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Caleb Crackpot
Alt 13.02.2006, 04:40   #26
Standard

Also ich lese auch gerne. Mal mehr, mal weniger. Je nach Zeit und Lust. Lesen trainiert das Hirn, erhöht den Wortschatz, steigert die Phantasie und und und.

Im Moment lese ich grade das Tagebuch der Anne Frank. Grossartig.

Und nun zu Bret Easton Ellis und American Psycho.

In der Bücherei musste ich damals meinen Ausweis vorlegen bevor man es mir aushändigte.
Dieses besagte Buch habe ich mittlerweile 4 mal gelesen und ich muss sagen: Es ist ein phantastisches Werk und mit Abstand der beste Roman von Ellis. Von dem Film bin ich wenig angetan (was natürlich nicht an der grandiosen Darstellung Christian Bales liegt).
American Psycho kann man einfach nicht vernünftig auf Zelluloid bannen. Mann muss es lesen.
Patrick Bateman ist ein wahnsinnig gut dargestellter Charakter. Ellis schafft es, Batemans "Langeweile" mit der er durch das Leben stiefelt auf den Leser zu übertragen. Man stumpft ab beim Lesen. Und man entdeckt sich teilweise irgendwie wieder. Das Buch sprüht vor Gesellschaftskritik und gibt haufenweise Denkanstösse.

Wer dieses Buch aufgrund der akribischen Beschreibungen und der Gewaltszenen verurteilt oder schlecht findet, sollte vllt mal die Augen aufmachen anstatt sie zu verschliessen und anfangen zwischen den Zeilen zu lesen.
 
 
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Ephestia
Alt 13.02.2006, 13:13   #27
Standard

Achso, zwischen den Zeilen.. !!! Mensch, danke für den Tipp! Das ich nicht selbst drauf gekommen bin! *gegen die Stirn klatscht*
Es hat nix mit großartiger Literatur zu tun, wenn man abartige Sex- und Gewaltszenarien beschreibt. Oder ewig lange Aufzählungen. Mich nervt es gewaltig, ständig zu lesen, was wer anhat. Diese High Society Kotzbrocken nerven mich einfach gewaltig. Ellis' Gesellschaftkritik ist bei mir also ins Gegenteil umgeschlagen, und wenn man nur ein Interview des Autors gelesen hat, weiß man, was für ein arroganter, selbstgefälliger, kranker Mensch er ist. Aber wie gesagt, ich warte ja noch auf den Umschwung des Buches. Vielleicht gewinnt es irgendwann an Reiz, aber momentan ist es einfach nur Trash und Splatter.
 
 
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Mama Jen
Alt 13.02.2006, 14:42   #28
Standard

Ich hab mir grad "verbrechen aus Liebe", Marquis de Sade als Hörbuch zugelegt, aber noch nicht angefangen, mal schaun, wie`s is.
Hab das Hörbuch lesen vor nicht allzulanger Zeit angefangen, gefällt mir!

Ich lese nicht regelmäßig Bücher,
aber wenn, muss es mich ca. innerhalb der ersten 2 Kapitel mitreißen, sonst geht es ungelesen zurück ins Regal, oder wo auch immer seine Heimat ist.

Ich mochte z. B. "Das Parfüm" von Patrick Süßkind sehr.War fast ne Art neue Wahrnehmung aller Gerüche für mich nach dem Lesen. Dieser Typ in dem Buch is aber auch sowas von krank, ohne es selbst zu raffen, aber total genial.

Dagegen fand ich z.B. Steven King zu langatmig für mich zum Lesen. Bis da was passiert, les ich schon nimmer weiter...

Dann gibts da noch die Bücher, die ich mir reinquäle, weils einfach wichtiger Input ist, aber die ich ohne den Zusammenhang mit der Realität nie lesen würde.
So habe ich mir kürzlich "Stupid white man" reingequält.. boaa, das war watt schwer für mich, keine lapidare Unterhaltung!
 
 
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sunflower
Alt 13.02.2006, 17:13   #29
Standard

ensch ich wüsst nicht was ich ohne bücher machen würde...durchdrehen?hab jetzt ab und zu ein paar e-books "versucht" zu lesen, ohne auszudrucken...neinein, das ist doch nicht dasselbe!!! es gibt nichts besseres als sich in mein schaukelstuhl zu kuscheln, ne heiße tasse tee und ein gutes buch....:-)

hab sogar hörbücher probeirt..nein, was würde ich ohne diesen bilderlosen dicken wälzer machen...:-)
 
 
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Caleb Crackpot
Alt 13.02.2006, 21:10   #30
Standard

Zitat von Ephestia
Achso, zwischen den Zeilen.. !!! Mensch, danke für den Tipp! Das ich nicht selbst drauf gekommen bin! *gegen die Stirn klatscht*
Es hat nix mit großartiger Literatur zu tun, wenn man abartige Sex- und Gewaltszenarien beschreibt. Oder ewig lange Aufzählungen. Mich nervt es gewaltig, ständig zu lesen, was wer anhat. Diese High Society Kotzbrocken nerven mich einfach gewaltig. Ellis' Gesellschaftkritik ist bei mir also ins Gegenteil umgeschlagen, und wenn man nur ein Interview des Autors gelesen hat, weiß man, was für ein arroganter, selbstgefälliger, kranker Mensch er ist. Aber wie gesagt, ich warte ja noch auf den Umschwung des Buches. Vielleicht gewinnt es irgendwann an Reiz, aber momentan ist es einfach nur Trash und Splatter.
Gern geschehen! War anscheinend bitter nötig...

Dass es nix mit grossartiger Literatur zu tun hat wenn man Sex- und Gewaltszenen beschreibt ist klar, genauso wie die Aufzählungen, aber bist du vllt schon mal auf den Gedanken gekommen, dass es bei diesem Buch vllt nötig ist, grade um den Charakter besser zu begreifen? Dass es die Sicht und die Lebensweise des Charakters ist?

Wenn du meinen Post vernünftig durchgelesen hättest, wäre dir aufgefallen dass Ellis' Kritik anhand deiner Reaktion absolut ins Schwarze trifft. Genau so wie es dir geht, geht es Patrick Bateman.

Ich halte den Autor keinesfalls für krank sondern vielmehr für genial. Und mir fällt grade eher eine andere Person ein, die selbstgefällig und arrogant rüberkommt...

Und nochwas: Wenn du American Psycho wirklich für Trash und Splatter hälst, dann hast du noch keinen Roman der genannten Genre gelesen.
 
 
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Ephestia
Alt 14.02.2006, 19:21   #31
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Doch Schätzchen, das habe ich. Und mich weitaus besser unterhalten gefühlt, als bei American Psycho.
Ist dir vielleicht mal in den Sinn gekommen, das Geschmäcker verschieden sind? Ich muss kein Buch grandios finden, nur weil du es so siehst.
Der Autor muss mich übrigens für ziemlich banane halten, wenn er es für nötig hält, mir durch seitenweise Aufzählungen einen Charakter näher zu bringen. Spätestens nach dem 10. Mal hat es auch der Dümmste begriffen und es ist nur noch nervig. Schön, DIR mag es gefallen haben, DIR mag Ellis so die Figur näher gebracht haben, aber MICH - und mich ganz persönlich und subjektiv- hat es gelaaaaangweilt und genervt!
 
 
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Squdus
Alt 14.02.2006, 20:51   #32
Standard

Ich les auch recht gerne, und kann mir ein Leben ohne Bücher kaum noch vorstellen, oder besser; will es mir gar nicht vorstellen. Es ist einfach die beste Alternative zu den gängigen Unterhaltungsmedien.

Huhu @Ephestia
Zeigst wieder was "Polemitk" bedeutet?
 
 
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Ephestia
Alt 14.02.2006, 20:57   #33
Standard

*müde lächelt* Ich muss dich damals schwer getroffen haben, was Squdus? Lässt dich einfach nicht mehr los...
 
 
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Squdus
Alt 14.02.2006, 22:00   #34
Standard

Das geht nun aber zu weit Off Topic, und wegen so nem Mist sollte der Thread nachher nicht auch noch geschlossen werden; hast dies bezüglich ja auch ne PM von mir bekommen.
 
 
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Caleb Crackpot
Alt 14.02.2006, 22:01   #35
Standard

Allmählich glaube ich, dass wir aneinander vorbeireden, Madame. Entweder ich habe mich nich klar genug ausgedrückt, oder du verstehst es einfach nich, oder du willst es nich verstehen.

Das Geschmäcker verschieden sind, ist logisch und es geht hier auch gar nich um Geschmack. Ich kann nur auf den Tod nich ausstehen etwas vorschnell zu verurteilen und es zu zerreisen. Du hast das Buch doch noch nicht mal zu Ende gelesen, aber hauptsache mal deinen unqualifizierten Senf dazugegeben. Machst du das immer?

Du lässt dich von den Aufzählungen und der Gewalt abschrecken und ich denke, du hast noch nich mal einen Gedanken daran verschwendet, dass dich die Aufzählungen etc. langweilen sollen!?

Mitunter sind das gekonnt eingesetzte Mittel von Ellis. Diese bringen dir den Hauptcharakter nicht nur näher, nein, du wirst förmlich in seine Welt hineingezogen.

Ich habe mich auch über die ellenlangen Aufzählungen aufgeregt und war davon tierisch gelangweilt. Ich hab gelesen und gelesen und drauf gewartet dass irgendetwas passiert...und dann plötzlich kam der erste Mord. Huch! Etwas Aufregendes! Dann wieder Batemans langweiliger Alltag mit seinem unnötigen Job, seinen langweiligen Freunden und seine langweiligen sonstigen Aktivitäten. Man lechzt förmlich nach dem nächsten Mord um der andauernden Langeweile zu entkommen. Und ehe du dich versiehst, langweilen dich auch die Morde und diese Beschreibungen. Du stumpfst ab und verschmilzt immer mehr mit dem Protagonisten. Du fühlst im Prinzip genau dasselbe, was Bateman fühlt.

Diese "Verschmelzung" erreicht Ellis durch das Hauptstilmittel Langeweile. Wenn man das erkannt hat und sich selber mal beim Lesen von "aussen" beobachtet, erkennt man auch was für eine Genialität dahinter steckt.

Das sollte man als guter Leser zu würdigen wissen, egal ob das Buch einem nun zusagt, oder nich.
 
 
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RegularJohn
Alt 15.02.2006, 07:25   #36
Standard

naja, bin keine leseratte, aber ab und an habe ich mal lust drauf.

habe gerade blaues wunder von Ildikó von Kürthy gelesen und mache nun weiter mit wächter der nacht...
 
 
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Ephestia
Alt 15.02.2006, 13:37   #37
Standard

Langsam habe ich genug, dass mir dauernd über den Mund gefahren wird. Ich begann meinen ersten Thread hierzu NUR mit meiner Meinung, ich griff niemanden an (wie mir hier unterstellt wird) und hab auch nicht penetrant auf meine Meinung gepocht, wie es hier andere tun.
Ich vermittelte NUR meine Meinung und erzählte, wie das Buch BIS JETZT auf mich wirkt und betonte MEHRMALS, dass es sich noch ändern könne, aber mir BIS JETZT kein bißchen zusage!
Ich finde es wenig genial, Grausamkeiten so lang zu zelebrieren, bis sie alltäglich werden und man abstumpft. Ich finde das fatal und traurig. Und ich bezweifle arg, das es in Ellis Sinne war, das Buch derart nervtötend zu gestalten, dass ich kaum Bock habe, es zu Ende zu lesen.
Und nun noch mal: Du kannst mir gern erzählen, wie dir das Buch gefiel, was dir gefiel und warum. Das begrüße ich sogar, vielleicht zeigt es Aspekte von dem Buch, die mir bisher entgangen sind, aber bitte lass mir auch ein Recht auf MEINE SUBJEKTIVE UND GANZ PERSÖNLICHE Meinung, dass es mich BIS JETZT kein Stück reizt und es für mich wenig genial ist.
Und Squdus, du disqualifizierst dich jedes Mal aufs Neue.
 
 
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Caleb Crackpot
Alt 15.02.2006, 15:46   #38
Standard

Also erstens weiss ich nich, wann ich (ich fühl mich jetzt einfach mal angesprochen) dir über den Mund gefahren bin oder unterstellt haben sollte jmd angegriffen zu haben.

Zweitens glaube ich, dass du das Buch bisher einfach nicht begriffen hast. Vllt weil du es noch nich zu Ende gelesen hast, oder aber weil du einfach nicht über den Tellerrand hinausblicken kannst, willst, was auch immer.

Drittens hab ich hauptsächlich in meinem ersten Post meine "penetrante" Meinung dazu geäussert; wie es mir gefiel etc. Mittlerweile erkläre ich dir den Sinn des Buches, wie es "funktioniert". Und wenn ich ehrlich bin, finde ich es sogar gar nicht schwierig, dieses zu erkennen. Aber wie geschrieben, liegt es vllt wirklich daran, dass du es noch nich zu Ende gelesen hast.

Viertens hoffe ich, dass du es schaffst deine Engstirnigkeit zu überwinden und wenigstens versuchst das Buch zu verstehen.

Und da alle guten Dinge fünf sind, wünsche ich dir trotz allem viel Spass beim Lesen. Nich nur bei American Psycho, sondern generell.
 
 
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Ephestia
Alt 15.02.2006, 19:25   #39
Standard

Mit welcher Arroganz du hier redest! Ich habe schon weitaus schwerere Kost als "American Psycho" gelesen (habe eine Menge mit Büchern zu tun und eine Menge Bücher gelesen) und ich bin mit meinem bescheidenen Intellekt doch in der Lage, dieses Buch zu verstehen.
Möchtest du mich nicht verstehen? Mich langweilt es einfach! Dich langweilt vielleicht Schiller, King, Bronte, Auster oder Moers und mich Ellis. So ist das. Mehr nicht. Nimms doch nicht persönlich, herrje...
 
 
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soul.
Alt 15.02.2006, 21:24   #40
Standard

ephestia, ich WEISS einfach nicht wie du das machst... aber du hast irgendwie ein unglaubliches talent, leute gegen dich aufzubringen

ich lese noch. ohja, und zwar viel. eigentlich alles was mir in die haender faellt und ich kapituliere selten (ich sag nur ulysses ).
 
 
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Ephestia
Alt 15.02.2006, 21:28   #41
Standard

Muss an meiner Aura liegen... Ulysses war auch nichts für mich. Ein über hundert Seiten Monolog ohne Punkt und Komma.. Vielleicht les ich es in 50 Jahren noch mal.
 
 
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frybuy
Alt 17.02.2006, 18:16   #42
Standard

Ich zieh mir lieber DVD´S rein als zu Lesen,davon Kriegt man Kopfschmerzen und Augenschmerzen.
geht mal lieber auf www.sexandtrash.com nix für schwache nerven
 
 
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Squdus
Alt 17.02.2006, 23:47   #43
Standard

Wenn Du dir das Buch 2 cm vor die Augen hälst oder anderthalb Meter weit weg, ist das kein Wunder.
Augen- und Kopfschmerzen kannste aber auch beim DVD oder allgemein beim TV gucken bekommen, da spielt genau wie bei Büchern die Entfernung und das Licht eine gewisse Rolle. Beim TV kommt auch noch der Kopschmerzen erregende Inhalt hinzu.
 
 
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gaadif
Alt 16.12.2006, 22:04   #44
Standard

Bis ich 20 war habe ich außer dem Lustigen Taschenbuch nix gelesen.

Dann las ich mein erstes Buch -Die Säulen der Erde- weils meine Mutter gelesen hatte.

Heute studiere ich Germanistik und bin voll aufs lesen abgefahren.
 
 
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AMYlee
Alt 16.12.2006, 22:20   #45
Standard

na klar lese ich bücher:-) bin sogar ne richtige Leseratte.immer wenn ich in meinem bett liege und ein neues buch lese ( von den vielen die ich mir immer in der bücherei ausleihe)genieß ich es richtig esse nebenbei shcokolade oder höre schöne mukke.dabei kann ich mich entspannen und es ist voll schön.Es kann auch passieren dass ich dann an einem Tag ein Buch mit 200seiten lese weil ich es nemmer weg legen kann;-) abba leider lese ich grad garnemmer ich muss mir ma vor den ferien noch n paar neue Bücher ausleihen.Jetzt haltet ihr mich bestimmt für so n mädchen die ne brille is und voll der streber abba naja :-P
 
 
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reyals
Alt 16.12.2006, 22:48   #46
Standard

Ich lese zwar nicht mehr viel aber wenn, dann richtig. Es gibt Bücher, die mich in ihren Bann ziehen, von denen komm ich nicht mehr los.
Gibt aber auch solche, die ich nie anfassen würde, diese Liebesgeschichten für stark pupertierende Mädchen....
Aber wenn ich ein gutes Buch find, dann les ich es auch
 
 
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AMYlee
Alt 16.12.2006, 22:57   #47
Standard

ja stimmt so welche lese ich auch net gerne die heißen dann meistens so "2 Zicken sind verliebt" oder "liebe auf dem reiterhof" ey bei sowas könnte ich kotzen des is so kitschig !!abba was ich gerne lese is n roman und buch über z.b magersucht aids und wie die menshcen da im buch damit umgehen des find ich dann sau gut kann da so richtig mitfühlen.was mir auch gefällt wenn in nem buch so schöne liebes szenen vorkommen ich find des bei weitem erotischer als im tv.da kann man immerhin seine fantasie einschalten ;-)
 
 
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Ford Prefect
Alt 16.12.2006, 23:27   #48
Standard

Ich lese seit ich lesen kann. Bücher sind geil.
Am Anfang hab ich die drei ??? gelesen, als ich die durch hatte, hab ich mir der Fantasy gewidmet.
Irgendwann hatte ich unsere kleine Bücherei durch, und da hab ich dann angefangen, die Bücherausgaben von Perry Rhodan zu lesen, da bin ich dann nach einiger Zeit bis Band 50 oder so gekommen.
Inzwischen lese ich wieder vor allem Fantasy, Science-Fiction, Humoristik, Mystery, Thriller und hin und wieder nen historischen Roman.

Was ich überhaupt nicht leiden kann, ist so RL-Zeugs, also langweilige Alltags-, Drogen- oder sonstwelche Geschichten. Bäh!
 
 
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reyals
Alt 16.12.2006, 23:30   #49
Standard

die sind aber wirklich nervig.^^
Gibts vor allem in den Jungendecken. Irgendne Tussi, die entführt wird und am Ende wird alles gut, Eine Schulklasse, die von Nazis entführt wird...
Alles Dinge, die ich nicht mag.
Bücher mit einem Hauch Fantasy aber nicht diesen Kitsch, das ist gut.
 
 
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Ford Prefect
Alt 16.12.2006, 23:34   #50
Standard

Ja, des sind halt so die Bücher, die man in Deutsch liest, wenn der Lehrer sich einmal dazu überwindet, ein Buch zulesen, von dem der Autor noch keine paar 100 Jahre tot ist...

Menno, ich würd jetzt gerne mein aktuelles Buch, Elfenlicht, weiterlesen, aber das liegt in einem Dienstwagen, in den mir am Montag jemand seitlich reingefahren ist und der jetzt in der Werkstatt steht .
 
 
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