Ist Untreue in solchen Fällen in Ordnung?

Mit einer anderen sex haben weil die freundin keinen will ohne das die freundin was weiß ist nicht die feine art. Vielleicht sollte er sie fragen was sie von seulchen leuten hällt. Vielleicht hat sie nix dagegen. Aber wenn sie was dagegen hat und er nicht ohne leben kann sollte er sich von ihr trennen oder mit ihr darüber reden das ein eine trennung in betracht zu ziehn. Zu not hat auch noch 2 hände.

fremdgehen ist nie gerechtfertigt. wenn mich jemand betrügen würde, wäre sense, ebenso wenn ich selbst fremdgehen würde. ich meine, wie kann man sagen, dass man jemanden liebt und betrügt ihn dann...

Wie darf ich mir das vorstellen : Die beiden haben 3 Jahre keinen Sex, er kommt aber nie auf die Idee sie man anzusprechen wieso das so ist
Stattdessen holt er sich seinen Spass wo anders?
Also wenn beide nicht mal über Probleme in der Bezihung offen reden, dann ist das schon ein falscher Ansatz für eine Beziehung.

Ich kann den Mann schon verstehen. Vielleicht liebt er sie ja und braucht einfach den Sex. Er sollte das aber mit der Freundin vorher absprechen, mit ihr reden und ihr alles erzählen. Es gibt ja genug *freie Beziehungen*.

ich verstehe nicht wieso sien erst nach 3 jahren keinen sex mehr will, und haben sie davor schon wenig oder sehr oft miteinander geschlafen?
Kann man asexuell sein, wenn man vorher mit seinem freund 3 jahre lang (vll regelmäßig) sex hat und aufeinmal überhaupt nicht mehr?
Nun ja wie dem auch sei, ich verstehe sein Verhalten auch, klar es ist leicht zu sagen, man soll doch seinem Partner treu sein, obgleich welche schwierigkeiten auftreten.Leicht gesagt aber vesetzt euch in seine Lage!
Ich weiss, männer haben einen stärkeren drang und aufgrund ihres sextriebes brauchen sie nunmal sex, und ich denke es könnte eigentlich kein Mann aushalten, eine beziehung ohne sex zu führen. das gehört nunmal dazu..
Sie sollten sich aussprechen und darüber lange reden und eine Lösung finden, mit der Beide einverstanden sind.
Nur Reden hilft da, und weiter fremdgehen sollte er nicht, er sollte versuchen das Problem zu lösen, wenn er sie heiraten will..

Hallo und danke für die Antworten.

Ich muss wohl etwas ausholen.

Bis vor 3 Jahren hatten sie Sex, zwar war sie damals auch schon eher ein " Sexmuffel", aber er war damit zufrieden wenigstens ein paar Mal im Monat Sex zu haben. Doch es war immer nur normaler Sex, sie bläst nicht, und ist dem Oralverkehr auch sonst ziemlich abgeneigt. Die Dame bevorzugt die klassische Missionarstellung. Aus Liebe zu ihr, hat er das immer akzeptiert bzw seine eigenen Bedürfnisse hinten angestellt.
Ich habe ihm schon oft zur Trennung geraten, doch das will er unter keinen Umständen, weil es emotional zwischen den Beiden passt.

Er hat mich nach meiner Meinung gefragt bzw ob ich finde das er sich wie ein Arschloch verhält. Ich habe dies verneint, weil ich weiß das er sie niemals betrügen würde, wenn das Sexleben zwischen den beiden in Ordnung wäre.
Er hat mir heute per MSN geschrieben:
Die ***** bedeutet mir nix, das is echt nur Sex, aber ich hab trotzdem ein schlechtes Gewissen. Ich weiß net was ich tun soll, Schluss machen und damit den wichtigsten Menschen meines Lebens verlieren oder die Affäre beenden und weiterhin ein frustriertes Leben führen?

Wie kann ich ihm jetzt helfen? Ich muss ihm doch einen Rat geben können..

ohje der typ tut mir auch leid, echt eine missliche lage in der er sich befindet..
Ich würde ihm wirklich raten, sich mit seiner freundin nochmal richtig auszusprechen, ihr deutlich zu erklären, dass es ihn frustriert und er sex braucht etc,... wenn sie ihn genauso liebt, muss sie das doch verstehen und auch mal was bei sich ändern und wie er aus liebe zu ihm etwas ändern.
Sie kann doch nicht allen ernstes verlangen, dass er ein Leben ohne sex aushalten muss( mal krass gesagt) und ihr treu bleiben muss. es liegt doch wohl auf der hand , dass er sich das dann woanders holt.
Sie sollte auch mal mehr verständniss für ihn haben und sich selbst mal fragen , wieso sie keinen sex will, das muss eine grund haben, vll schlimme erfahrungen in der kindheit...

warn blödes posting, zwangsläufig gelöscht, imo sollten die reden.

aber was weiss ich schon.

und nein, du musst ihm nich unbedingt nen rat geben. kannst ja nich für ihn entscheiden wie er zu leben hat. ffs.

Sie würde einer offenen Beziehung niemals zustimmen. Wenn sie erfährt das er mit einer anderen schläft dann verlässt sie ihn.
Sie findet ihr Verhalten völlig in Ordnung. Sie gibt ihm immer das Gefühl pervers zu sein, nur weil er Sex braucht!

ich glaub darüber das er ne affäre hat, hamse noch nich geredet. get what I mean?

Ich halte sowieso wenig von ihr.
Ein religiöses Mädl vom Land die ihm alles verbietet, sogar den Kontakt zu mir, und das obwohl wir uns schon 15 Jahre kennen. Ich glaub er ist abhängig von ihr. Er ist es nicht mehr gewohnt alleine zu sein, deswegen hat er so große Angst vor einer Trennung.

hm, also manche antworten hier, da sträubt sich mir ja alles. wenn sie schon immer nen sexmuffel war, dann hat das wohl auch gründe. und vllt liegt es ja auch einfach an ihrer religiösen einstellung? vllt sieht sie sex ja noch im herkömlichen sinne ala der wird zum kinder bekommen benutzt? es soll menschen geben die unter sex keinen spass verstehen. das muss man einfach akzeptieren, oder eben schluss machen. dann wurde ja schon angesprochen, dass vllt was schlimmes passiert sein könnte, und deswegen einfach mehr nicht drin ist. wenn sie sagt er ist ihr pervers, dann ekelt sie sich doch vor was, nur was ist da die frage? hm???

aber zum teufel man kann doch nicht wirklich zum partner sagen, weil ich sex brauche musst du ihn mir geben, wenn sie einfach vllt nicht kann??? das ist ja wie... omg -.-

vllt war er auch einfach zu grob? solls ja auch geben...
da kann man schmackhaft machen was man will, da wird nix...

und wenn er vllt immer zu sagt wie nötig er es hat, dann wird sie sicher auch nicht mehr lust bekommen, oder was meint ihr? ich hab das leider selbst erlebt. no need auf sex, und der kerl labert einen 24h voll damit. da konnt ich auch nach nem jahr nichts ausser bäh sagen :S ...

so long...

Erneue Enschaetzung der Lage meinerseits aufgrund neuer Einblicke und persoenlicher Erfahrungen zu dieser Sache:


Das Muster kenne ich bereits.

Damn right!


Ich hatte auch mal so ne Dame in meinem Leben.
Man mag es nicht fuer moeglich halten, aber die Abneigung seiner Freundin gegen Sex haengt sehr wahrscheinlich eng mit der einstigen Beziehung zwischen dem Maedchen und ihrem Vater zusammen.

Ich habe in einem Buch ueber Psychologie gelesen (evtl. "Anatomie der Menschlichen Destruktivitaet"), dass ein Maedchen ihre Sexualitaet oft stark unterdrueckt, wenn der Vater zur Gewalttaetigkeit neigt. (Vermutlich eine Schutzfunktion aber offensichtlich sehr tief in der weiblichen Psyche verwurzelt.)

Mit erschrecken habe ich dann festgestellt, dass die aufgefuehrten Symptome (Kein Oralsex, nur Missionarstellung, kein Petting etc.) wie die Faust aufs Auge auf meine damalige Freundin passten.
Ich kann mich noch genau erinnern: Ihr Vater hat mal wegen irgendeiner Nichtigkeit ne Gieskanne im Raum umhergeschmissen und ein anderes Mal ist er wie ein Berserker durch die Wohnung getobt als die Fernbedienung fuer den Fernseher auf dem Boden lag. Sie meinte zu mir damals ich habe noch garnichts gesehen und das kann ich gut glauben...



Die zweite moegliche Erklaerung ist wie so oft einfach religioeser Schwachsinn. Konditionierung seit der Kindheit, Brainwashing, das volle Programm... hab ich dummerweise durch eigene Erfahrung ebenso kennenlernen muessen. Kein Ficken im Fahrstuhl, kein Ficken im Beichtstuhl, Beine auseinander und auf dem Ruecken ist alles was erlaubt ist. Am Nippel nuckeln vielleicht auch wenn sie nen guten Tag hat.

Nen verdammt guten Tag.




Okay, Problemloesung:

Mein Gesamtbild der Situation sieht folgendermasen aus:

Er ist eine Pussy und abhaengig von einer Frau, die psychische Probleme hat. Er selbst hat nur geringes Selbstwertgefuehl und sein eigenes psychisches Problemchen, weil er Abhaengig von einer einzelnen Frau ist.

Allein durch die Tatsache, dass ein Mann einer Frau zeigt, dass er von ihr in irgendeiner Form abhaengig ist, geht mit einem massiven Einbruch der Anziehungskraft zwischen Mann und Frau einher. Psychisch gesunde Frauen neigen dazu eine Beziehung zu beenden, wenn ein Mann zu viele Symptome von Schwaeche zeigt, da die Anziehungskraft zwischen beiden Partnern dadurch floeten geht.

Psychisch "kranke" Frauen neigen dazu, solche Beziehungen nicht zu beenden, sondern in alle Ewigkeit weiterzufuehren. Noch besser, sie sind in der Regel von "starken" Maennern eingeschuechtert und suchen sich gezielt Schwaechlinge, die sie dann wie einen kleinen Mond in ihre Umlaufbahn ziehen und nicht mehr loslassen.

Manche sind sogar grausam genug, um den Freund mit einem anderen Kerl zu betruegen (der ihnen das Gefuehl der maennlichen Anziehungskraft geben kann) und beim eigenen Freund den Sex auf 0 herunterzufahren.

Sie halten den Mann dann in der Regel auf den Zehenspitzen, indem sie ihn wie einen Hund mit Sex (oder sogar noch minderwertigeren Zuwendungen) konditionieren.



Klingt grausam?
Ist es auch.

Das ist kein Vorwurf diesen Frauen gegenueber, es ist tatsaechlich einfach eine psychische Krankheit, die viel Leiden verursachen kann, wenn man nicht dagegen vorgeht.

Ich sage vorraus, dass seine Freundin damit droht die Beziehung zu beenden (oder es direkt tut) sobald er ihr von den Vorfaellen bescheid sagt. Dadurch dass er sich seinen Sex nun wo anders holt, hat sie naemlich die Kontrolle ueber ihn verloren und fuehlt sich bedroht.



Loesung:

Ich rate ihm dringendst die Beziehung zu beenden (ja, nach 6 verdammten Jahren!), sich etwas Selbstbewusstsein zu beschaffen und nach einer neuen Ausschau zu halten. Er ist Abhaengig und es ist schwer, aber das absolut Beste was er tun kann.

Ihr wuerde ich raten in psychische Behandlung zu gehen. Ich habe keine Ahnung, inwiefern das behandelt werden kann, aber da ich davon ausgehe, dass es fuer jedes Problem irgendeine Loesung gibt, gibt es auch hierfuer eine die man finden kann.

Das ist allerdings ihr Problem und nicht seins. Er muss sich nicht noch weitere Jahre in dieser Beziehung antun, denn ich kann mir vorstellen dass so eine Therapie sehr lange dauern kann und wird. Ein weiteres Problem ist, dass ich der Ansicht bin, dass man einen Menschen nicht aendern kann, wenn er nicht selbst will. Vermutlich wird seine Freundin dieses Problem komplett verneinen, voellig uneinsichtig sein und nichts davon hoeren wollen.

(Wer ist schon begeistert davon, ploetzlich geistige Probleme attestiert zu bekommen wenn man selbst der Ansicht ist, dass alles in bester Ordnung ist?)




Das absolut Beste was er tun kann ist das was ich oben geschildert habe in irgendeiner Form verdaulich fuer seine Freundin zu verpacken, es ihr zu sagen (bzw. waermstens zu empfehlen) und dann die Beziehung zu beenden. Kein Psychodrama, keine Schlammschlacht.

Er soll sie um ein Gespraech bitten und ruhig erklaeren, was ihm und ihrer Beziehung fehlt. Wenn er die Dinge nicht glaubt, die ich oben geschrieben habe, kann er sich ruhig Literatur dazu besorgen.
Wenn er glaubt es sei sinnvoll, kann er sogar seiner Freundin diese Dinge genauer erklaeren und ihr sagen, was tatsaechlich zwischen ihnen abgeht.

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Er sollte aber nicht anfangen mit:"Schatz, ich verlasse dich, weil..."

Keine Chance, dass sie dann zuhoert.

Er muss das so machen:"Gwendoline, ich muss ein paar Dinge ansprechen, die in unserer Beziehung falsch gelaufen sind. Es ist [dies, dies und jenes, weil...]. Und ich habe gemerkt, dass mir unsere Beziehung in letzter Zeit mehr Schmerzen als Freude bereitet und deswegen habe ich beschlossen, unsere Beziehung komplett zu beenden."

Das heisst garnichts aber die Chance, dass sie ueberhaupt mit einem Ohr zuhoert ist ein wenig hoeher, wenn er die Sache so angeht.
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Fremdgehen ist bei dieser Geschichte das geringste Problem.


Diese Frau heiraten? Nur wenn er mit Leib und Seele das Leben eines Masochisten fuehren will.



Und ich will nur mal anmerken, dass ich sicher nicht das neugeborene Kind in dieser Beziehung sein will, falls sich seine frischvermaehlte Frau in 3 oder 4 Jahren dazu bereit erklaert, die Beine breit zu machen um Nachwuchs in die Welt zu setzen.
Die Chancen bei diesen Vorraussetzungen ein geistig halbwegs gesundes Kind grosszuziehen stehen eher schlecht.




Ich mochte zum Schluss nochmal anmerken, dass ich hier nur meine Sicht der Dinge dargelegt habe, wie ich sie fuer am Wahrscheinlichsten halte.
Und ich halte es fuer sehr wahrscheinlich, dass die Situation in der Beziehung in etwa so ist, wie ich es oben beschrieben habe.

Just my 2 Cents.

Meine Güte, ich sollte 'ne Praxis aufmachen. Das is ja langsam unheimlich

Nein, er ist ein absolut liebevoller Mensch. Er hat sie niemals gedrängt, ist immer behutsam mit mit dem Thema umgegangen! Er ist nicht der Typ der irgendjemanden zu irgendetwas drängt!

Ich kenne sie ja mittlerweile auch ganz gut, sie ist in meinen Augen A-sexuell bzw hat keinerlei Bedürfnis nach Sex. Ich lade sie manchmal sie unseren Mädls Abenden ein, da sie vom Land kommt und in Wien nicht viele Freunde hat. Wenn wir dann so Pläuschen über Sex usw halten, wirkt sie immer leicht angenervt. Ihre Kindheit scheint normal verlaufen zu sein, ihre Eltern sind auch total nett. Ihr Vater sitzt im Rollstuhl, und ist ein alter Mann dessen Lebensinhalt die Kirche ist, die Mutter ist Hausfrau.

Ich vermute das sie wirklich keinen Bock auf Sex hat, sie braucht einfach keinen Sex in ihrem Leben. Sie ist auch sonst eine ziemlich trockene Person, wenig Temperament.
Er liebt sie, weil sie ihm große Sicherheit bietet, weil sie solide ist. Man kann sich zu 100% auf sie verlassen.

Er weiß, wenn er sie verlässt würde sie das nicht verkraften. Darin besteht seine Abhängigkeit. Sie hat ihn schon voll eingeplant. Hochzeit, Kinder, Haus am Land usw usw. Er ist praktisch nicht mehr Herr über sein eigenes Leben.

Untreue ist NIE in Ordnung. . .außer ich machs
Ne spaß bei seite, wenn man mit dem Partner nich zu fireden ist, sollt man ihn wechseln aber nich sowas.

naja, nur ohne reden...
was soll das für ne beziehung sein?

und das dorf hat sicher nichts damit zutun wie sie ist...
lol...
ich komme auch ursprünglich aus nem kuhkaff...
für mich musst es einfach nur der richtige partner sein...
ich meine ich hab jetzt auch mehrfach dinge erlebt das es NICHT passte beim sex...
absolut nicht...
und dann will ich keinen sex, und dann brauch ich keinen...
da war mir fast schon lieber cs zu praktizieren...
hört sich vllt bescheuert an, aber is so...
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es da echt keinen grund gibt...
einfach so ist irgendwie nie was...
also reden reden reden...
und vor allem die dinge offen legen...
anders gehts doch nicht...
er wird sich sonst immer schlecht fühlen, und nen schlechtes gewissen ist auch nicht grad produktiv für ne beziehung...

ach ja, wie war ihr vater bevor er im rollstuhl war?


lg...

schöner stil.

ich schliesse mich ripper vollkommen an...
die sache muss beendet werden...
das wird wohl für beide besser sein...
denke ich...
der kerl sollte sich einfach mal klarmachen, dass er nicht die nächsten 30 jahre seines lebens mit dieser frau verbringen muss, nur weil er 6 jahre mit ihr zusammen war...


die beiden lieben sich eh nicht mehr und sind nurnoch aus gewohnheit zusammen. in diesem zusammenhang möchte ich cobains "2-jahre theorie" ansprechen. diese besagt, dass liebe nach spätestens 2 jahren in beziehungen aus bleibt und man nurnoch aus gewohnheit zusammen bleibt.
(ich glaube zumindest es war cobain )

heißt das jetzt alle sollten sich dann nach zwei jahren trennen?

Ist in Ordnung in diesem Fall

Ich würde nicht sagen, dass die beiden sich nicht mehr lieben.. das Emotionale geht ja bekanntlich über das Körperliche hinaus..

ABER: Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass wohl eine Trennung unumgänglich ist. War mit meinem Ex auch 6 Jahre zusammen und nach Dominiks Geburt fiel mein Libido unter den Nullpunkt. Und das auch für Jahre.. sporadisch gabs schon noch Sex, so aller 8 Wochen mal.. auch mal ausgiebig, aber für meinen Mann damals nicht ausreichend. Wir haben damals sehr offen darüber geredet.. ich ihm angeboten, dass er eben zu ner Nutte gehen soll oder so. Weil mit nem Seitensprung in dem Sinne wäre ich kaum klar gekommen.. und irgendwie hat der Gedanke des bezahlten Sex das Ganze "legitimiert".. Das wiederrum konnte er nicht.. oder wollte er nicht.. war ein endloser Kreis. Ich fühlte mich unter Druck gesetzt und er frustrierte allmählich.. Dann wurde unser Kind sehr krank, ich dadurch psychisch enorm angefressen und kam in Therapie.. Da passierte dann über Monate nix mehr. Schliesslich ist er dann fremdgegangen.. hat es mir net gesagt, aber habs rausbekommen, wie es fast immer ist.. haben es dennoch versucht, aber scheiterten. Im Nachhinein kam dann der ganze Dreck hoch und ich erfuhr, dass er mich sexuell über 2 Jahre mit den verschiedensten Mädels betrogen hatte.. Vertrauen war im Arsch. Hab immer zu ihm gesagt, dass ich es verstehen kann, wenn er es sich bei ner anderen holt, aber er solle es mir dann sagen. Das konnte er nicht und so zerbrach unsere Familie..

Heute kenn ich das auch von seiner Seite.. neue Beziehung aber er eher nen Sexmuffel.. zumindest ich wahrscheinlich zu notgeil - keine Ahnung. Jedenfalls weiß ich heute, wie es sich anfühlt sexuell abgelehnt zu werden. Und wenn das über Jahre passiert bei einem Menschen dem man doch eigentlich einfach nur nah sein will, dann kann das eine Beziehung durchaus kaputt machen. Gerade wenn man liebt ist das Bedürfnis nach sexueller Nähe doch eigentlich groß. Es frustriert immer wieder weggeschickt zu werden.

Wie auch immer.. ich kenne mittlerweile beide Seiten und kann sie wie auch ihn nur zu gut verstehen. Bin aber auch der Meinung, wenn sie das Thema häufig besprochen haben, sollte er offen zu ihr sein. Wenn sie ihn verlässt ist das verständlich.. aber vllt versteht sie ihn ja.. wenn er aber weiter lügt wird sie ihn auf alle Fälle verlassen.. Irgendwann, weil das Vertrauen zueinander einfach zu wichtig ist in einer Beziehung und sie sich sonst aneinander zerreiben und es irgendwann von allein zerbricht. Da helfen wohl die besten Vorsätze und der größte Wille nix..

Vllt kann er ihr eine Paarberatung vorschlagen, oder irgend sowas. Ich weiß das klingt im ersten Moment albern, aber häufig ist die Meinung eines vollkommen Aussenstehenden und dessen anderer Blickwinkel sehr hilfreich.

@pitchyyy: ihm raten, was er tun soll kannst und solltest du nicht.. jeder reagiert anders.. er soll einfach auf sich selber hören, auch wenn das schwer ist.. oder sich eben "professionelle" Hilfe holen.. Da du beide ja kennst begibst du dich sonst auch auf eine Baustelle die nicht die deinige ist und das könnte dir mal böse auf die Füsse fallen.. Zuhören ja, aber seinen Weg muss er schon allein finden..

F.

Einerseit kann ich das Verhalten des Mannes verstehen, aber es ist keinesfalls eine Rechtfertigung der Affäre! Es kann nicht sein, dass er sie "über alles liebt", wenn ihm der Sex fehlt- das gehört doch dazu! Ich erwarte von meinem Partner, dass er meine Bedürfnisse erfüllen kann, wenn das nicht der Fall ist, ist es nicht der ideale Partner! Ich würde es mir nicht gefallen lassen, wenn ich um Sex betteln müsste!
Der Mann tut mir echt leid, aber es ist trotzdem falsch, was er macht!
ENTWEDER er kann mit so wenig Sex leben und behält seine Partnerin ODER er beendet die Beziehung! Ohne, es mit ihr abgesprochen zu haben, kann er sich den Sex nicht einfach woanders holen!
Ich würde das in diesem Falle nie verzeihen können, denn es ist Betrügen und keinesfalls gerechtfertigt, auch wenn es "NUR" Sex ist. Wenn man eine Beziehung hat, gehört der Sex da rein und nicht in eine zweifelhafte und halbherzige 2. "Beziehung" mit einem anderen Menschen! Entweder ganz oder gar nicht!
Es ist auch nicht ihre Schuld- wenn sie nunmal so ist, dann ist sie eben so. Wenn er das nicht packt, muss er sich mit dem Gedanken einer Trennung anfreunden- es gibt nur diese Möglichkeit! Beziehung UND Affäre geht nicht- und ist echt mehr als unfair!
Aber um´s nochmal deutlich zu machen: es ist zwar unfair, aber verstehen kann sicher jeder diesen Mann! Ich fühle mit ihm...der arme Tropf!