, was jetzt natürlich die philosophische Frage aufwirft... sagen wir mal so. Rein hypothetisch könnte es ja sein. Rein hypothetisch könnte es ja sein, dass wir alle nur das Produkt eines Traums von Manuellsen sind. Was passiert, wenn er nun zu träumen aufhört? Natürlich ist das nicht realistisch. Aber ich mag den Gedanken.

Ok alles in allem, nicht falsch verstehen. Ich mag Manuell sehr gerne. Er ist wirklich ein sehr, sehr lustiger Typ, der mit allen möglichen Leuten aufgewachsen ist und zum Beispiel recht passabel türkisch spricht, was in diversen Restaurants schon zu lustigen Situationen geführt hat, denn Türken halten sich mit ihrem Rassismus gegenüber Schwarzen ja auch nicht unbedingt zurück. Dumm nur, wenn der Beleidigte das dahingemurmelte dann auch versteht.

Also ich mag ihn, aber ich habe hier dem Chef von myspace, also Ruppert Murdoch persönlich versprochen, dass ich schreibe, wenn was verrücktes passiert. Und das ist ziemlich verrückt. Das ganze Drama könnt Ihr Euch anhören auf der Manuellsen Fans Seite und dann einfach auf "Ihr bringt mich dazu" klicken.

Weniger verrückt, dafür aber von einer schweren Schockwelle in der Hip Hop Gemeinde begleitet, war die Nachricht, dass Optik Records, das Label von Kool Savas die Pforten schließt. Das hört sich erst mal dramatischer an, hat aber in der Realität kaum Auswirkungen. Wie mein Freund Nico nämlich treffend analysiert hat, wird sich im echten Leben nichts ändern. Amar, Caput und Mo Mitchell werden, wie all die Jahre zuvor, NICHTS veröffentlichen und der Rest der Künstler wird, wie zuvor auch, über eigene Kanäle releasen. Und auch Savas wird auf die eine oder andere Art im Geschäft bleiben, wobei man jetzt darüber sprechen muss, ob es tatsächlich noch ein Geschäft ist.
Denn die zweite Nachricht, die mich nach dem Urlaub ereilte und komischerweise gar nicht so große Schockwellen hervorgerufen hat ist folgende: BMG, also Bertelsmann zieht sich aus dem Musikgeschäft zurück und verkauft seinen Anteil an die Sony zurück. HALLO? Ich meine: Freunde!!! Aufwachen!!! Einer der größten Medienkonzerne der Welt stellt fest, dass er in einem Markt aktiv ist, der sich nicht mehr rentiert oder rentieren wird und zieht sich zurück. DAS ist das Signal. Nicht ob Optik Recors zumacht oder Royalbunker oder selbst wenn Aggro oder Ersgutejunge schließen würden. Egal! – BMG ist raus und ich verspreche es Euch jetzt in die Hand. Das sind nur die ersten. Die anderen ziehen nach. Und...???? Das alles ist gar nicht so schlimm. Ich finde das gut. Das ist wunderbar. Endlich!!!!!!

Warum?

Jetzt kommt ein kleiner Vortrag.

Wenn wir uns die Geschichte der Musik anschauen, dann glaube ich, dass die Menschen Musik gemacht haben, seit sie auf zwei Holzstöcken einen Beat erzeugen konnten. Irgendwie scheint es für den Menschen aus irgend einem Grund, wahnsinnig wichtig zu sein, Musik zu machen. Die Vorstellung, dass ein Künstler mit seiner Musik Geld verdient oder besser gesagt, die Vorstellung, dass überhaupt so etwas wie eine Künstlerpersönlichkeiten existiert, gibt es vielleicht seit grob 200 Jahren. Beethoven war einer der ersten, der diese Position für sich in Anspruch genommen hat. Davor waren die Musiker eine Art Handwerker, angestellt bei irgendwelchen Bischöfen oder Grafen, zwischen Tischler und Kutscher und eben nicht viel mehr Wert als das übrige Gesinde, bei dem sie ja auch essen mussten/durften.

Die Vorstellung, dass man mit konservierter Musik Geld verdienen kann, ist noch nicht einmal 100 Jahre alt. Wahrscheinlich entstanden die ersten richtigen Plattenfirmen in den 20er Jahren des vorigen Jahrhunderts. Wir reden hier also über eine Industrie, die gerade einmal 90 Jahre alt ist. Natürlich haben sich die Plattenfirmen zu irgendeinem Zeitpunkt so verhalten als wäre ihr Geschäft das aller-, allerwichtigste auf diesem Planeten. Natürlich haben sie sich aufgrund von Milliarden Umsätzen und diversen kolumbianischen Nahrungsergänzungsmitteln ein unfassbares Ego angefressen und wirklich gedacht, dass sie etwas sehr, sehr wichtiges für die Menschheit tun. Natürlich haben sie gedacht, dass das ihre Welt ist und wir nur darin leben. Konsumenten, die man mal hierhin und dorthin schicken kann. „Hey da generieren wir mal einen Hype. Das Thema boxen wir durch. Los, lass uns die Kampagne starten. Da geben wir jetzt alle Gas." Hahaha. Jetzt ist es vorbei. Aus. Ende. Der eine merkt's früher, der andere später. Aber was bleibt ist 90 Jahre Musik Industrie gegen 4 Millionen Jahre Musikgeschichte. Ein Wimpernschlag im Zeitkontinuum. Insofern. Nicht weinen! Es ist wirklich nicht schlimm, dass sich diese selbstüberschätzte Branche voller untalentierter Langweiler, die nichts anderes zu tun haben als das Talent anderer Leute auszuschlachten nun langsam selbst zersetzt. Willkommen im Mittelalter.
Denn genau so wenig wie die Menschen aufhören werden, Sex zu haben, werden sie aufhören Musik zu machen. Es ist nur wieder wie Früher. Also wie richtig Früher. Früher, als die Menschen sich nach ihrer Broterwerbsarbeit zum Feierabend auf dem Marktplatz getroffen haben und diejenigen, die gut Geige gespielt haben, dort eben Geige gespielt haben und diejenigen, die besonders gut Geige gespielt haben, auch am Wochenende Geige gespielt haben, auf irgendwelchen Hochzeiten und Dorffesten: GEGEN GELD! Vielleicht konnten sich damit einige, besonders gute Geiger, sogar ihr ganzes Leben damit finanzieren, auf jeden Fall war es aber so, dass nur die Leute damit Geld verdient haben, die A) wirklich Musik machen wollten und B) die wirklich Talent hatten. Das ist doch schön. Das ist doch super. Da freue ich mich und ich freue mich auch darüber, dass so etwas schönes wie Musik aus so etwas hässlichem wie dem sogenannten Verwertungsprozess herausgenommen wird, denn nichts ist Schrecklicher, wie wenn diese Plattenfirmenmenschen anfangen von Produkten zu sprechen.

Und das schreibe ich so, weil ich diesmal lange darüber nachgedacht habe. Und solange mich Manuellsen das noch denken lässt in seinen Träumen, solange schreibe ich das auch noch auf.

staiger
Quelle

Der voreilige Leser könnte denken es handele sich nur um Rap, aber dem ist nicht so.
 
 
Nach oben
Ähnliche Themen, die dich vielleicht interessieren
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Definition von Zeit ByteGhost Philosophie und Gedanken 74 30.09.2006 11:54
Hat DEINE Region eine Zukunft ? Alle deutschen Städte und Kreise im Check Grandylein Politik und Gesellschaft 13 25.07.2004 13:11
Mein Leben, Meine Zukunft - dringend Filmazoid Karriere und Bildung 9 21.06.2004 22:38
Was uns mit der Musikindustrie noch bevorsteht -V- Musik Planet 4 04.09.2003 00:40
Zurück in die Zukunft Theo Film und Fernsehen 22 30.07.2001 15:52
Anzeigen:
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:05 Uhr.


Lupuz.de - wir können auch anders!
©1998 - 2008, Lupuz:Information-Network
Powered by vBulletin Version 3.7.1 (Deutsch), Jelsoft Enterprises Ltd.
Grüne Links?

SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.