Trennung oder neu Anfang

Hallo Leute

ich schreibe an euch weil ich eure Meinung hören möchte, und vielleicht auch Tipps bekommen was ich tun soll, bin über sämtliche Anregungen von euch dankbar.

Zur Situation.
Ich habe Weihnachten 2007 im Urlaub eine arabische stämmige Französin kennen gelernt. Am Anfang war unsere Kommunikation nur nonverbal, da ich kein französisch sprach und sie kein deutsch.

Ich selber wohne 400km von ihr entfernt, haben also eine Fernbeziehung geführt. Nach 9 Monaten zusammen sein hab ich mir in ihrer Nähe ein Apartment gemietet. Um ihr zu zeigen das ich es ernst meine mit der Beziehung, sie selber ist stand heute noch offiziell verheiratet hat 2 Kinder, ihr man selber wohnt 600km entfernt, die Scheidung ist noch nicht vollzogen worden weil die beiden ein gemeinsames Haus haben, das noch belastet ist. Und meine… Freundin nicht die finanziellen Mittel hat, auszuziehen und noch Miete zu bezahlen.

Ok. Hab ihr auch im letzen Jahr einen Heiratsantrag gemacht, den sie angenommen hat, hab einen Ring gekauft. Wir hatten eine gute zeit, kein Stress nichts in der Art, haben gemeinsame Zukunftspläne geschmiedet. War ein echt schönes Jahr, optimal. bis auf halt, das ich 400 km entfernt arbeite. Womit ich aber besser zurecht kam als Sie..

Hab gutes Geld verdient, so das ich alle 2 Wochen immer unten war, sind gemeinsam im Urlaub gewesen den ich komplett bezahlt habe, alles ok soweit.

So dann dieses Jahr ich hab zuerst viel zu spät angefangen zu arbeiten erst Anfang Februar selbst im Februar lief es noch nicht wirklich gut. Fazit ist das ich viel weniger Geld zur Verfügung hatte als letztes Jahr und mir meine 2 Wohnung immer mehr zur Belastung wurde. Soweit das ich zwar die Kosten decken konnte aber nicht mehr genug Geld besahst um runter zufahren, daher hab ich sie vielleicht 30 Tage in diesem Jahr gesehen.

Ihr Situation hat sich in diesen Jahr auch verschlechtert, so das sie viel weniger Geld verdient als vorher und auf der Arbeit Probleme hat. Sie keinen Spielraum um aus eigener Kraft Situation zu verbessern.

Als Beispiel, früher hatten wir jeden Tag mit einander telefoniert. Dann fingen ihre Probleme an, nach dem sie sich 2 Tage nicht gemeldet hatte rief ich an, sie sagte das sie momentan ziemlich leer ist nicht sprechen wollte probs mit ihren Beruf hat. Seit diesem Ereignis haben wir immer weniger mit einander telefoniert. Vielleicht noch 2 max. 3 mal. die Woche.

Da sie wusste dass mein Geld mittel auch nicht sehr gut war hat Sie oft gefragt wie es beruflich läuft bei mir.

Das letzte mal war ich vor 4 Wochen in meine Wohnung in Frankreich, früher war es immer so das Sie sich sofort gemeldet hat und vorbei kam, diesmal war es aber anders ich reise Sonntags an, und höre nicht von ihr montags auch kein anruf, hab dann sie am späten Vormittag doch erreichen können, sie fährt mich an wie ich mir das vorstellen würde, vorbei zukommen sie müsste arbeiten. ( früher hat es geklappt immer) ok. Ich hab dann gefragt wie es am Nachmittag sei, sie sagte das wäre möglich. Um 4 Uhr hab ich wieder angerufen, haben dann besprochen vielleicht am Abend uns zu treffen. Da bis 22 Uhr keine Reaktion kam habe ich noch mal angerufen und gesagt, so wie es aussieht läuft unsere Beziehung schlecht, ob sie vielleicht unsere Beziehung auflösen möchte, sie sagte ja..

Am nächsten Tag bin ich bei ihrer Arbeit vorbei gefahren zuerst konnte ich Sie nicht finden da Sie an einer anderen Stelle gearbeitet hat

Wir verabredeten uns für Nachmittags. Waren dann auch nachmittags irgendwann in meiner Wohnung und haben geredet, das einzige was sie als Antwort gab war das sie nicht den Kopf für eine Beziehung hätte. Lange rede kurzer Sinn, nach viel geweine sind wir dann im Bett gelandet. Der nächste Tag Mittwoch war auch schön, hab sie dann gefragt ob wir zusammen sind, sie sagte dann würde sie ja nicht mit mir schlafen, hab weiter gefragt und sie sagte ja wir sind zusammen.

Der nächste Tag fing für mich schlecht an meine Mutter rief an und sagte mir mein Vater liegt überraschend im Krankenhaus. Nachmittags kam meine Freundin vorbei und wir hatten einen schönen Nachmittag, abends verabredeten wir uns ich hatte keine Lust etwas zu unternehmen war irgendwie total leer hatte zu nichts Lust auch nicht auf sex. Haben uns dann im Bett gekuschelt und sie schlief ein, als ich sie dann um 12 Uhr nach Hause brachte sagte sie noch das sie wunderbar nehmen mit einschlafen konnte was ihr zuhause nicht gelang. Am nächsten Tag Freitag rief mein Bruder an und sagte mein Vater ist tot, hab meine Freundin angerufen hab sie auf der Arbeit besucht und bin nach Hause zu meiner Mutter gefahren.

Die ersten Tage rief sie noch an ,ungefähr eine Woche danach so gut wie gar nicht mehr.
Sie ist auch zur ihrer großen Familie im Urlaub gefahren.
Als wir dann mal mit einander telefonierten sagte ich auch wie sehr ich Sie brauchen würde usw.usw.

Nach dem ich dann wieder einige Tage von ihr nichts hörte, erreichte ich sie dann in dem Gespräch sagte sie auch unter anderem,… ich sollte ich nichts suchen sie hat noch die selben Gefühle zu mir wie letztes Jahr.

Aber die ganze letzten Wochen hatte ich aber so ein komisch Gefühl das wir nicht mehr zusammen sind. Ich hab dann letzte Woche Samstag 2 SMS geschickt, nach dem Motto das man von einer Frau mit der man zusammen ist mehr erwarten kann als gar keine Nachricht. Ich wollte eine Reaktion von ihr erreichen, hat Sie nicht drauf reagiert, hab sie dann frühen Samstag Abend doch erreichen können, sie sagte sie hätte meine SMS bekommen, aber fand die so blöd das Sie nicht drauf reagieren wollte das ich sie Nerve, und Sie ihre Tage hat, nicht die Zeit hat um sich bei mir zu melden weil Sie dauernd von ihrer Familie um geben ist usw. usw.

Jetzt Montag rief sie an und sagte mir DAS SIE KEINE GEFÜHLE MEHR FÜR MICH HÄTTE UND WIR NICHT MEHR ZUSAMMEN SIND. Ich bedankte mich das Sie endlich das ausspricht was ich schon gefühlt hätte das es besser ist Gewissheit zu haben als Unsicherheit, das ich es zwar Schade finde auch Traurig bin. Sie bot von sich aus an, mir bei meiner Auflösung der Wohnung in Frankreich zu helfen. Ich bin ganz Glücklich darüber dass ich diese Finanzielle Belastung hinter mir habe.

SO.
Jetzt frag ich mich wie geht es weiter
Sie ist meine Traumfrau, durch die Auflösung meiner Wohnung wäre ich innerhalb von 4 Wochen in der Lage ihr helfen zu können.
Durch Recherche im Internet hab ich gelesen , das das was sie sagte heißen kann, das Sie selbst nicht mit sich im Reinen ist.
Aber….. bringt das was zu kämpfen, wenn ja wie gehe ich vor.

Hab versucht die Situation ziemlich genau zu beschreiben, hoffe auf antwort. Zumal ich Sie nächste Woche treffe.

PUH, soviel Text....

erstmal mein herzliches Beileid.

zum Thema:

Es scheint mir, als wüsstet ihr beide nicht was ihr wollt. Einen Tag ist alles ok, ihr liebt euch ..., dann hat sie plötzlich keine Gefühle mehr für dich etc.

2 Fragen: erstens wie alt seit ihr? und hab ich das richtig verstanden, ihr habt erst Probleme seit es dir finanziell schlechter geht?

Au meiner Sicht:
ich würde um meine Traumfrau immer kämpfen, aber jeder Mensch hat seine Grenzen und wenn ich höre, wieviel Energie du bisher in die Beziehung investiert hast... oh man ich glaub das würde mich mehr fertig machen als die Tatsache an sich!!!

Den Passus mit ihrer Familie hab ich jetzt nicht genau verstanden. Ist sie jetzt noch verheiratet? Was ist mit den Kindern?

@ üpzilon,

sorry für meinen langen text, wollte aber die Situation genau schildern, ich bin 41 und meine.... freundin ist jetzt 35.
und ja Sie ist immer noch Verheiratet, kann aber auschließen das der Noch-Man irgendwie für mich eine Konkurenz wäre, zwischen den beiden findet keine Komunikation statt.

und mit den kindern, die hab ich in der ganzen zeit vieleicht max. 15st. gesehen, fand Sie aber nett und so wie ich das mit bekommen habe sie mich auch, daher kein problem.

aus meiner Sicht sind die Probleme erst auf getreten durch mangeldes Geld, schließlich kosteten meine Tripps runter nach Frankreich immer 300-400 € plus Miete, ich hatte kein Spielraum mehr. Da ich das nicht immer übrig hatte, bin ich halt nicht gefahren.

Und ja ich hab ziemlich viel Energie investiert, nachdem Motto für meine Traumfrau ist mir nichts zu schade.

Ja und jetzt weiß ich nicht wie es weiter geht, denn jetzt ist mir erst mal Wichtiger mich wieder Finanziell gesund zu machen.
Verlieren Will ich sie aber auch nicht..........

und es geht nicht ,dass sie nach Deutschland kommt (Familie, Kinder, Job etc.?
Dann könntet ihr eine gemeinsame Wohnung nehmen und die Kosten wären geringer.

Kann dich schon verstehen, wenn du um sie kämpfen willst nur es wurde hier auch schon oft gepostet, dass man meist in einer Beziehung erst glücklich wird, wenn man mit sich selbst glücklich ist!!!

mfg

hi üpzilon
dass man meist in einer Beziehung erst glücklich wird, wenn man mit sich selbst glücklich ist!!!

das sehe ich auch leider so.
ist ziemlich schwierig für mich, da ich momentan nicht die mittel habe um ihr zu helfen, wenn ich jetzt erst mir selber helfe, kann es gut 2 monate dauern.
vieleicht ist es aber dann zuspät....

Hört sich für mich nach viel zu viel Arbeit an... sorry wenn ich das so pragmatisch sehe, aber es ist doch die ganze Mühe nicht wert. Lass sie ziehen, und such dir was einfacheres...

Das war ein sehr sinnfreier Ratschlag, immerhin geht's offensichtlich um seine Traumfrau. Liebe ist so, und das weißt auch du morning.dew.

@ Topic:
Das Problem ist, dass du dich ausnehmen lässt. Vielleicht nicht direkt von deiner "Freundin", aber von der Situation Ihr müsstet irgendwie eine Lösung finden, wo nicht nur du andauernd die Person bist, die Leistungen bringt.
Du magst es vl. nicht so merken, weil du sie eben liebst, aber wenn andauernd nur einer in einer "Beziehung" gibt, der andere aber nie, dann frustriert das mit der Zeit, auch wenn du denkst "ich liebe sie über alles, mich stört das nicht...". Unterbewusst stört es dich sehrwohl, und das müsste sich halt ändern.

Wenn du's so weitergehen lässt bzw. es mit dir machen lässt, dann wirst du irgendwann ausgebrannt sein. Möglicherweise nicht materiell, aber psychisch garantiert.

hallo leute meine geschicte geht weiter,
als ich dann in frankreich war, hat sich heraus gestellt. das in meiner abwesendheit jmand in meiner wohnung sex hatte.
hab meine freundin zur rede gestellt, und sie sagte das sie meine wohnung einer freundin gegeben hat für schäferstündchen.
ok...
wir waren immer noch zusammen danach bis heute...
die letzten 2 wochen waren wieder mal scheiße...
so das ich ihr gestern deutlich meine meinung über sms gesagt habe.
heute................. hab ich mit ihr telefoniert...................
ja ...was soll ich sagen.....
es stimmte.. aber nicht mit einem man sondern mit einer frau..... und das über 4 monate hinweg,....war sie mit ihr 7 mal im bett und hatten sex zusammen.....
nach dem ich ende august meine wohnung auf gegeben hatte, ist das nicht mehr passiert.
was nu........................... bin ......... hm.... keine ahnung

Gut, dass die Wohnung da Geschichte ist. Was hast n dir dabei gedacht, dass du deiner Pseudofernbeziehung die ganze Zeit über die Schlüssel dafür überlässt? Wären wir wohl wieder beim Thema Liebe macht blind

Ich sag's nochmal, brich's ab. Ist sicher schwer, aber du musst das beenden. Deine "Freundin" lotet eindeutig aus wie weit sie gehen kann. Wenn du jetzt wieder keine Konsequenzen ziehst, wird's nicht lange dauern bis sie sich den nächsten Scherz auf deine Kosten erlaubt. Immerhin wird ihr ja von dir das Gefühl vermittelt, sie könne tun und lassen was sie will, ohne dass ihr was droht
Denk da mal drüber nach. Ich mein, die benutzt deine Wohnung, um darin kinky Lesbensex zu treiben, aber was ist mit ihrer Wohnung? Du meintest ihr Noch-Ehemann wohnt 600 Km entfernt, also warum vögelt sie ihre Freundin nicht bei ihr daheim? Vermutlich hat sie ihren Mann doch daheim und verarscht dich maßlos. Oder hat sich bezüglich ihres Noch-Verheiratet-Seins schon was geändert? Wahrscheinlich nicht
Merkst du, wie dir die auf den Kopf scheißt? Wenn nicht, dann ist dir wirklich nicht mehr zu helfen, tut mir leid wenn ich's so drastisch sag. Möglicherweise sind nicht alle meine gerade hier geschriebenen Vermutungen richtig, aber das ändert nix an dem Umstand, dass dein Pseudofreundin eine Zecke ist!
Ich rate dir nochmals, dass du dich von da losreißt. Brich alle Zelte ab, die dich mit der Frau verbinden. Lösch ihre Nummer aus deinem Telefonbuch und auch alle anderen, die du vielleicht aus ihrem Umfeld hast und wirf alles weg, das du von ihr irgendwo hast.

Ich glaub du bist eine Person, die sich da wirklich tief in sowas reinsteigert, sprich das perfekte Opfer zum aussaugen. Deshalb mach wirklich nen glatten Schnitt und fass wieder da ordentlich Fuß, wo du wirklich daheim bist Deiner "Freundin" geht's vermutlich auch ohne dich recht annehmbar.

harte worte, ...sie sagte mir mit einen Mann wollte sie nicht schlafen,!!! wegen mir und dann weil Männer sofort mehr wollten.
und da sie wußte das eine freundin von ihr lesbisch ist hat sie sich mit ihr getroffen in meiner wohnung,... sich selbst betrunken, ..sich aus gezogen und sex mit ihr gehabt. sie sagte es war sommer sie war heiß ich nie da und selbst befriedigung macht ist sie nicht gerne.
ihr mann wohnt wirklich 600 km entfernt, und in ihrer wohnung wollte sie nicht, und als ich meine wohnung auf gegeben habe hat sie nie wieder was gemacht.
diese geschichte ging auch dann los als ich merkte das es zwischen uns immer schlechter lief von -mai bis august

Ein sehr guter Rat! Auf der einen Seite gibt es Frauen, die manche Männer sehr geschickt manipulieren können und auf der anderen Männer die vor Liebe nix merken.
Hatte so etwas ähnliches in meiner Jugend und kann Deinen Schmerz nachvollziehen, aber lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Kopf hoch, denn nicht alle Frauen sind so - Gott-Sei-Dank

wow! himmel!! was ist das denn? merkst du denn nicht, dass das keine liebe ist?
ok, hier kurz die für mich einzig ersichtlichen möglichkeiten:
1: sie hat dich mal geliebt.

das heißt, sie war nicht berechnend oder wollte dich ausnehmen, aber wenn es mal soweit ist, dass es immer schlechter läuft, sie dich nicht mehr vermisst und nicht mehr an dich denkt und letzten endes sogar noch von dir genervt ist, ist das definitiv das ende jeglicher romantischen gefühle für jemanden.

2. sie hat in dir eine chance gesehen ihr leben zu verbessern.

soll heißen, sie hat tatsächlich gemerkt, dass du jemand bist der ganz gut verdienen kann (und noch dazu gutmütig ist) und sie sich mit deiner finanziellen unterstützung wieder einmal sicherheit verschaffen kann, nachdem das ihr ex-mann nun wohl nicht mehr übernehmen wird. dann war da auch noch nie liebe im spiel.

3. eine mischung von beiden.

soll heißen du warst ein netter, unkomplizierter zeitvertreib. das mag sich zu anfang erstmal so ähnlich anfühlen wie liebe, ist im grunde aber nur etwas was einem im moment gut tut und was man braucht. sie musste sich um geld keine sorgen machen, konnte es mal wieder genießen von einem mann ausgeführt zu werden, in den urlaub zu fahren, verwöhnt und umsorgt zu werden, blabla. kommt gerade richtig wenn man kurz vor der scheidung steht und nicht weiß wies weiter geht. und nun hat sich das eben auch erledigt.


alles in allem, gibt es für mich keinen funken hoffnung dass die frau dich noch liebt, wenn sie es denn überhaupt einmal getan hat.
und ganz ehrlich: sie treibt es mit einer frau, weil nur mit einem mann wäre es betrügen gewesen!?! what? und das glaubst du ihr? sie ist schlichtweg bi. und ist mit dir an den richtigen trottel geraten, der so naiv ist ihr das als frustrierte kurzschlusshandlung abzunehmen.
sie steht wieder im leben und braucht dich nicht mehr. schon allein, dir hilfe anzubieten deine wohnung aufzulösen ist doch ein klares zeichen, dass ganze möglichst schnell und möglichst endgültig zu beenden.

zeig soviel stolz und mach kein drama draus. geh mit erhobenen kopfes und sei in zukunft nicht mehr so gutgläubig. hinterfrage mehr. finde den gesunden mittelweg aus vertrauen ohne sich verarschen zu lassen.

viel glück dabei!
(achja: und liebe, in der nur ein partner für sich allein sorgen könnte funktioniert für mich eh nicht...)

Sowas in der Art habe ich auch schon erlebt. Im Nachhinein ist es hart festzustellen, dass es doch noch andere Traumfrauen im Leben gibt und man Zeit verschwendet hat einer Einzigen hinterherzutrauern.

Ausländische Frauen denken anders. Deine denkt auch "Boar was für eine Freiheit kann ich haben wenn ich geschieden bin. Ich kann machen was ich will". Sie haben Kinder und nichts zu verlieren. Also haben sie Spass, weil sie Angst vorm Alter haben. Dennoch sind sie unglücklich, denn eine Frau braucht einen Mann eher als umgekehrt. Und es stimmt: viele Männer zwischen 30 und 40 wollen dann "mehr" als nur XXX. Das nervt dann und gleicht der ungeliebten Ehe.
Ich weiss nicht alles, denn ich wüßte zu gern was so eine Frau dann über die gescheiterte Ehe denkt. Das bekomm ich aber noch raus....

Immer noch, das du der geborene (entschuldige jetzt bitte das nachfolgende Wort) Blödmann bist, mit dem sie ihre Spielchen treiben kann.

Wenn ich alles richtig verfolgt hab, hast Du kaum Kontakt zu ihren Kindern gehabt?! Komisch, ne? Irgendwie gehören die doch auch zu eurer Beziehung (jedenfalls, wenn man es ernst meint). Eine gewisse Zurückhaltung zum Schutz der Kids, bis SIE weiss, das DU der Richtige bist, wär ja noch verständlich. Aber zusammen mit all den anderen Dingen: Forget it!

hallo dunkelbunt ich würde gerne mit dir telefonieren, das was du sagst rüttelt mich so durch einander,einige dinge so so richtig. ich muß immer wieder lesen was du geschrieben hast.
wäre klasse zu telefonieren mit dir.

@ tropicos
Aber zusammen mit all den anderen Dingen: Forget it!

wie meinst du das, und ja ich komme mit dieser ganzen sache nicht mehr zurecht, sie sagt sie liebt mich sie vermißt mich. am montag als ich tacheles gesprochen bzw. sms geschickt habe und nicht auf ihre telefonante geantwortet habe. sie rief bestimmt 15 mal an, und auch 3 mal bei einen freund von mir.
um 20 uhr abends kommt dann noch eine sms von ihr.. wortlaut. ich liebe dich noch immer, ruf mich an. ich möchte mit dir reden.
gestern als wir telefonierten, sagte sie auch das sie mich liebt, mit mir eine zukunft haben möchte..usw..
ich höre ihre aussagen, sehe das sie nicht schluß machen will, sucht das gespräch mit mir,
für mich ist diese situation total verwirrend. und ja ich bin überhauptnicht mehr realistisch. fasse auch alles irgendwie nicht .

was ich für sie empfinde hab ich so geschrieben am montag.
3. Die Zeit die wir zusammen verbracht haben, unsere Gespräche, deine Interessen deine Neigungen deine Vorstellung vom Leben dein Temperament dein Aussehen dein Sex gefallen mir sehr, aber mir geht die Kraft aus.

Ich hab den Eindruck, das Sie Dich immer wieder liebt, wenn Du am aufgeben bist.
Und wenn ich mit einer Frau die Kinder hat, die Kinder kaum zu sehen bekomme, bzw. diese ausgeklammert werden, dann frag ich mich, was soll das mal für eine Beziehung werden. Aber gut, ich denk da vielleicht zu konventionell.

Und bei dunkelbunt Aufzählung fehlt noch 4., nämlich das Sie sehr berechnend ist und Dich vielleicht sogar von Anfang an getäuscht hat.

Und sieh mal nach vorn. Was ist, wenn Sie mit den 2 Kindern zu Dir zieht. Kommst doch sicherlich Du für den Unterhalt auf, oder?

Mach doch mal ne Gegenüberstellung, was

positiv ist : Sex, Kinder sympathisch und?, und??, und mehr find ich von Dir nicht benannt.
negativ sehe: möglicher Weise andere Kultur (arabisch Französin),
Liebt dich auch immer wieder nicht, mißbraucht Dein Vertrauen (Wohnung), meint Zeit sei nicht reif (dann ist sie es wieder), noch nicht geschieden usw. usw.

Wenn ich das mal so abwäge, dann sag ich mal: War ein schönes Abenteuer/Erfahrung mit einer vermeintlichen Traumfrau.
Deswegen rate ich ab. Und weil Du vielleicht nicht mal ahnst, was noch alles in Deiner Abwesenheit läuft.

naaa....ich weiß nicht. deine art telefongespräche zu führen ist mir nicht so ganz geheuer..

nein im ernst: hör auf nach der kleinen hoffnungsstecknadel in dem riesigen und offensichtlichen heuhaufen aus negativmöglichkeiten zu suchen.
sie sagt dir zwar, dass sie dich noch liebt, aber wie sehr willst du ihr denn wirklich noch glauben nachdem was war? sowas ist schnell dahingesagt. wer weiß was ihre wirklichen beweggründe sind und sie dich mit diesen worten nur bei der stange halten will. (wieder das geld und sicherheit ding? dass im notfall jemand da ist, aber ansonsten nur lästiges anhängsel?)
tu dir einen gefallen und hak es ab. wenn es wirklich liebe ist, dann führen euch eure wege wieder zueinander - unverhofft und dann auch wirklich. wenn das wirklich so sein sollte, muss aber auch sie erst mal ihr leben ohne dich in den griff kriegen.
in der zwischenzeit denk endlich mal wieder an dich. tu etwas das dir gut tut und was dir nicht jeden tag schlaflose nächte bereitet. geh raus und lerne wieder, wie schön es sein kann unkomplizierte gespräche mit einer frau zu führen, bei der mann nicht die ganze zeit nachdenken muss was sie eigentlich wirklich will.

wenn du es schaffst ,jetzt einen schnitt zu machen und die sache auf unbestimmte zeit abzuhaken, dann schaffst du den rest auch allein.