Untreue als Selbstleugnung?

Hallo Leute,
mein Freund hat mich vor einem Jahr wegen einer anderen Frau verlassen. Ein paar Tage später war er aber wieder da. In den folgenden Gesprächen hat er mir gebeichtet, dass er in den 12 Monaten unserer Beziehung etwa in zwei Phasen eine andere Geliebte hatte. Er hätte sie aber verlassen. Das mit ihr sei nichts gewesen. Mit der Neuen war es dann auch nichts. Er würde mich lieben und in all dieser Zeit sei er vor dieser Liebe zu mir weggelaufen. Es sei wie eine Flucht gewesen, die sich aber nicht leben ließ.
Ich verstehe, dass Beziehungen soetwas hervorbringen können oder es auch nur an einem liegt. Und dass wir geredet haben war auch gut. Ich habe ihm verziehen. Allerdings verstehe ich ihn nicht ganz wenn er über seine erste Affäre redet. Ich glaube vieles stellt er verzerrt da, da er mich nicht verletzten möchte. Aber er versucht mir tatsächlich zu sagen, dass da sexuell nicht viel los war. Er hätte sie nicht geschätzt und das wär eigentlich auch von Anfang klar gewesen, dass da keine Beziehung draus wird. Mit mir hätte das auch alles gar nicht viel zu tun gehabt. Er sei da einfach auf eine Art Selbstverleugnungstrip gewesen. In solchen Momenten sage ich ihm, dass vielleicht jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, über seine Gefühle zu ihr klarzuwerden. Es war schließlich kein einmaliges Treffen, sondern ging über 9 Monate, wo sie ihn auch regelmäßig zu Hause besucht hat. Und er ist eigentlich auch nicht gerade verpeilt. Er hat ihr auch geschrieben, wo er ihr eine Beziehung vorschlägt. Dazu sagt er er hätte einfach nur versucht ihr zu schmeicheln, es sei aber nicht so gemeint gewesen. Was ist das? Die zwei Phasen sind relativ zu sehen, er sagt, sie hätte nur dummes Zeug geredet. Er hat ihr aber in echt jeden Tag SMS es geschrieben und ganze 4 Tage war Pause.

Seit wann gibts Affären ohne Sex?
War denn Sex bei euch damals oder heute noch n Problem, hat er in der Richtung wirklich zu wenig bekommen?
Ansonsten halte ich sein Gelaber für billige Ausflüchte. Jetzt hast du ihm ja schon verziehen (auch wenn ichs nicht verstehe), deswegen würde ich jetzt auch versuchen das Thema abzuschließen, aus welchen Gründen auch immer er das damals gemacht hat.

wenn mich n kerl 9 von 12 monaten betrügt.... würde er ausser nem arsch tritt von mir denk ich nichts mehr erwarten können
und selbst das wäre die mühe nicht wert.

es ist jämmerlich dich selbst jetzt noch anzulügen und zu verleugnen dass er sex mit dieser frau hatte... was meinste über was die sich 9monate lang täglich per sms unterhalten haben, bzw was die gemacht haben wenn sie ihn die ganze zeit zuhause besucht hat?

selten sone schlechte ausrede gehört und sich jetz noch bei dir einschleimen zu wollen... ich würde ihn damit nicht durchkommen lassen und mich wieder verarschen lassen.

Naja, zwei Möglichkeiten:

1.
Er verarscht dich und is einfach 'n Depp der dir eh ständig fremdgehen wird. In dem Fall schiess ihn ab.

2.
Er bereut wirklich alles, is aber absolut beziehungsunfähig und schwer gestört. In dem Fall schiess ihn auch ab.

Also eigentlich keine grosse Entscheidung

Es war auch Sex, aber der soll nicht so toll gewesen sein. Wir haben in all dieser Zeit wunderbaren Sex gehabt. facettenreich und spielerisch, mit Vertrautheit und entdeckungsfreudig, so beschreibt er uns. Ich weiß, dass er gerne mit mir zusammen war. Ich konnte ihn spüren und ich glaube ihm seine damalige Liebe zu mir. Aber mit anderen ist es eben anders. Und Sex kann so viele Seiten haben. Er macht sie glaube ich schlechter, als es war.

Denk ma logisch anstatt rhetorisch:
Wieso ist er wohl neun Monate an ihr dran geblieben? Bestimmt nicht, weil man so gut mit ihr über die aktuelle Politik diskutieren kann... Die Frage ob er sie schlechter macht als sie war, stellt sich gar nicht. Sie war so gut, dass es eine neunmonatige Zweigleisigkeit rechtfertigt...

Das eine ist die Qualität der eigenen Beziehung und das andere die Qualität der anderen Begegnungen. Die Intimität ist ein verletzbares Plaster. Auch für die Affäre.

Also hälst du es für in Ordnung die Intimität (welcher "Richtung" auch immer) deine Freundes mit ner andere zu teilen? Das find ich schon krass.
N einmaliger Ausrutscher, ok... Aber wenn dir schon bewusst bist, dass er andere "Qualitäten" gesucht und gefunden hat, muss dir doch mal ein Licht aufgehen. Nämlich, dass eure (frühere) Beziehung offensichtlich nicht das Gelbe vom Ei war...

O.k. jetzt mal Klartext. Sie hatten einen guten Sex und sonst auch so ziemlich viel, aber was hab ich dann da als Beziehungspartner verloren. Er ist mit ihr einen Monat nachdem wir zusammengekommen waren zusammengekommen.
ber ich war halt die offizielle und sie die Geliebte. Gut, da kann man natürlich schauen, was hat uns gefehlt. Er sagt, eine gemeinsame Zukunftsperspektive. Er will Familie und Kinder. Ich habe schon zwei eigene Kinder, die aber beim Vater leben. Er wollte eine Frau für sich alleine, ich habe meine Kleinfamilie. Aber sie sei eigentlich auch keine Frau gewesen, nur wenn sie noch andere gehabt hätte, dann wäre sie ihm noch egaler gewesen. Bin ich da jetzt verpeilt?

Aber dir ist schon klar, dass du dir selber irgendwie widersprichst? Ich kann mir keinen Mann vorstellen, der seine Freundin, mit der er tollen Sex hat, 9 von 12 Monaten betrügt, mit einer Frau, mit der er schlechten Sex hat. Das glaubst du doch nicht wirklich, oder?

Ich kann mich Bodos Alternativen nur anschliessen: entweder schiesst du ihn ab oder du schiesst ihn ab. Es nicht zu tun wäre fatal, denn du würdest wieder betrogen und wieder und wieder...
Wenn es ein einziges Mal passiert wäre und er es sofort bereut und gestanden hätte, ok, dann könntest du eventuell in Erwägung ziehen, es ihm zu verzeihen.
Aber 9 Monate lang? Das sind in meinem Augen nicht zwei Phasen einer Beziehung (gerade, wenn nur vier Tage zwischen diesen beiden Phasen sind), sonder so gut wie die ganze Beziehung.

Wie gesagt: Schiess ihn ab.

edit:
Oh, ok, dann sieht das natürlich gleich anders aus! Das verändert alles, dass du seine Offizielle bist und sie nur seine Geliebte.
Sag mal, bist du doof oder was?! Ich würde mich nie damit abfinden, dass ein Typ, der mit mir zusammen ist, eine Geliebte hat, wenn er mit mir zusammensein will, dann bin gefälligst ich seine Geliebte und nicht irgend ein dahergelaufenes Flittchen.

Und zum letzten Mal: Schiess den räudigen Hund ab. Und kastrier in vorher, in meinem Namen.

Bist du, wenn du nicht endlich die Augen aufmachst und dich von seinem Gelaber einlullen lässt.
Allein schon wenn er sagt "... dann wäre sie ihm noch egaler gewesen". So n Bullshit! Da müssten doch mal alle Alarmglocken angehen.

ich glaube, dass er vermutet, dass ich sowieso irgendwann die Wahrheit erfahren hätte, sonst hätte er es mir nicht erzählt. Die Inimitäten können unterschiedlich sein und müßen sich nicht widersprechen. Mal angenommen ich glaube unserer Zuneigung dieser Zeit, dann war es Liebe, die einen wärmt. Mit ihr fickt er, und fühlt sich gestärkt als Mann. ich habe ihn gefragt warum Typen ihre Frauen zuhause nicht ficken. Ob er sich nicht vorstellen kann, dass die das vielleicht auch einfach geil finden. Und da sehe ich eine Schüchternheit, aber auf beiden Seiten. Seitdem ficken wir neben dem das wir uns lieben. Aber diese Lügen machen mich traurig und auch wütend.

Wärst du wütend und traurig, würdest du nicht sagen: "Ich verzeih dir Schatz! Ab jetzt darfst du mich auch ficken!"...
So ein Crap!

Ich habe langsam aber sicher den Eindruck, dass du selber Schuld bist, dass du so verarscht wirst. Du scheinst ein sehr dankbares Opfer zu sein, dass beinahe danach bettelt, so behandelt zu werden.
Dir ist doch nicht mehr zu helfen in deiner Verblendung.

Du bist echt direkt. Danke. Das lockert. Nicht nur er darf ficken, sondern ich ficke. Und das tut gut. Und es ist schön zusammen.

Dann hat er eine mehr zum ficken, glückwunsch...
Aber nachdem du damit seine Partnerin _und_ Geliebte geworden bist, musst du ja keine Angst mehr haben, dass er dich nochmal verarscht...

Die Schuldfrage. Ich bin nicht schuld. Und er. Ist er schuld? ja er ist schuld an der gelebten Unehrlichkeit. und wenn er gehen will kann er das tun. Und wenn ich gehen will kann ich das auch tun. Vieleicht ist es vielmehr ein Prozess ein Leben leben zu wollen, wo man eine Art freie Liebe lebt, aber als Mann an seinen Besitzansprüchen scheitert. Ich glaube nicht, dass er mir persönlich was tun wollte. Ich glaube, dass er einen Ausweg sucht mit sich selber klarzukommen. Nur er kommt nicht damit klar, dass ich das vielleicht genauso leben kann. Vielleicht will man einfach nur mal estgehalten werden, vielleicht ist man zu schwach für Entscheidungen Tja, dann muß man damit klarkommen.

manachmal gehts eben nicht nur um den Fick. In den Menschen lassen sich Momente finden, die sich lieben lassen. Als Freundin möchte ich auch Geliebte sein, aber ich brauche keine Krone. Und das ist vielleicht für Männer abschreckend. So als Frau nicht verführbar zu sein. Und dann aber doch einfach Momente geniessen. Das Leben verändern lassen durch den Partner und immer selber leben.

ja dann is es natürlich in ordnung wenn er neben bei ne andre vögelt


find icht gut, dass du soviel verständnis dafür hast, dass du ihm als frau und auch als liebhaberin in keiner weise gereicht hast.

und wenn er neun monate lang keinen grund gibt seine affäre für dich zu verlassen dann muss sie ihm ja mindestens genauso wichtig gewesen sein wie du. vor allem wenn er ihr jeden tag mehrmals geschrieben hat.
nur weil du dann in der öffentlichkeit an seiner seite rumspazieren durftest und die andre (wer weiß vielleicht in ihrem freundeskreis) zeit mit ihm verbringen durfte sobald du weg warst.

denk nicht dass du ihm viel bedeutet hast aber du kannst da ja gut mit umgehen

Ja genau das glaube ich. Sie war ihm wichtig und ich war ihm auch wichtig. Affären sind wahrhaftige Beziehungen im allgemeinen Sinne. Das Ganze hat sich entwickelt und ein Ende gefunden. Und wir sind immer noch zusammen. und es ist seltsam, eine Beziehung nicht auf Ausgrenzung zu begründen. ich glaube, dass ich ihm einiges bedeute, aber eben nicht die, die eine Zweisamkeit bedeuten könnte. Im Moment möchte ich keine andere Beziehung und lasse es laufen. Nur irgendwann werde auch ich mich entscheiden müßen, ob mir as nicht zuwenig ist. Davor hat er Angst und hat mir jetzt einen Antrag gemacht. Ich habe nicht ja gesagt. Er lebt gerade seine eigene Panik, die er selbst in die Welt gesetzt hat. Ein Wegläufer, der sich sich binden möchte. Absurd, oder?

Absurd ist euer beider Verständnis von Beziehung. Echt krank.

ja ich finds zumindest absurd dass du noch mit ihm zusamm bist

vielleicht gehöre ich zu denen, die viel zu lange bleiben, weil sie viel zu viel Verständniss für andere haben. Ich glaube mich schützen zu können, indem ich ihn verstehe. Meine Gefühle bleiben da auf der Strecke.

Außerdem ist es nicht eigenartig, dass er dir nen Antrag gemacht hat: Selbst wenn ihr verheiratet seid, wird er wohl keine Hemmungen haben nochmal fremd zu gehen und du wirst dich wieder nicht vom ihm Trennen, weil du ihm seiner "natürlichen Prozessfindung des Lebens" nicht berauben willst.
Naja, aber dann hat er wenigstens ne bessere Steuerklasse und du kannst dich mit ihm als "Ehemann" schmücken...

denk mal nach ob du dir selber damit echt nen gefallen tust
was wäre denn wenn du deinen partner neun monate lang betrogen hättest? ich kann mich nicht vorstellen dass er mit dir zusammen geblieben wär... frag ihn das doch mal