Was sind "Zählzeiten"?

Hallo Alle,

ich versuche seit einiger Zeit herauszufinden was genau Zählzeiten sind. Die Wikipedia und Googeln haben nicht viel gebracht

Ich hab' inzwischen begriffen das es wohl mit BPM und dem Takt zu tun hat.

Aber was bedeutet es zum Beispiel wenn man zu "64 Zählzeiten" tanzen soll? Sind das jetzt bei 128 BPM eine halbe Minute? Wtf?

Wär super wenn jemand mehr weiss und mir das vielleicht an 'nem Beispiel erklären könnte

Irgendein modernes Lied das net so schnell ist wäre ideal - also kein Schranz

Danke im Voraus.

Deine Frage mit 64 Zählzeiten is abhängig von der Taktart. Ich geh mal von 4/4 aus.
Bei 128 BPM heißt das in der Tat eine halbe Minute.

Edit jetz zum 100sten mal: Die ganze Sache is nich ganz sauber definiert. BPM bedeutet im Normalfall Viertel pro Minute. Ob die "Zählzeit" überhaupt musikalisch sauber definiert ist, weiß ich nicht. Ich denke mal, dass Zählzeiten nur Stützen sind. In einem 8/8 Takt ist es sicherlich sinnvoller, 8-tel als "eine Zählzeit" zu definieren damit die dummen Schlagzeuger ihre Beats mitzählen können.
Wie das beim Tanzen ist, ich denke mal hier reden wir über Viertel.

Immer von der Taktart abhängig. Bei einem 3/2-Takt wird die Zählzeit z.B. in Halben gezählt, bei 8/8 eben in Achteln. Zählzeit ist quasi die "Durchnummerierung" innerhalb eines Taktes.

Zählzeit 2 eines 3/4-Taktes ist also der mittlere Schlag ("1 - 2 - 3 | 1 - 2 - 3 | ...). Die BPM sind nicht immer Viertel, da BPM = Beats per Minute = Schläge pro Minute bedeutet. Und was ein Schlag ist, das hängt wieder von der Taktart ab.

Gruß,
Michael

Falsch, BPM bezieht sich IMMER auf Viertel und nicht auf Zählzeiten.

Nö, BPM können natürlich die Viertel innerhalb einer Minute sein, aber auch die Anzahl der betonten Schläge (Beats) pro Minute. Und diese sind nicht immer Viertel. Auf Noten sieht man deshalb oben auch immer die Geschwindigkeit eines Musikstückes mit davorgestelltem Notenwert, in dem gezählt wird. Es bringt absolut nix, bei einem Musikstück, dessen Hauptzählzeit in Dreivierteln steht, die Geschwindigkeit in Vierteln anzugeben. Pro Zählzeit müsste man dann 3 Schläge abwarten, bis der nächste Schlag kommt. Somit hätte man bei nem "subjektiven" 90er-Beat ja ne (Metronom-)Frequenz von 270bpm (= 9 Schläge pro 2 sec)... Das Metronom will ich sehn...

Beim Tanzen gibt es übrigens häufig nicht nur BPM sondern auch MPM (Measures per Minute), weil's da leichter ist, in Takten (= Measures) zu zählen, wie mir mein tanzender Ex-Klassenkamerad erzählte!

Ums mal ein wenig zu vereinfachen

Du hast bei einem Musikstück ein Metrum ( = Taktart).
Das is nix weiter als ein Bruch. Oben steht die Anzahl wieviel Zählzeiten es in einem Takt gibt. Die Zahl unten ist für Metrum und Zählzeiten total uninteressant.

Beispiel: 4/4 - Takt: 4 Zählzeiten,
4/8 - Takt: 4 Zählzeiten,
6/8 - Takt: 6 Zählzeiten. So zählst du dann eben einen Takt aus.



edit:
Und für Schranz musst echt net viel denken - meistens 4/4-Takt, also 4 Zählzeiten. Und ich denk mir meinen Teil dazu, bei einer Musikrichtung wie Schranz über Musiktheorie zu reden ^^

Ah böse was verwechselt, ich nehm alles zurück.

Schon spät


MiKe: "Es bringt absolut nix, bei einem Musikstück, dessen Hauptzählzeit in Dreivierteln steht, die Geschwindigkeit in Vierteln anzugeben. Pro Zählzeit müsste man dann 3 Schläge abwarten, bis der nächste Schlag kommt."

Warum? Natürlich wird bei 3/4-Takt die BPM in Vierteln angegeben. Und warum müsste man dann 3 Schläge abwarten? Es erhöht sich zwar die MPM-Zahl, aber ansonsten nichts. Es wäre blödsinn, ein 3/4-Stück in Achteln zu zählen

Was Mike vermutlich meint ist, dass die Vortragsweise eines Stückes für den Künstler selber bzw für den Dirigenten abweichen kann. Als Beispiel nahm er den 3/4-Takt. Und da ist es nunmal so dass, sollte es ein sehr schneller 3/4-Takt sein, dass man gedanklich nicht auf 1-2-3 zählt (also jeden Schlag auszählt) sondern wegen dem Tempo nur jeden Takt zählt, also praktisch 1-2-3 - 1-2-3 ...

Aber das spielt nur eine Rolle für den Dirigenten bzw den Solokünstler. An BPM ändert das rein gar nix.

Der Satz
relativiert sich doch von selber. Wenn in dem Metrum (in dem Bruch) unten eine 4 steht, dann zählt man in Vierteln und nicht in Achteln.

Das hat wieder was mit der Tempoangabe von Mätzels Metronom (M.M.) zu tun, also einer musikalischen Vortragsweise und der Tempovorgabe schlechthin. BPM ist nur ein schönes Wort was musikalisch gar nicht definiert ist, sondern eher auf die reelle Zeit anspielt.
Richtig hingegen ist dass, sollte ein Stück z.b. in 12/8 stehen, dass die M.M.-Angabe in einer punktierten Achtel steht, die 4 mal in den ganzen Takt reinpasst, um auch den komplizierten 12/8 Takt in 4 Schläge zu unterteilen.
Also 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12.

Heisst also, dass Mike recht hat wenn er sagt, die musikalische Tempoangabe manchmal anders definiert wird als die untere Zahl in der Taktart.

Aber M.M. != BPM