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scheiße... *heul* .. hilfe?!

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AmY1985
Alt 03.11.2005, 15:37   #1
Standard scheiße... *heul* .. hilfe?!

Hallo

Habe ein mega Problem und kann seit einiger Zeit kein Auge mehr zutun. Ich hoffe ihr könnt mir helfen......

Erstmal die Vorgeschichte:
Seit ca. einem Jahr bin ich jetzt schon nicht mehr mit meinem Ex Freund zusammen. Wir hatten eine fast 1 ½ jährige Beziehung die, möchte ich sagen, manchmal schon drauf und drüber ging. Trotzdem war es zwischen uns beiden immer etwas besonderes. Wir schauen uns in die Augen, wissen was der andere denkt und fühlt. Leider ist unsere Beziehung einfach an Kleinigkeiten zu ende gegangen. Es ging einfach gar nichts mehr.

Habe inzwischen wieder einen Freund, und er hat eine Freundin... wir sind beide glücklich in unseren Beziehungen.
Leider hab ich durch dumme Zufälle seine neue Freundin kennengelernt und wir verstehen uns einfach gut. Da wir mittlerweile echt gut befreundet sind, wollt wir auch, dass unsere Freunde sich verstehen, dass man öfters mal miteinander etwas machen kann. Also haben wir ein Treffen zu 4. organisiert. Aber irgendwie glaube ich merkten wir dann, dass irgend eine Spannung zwischen uns beiden besteht. Wir hatten dauernd Blickkontakt etc. haben aber nicht wirklich oft miteinander geredet.
Am nächsten Tag habe ich ihn dann darauf angesprochen, was los war, weil ich mir unsicher war, ob er diese Spannung auch gespürt hat.

Er meinte, dass er die Spannung auch gespürt hat. In weiteren Gesprächen fiel uns auf, dass trotz der langen Zeit in der wir beide keinen Kontakt hatten, die ganze Besonderheit um uns nicht verflogen war. Wir haben auch darüber geredet, uns zu treffen, um ein klärendes Gespräch zu führen, vorallem, um auch Dinge von unserer gemeinsamen Vergangenheit zu klären, da es einigen Dingen noch an Verständnis und Erklärung fehlt. Doch bei einem Gespräch zwischen uns beiden sind wir uns absolut unsicher, ob wir es aushalten "stark zu bleiben" ohne wieder Gefühle für den anderen zu entwickeln, die die ganze Situation noch komplizierter macht, als es sie jetzt schon ist. Ich sehne mich nach ihm und er sehnt sich nach mir, doch wir beiden haben wie gesagt eine glückliche Beziehung und wollen diese nicht auf das Spiel stellen.

Wir haben schon des öfteren versucht, den Kontakt zueinander zu unterbrechen und uns einfach nicht mehr sehen bzw. zu reden. Leider ist es schon alleine dadurch nicht möglich und nicht mehr zu sehen, da mein Freund, bzw. seine Freundin dann evtl. Verdacht schöpfen könnten. Und zum anderen können wir einfach nicht mehr ohne einander seitdem wir wieder in Kontakt getreten sind.

Ich hoffe, ihr habt einen Rat für mich, für uns. So geht es sicher auch einigen anderen, aber das ich jemals selbst in solch einer Situation stecke, habe ich nie erhofft.

Liebe Grüße,
Amy
 
 
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Sivar
Alt 04.11.2005, 00:29   #2
Standard

Ich würde sagen, triff dich mit deinem Ex und macht alles wonach euch so ist. Wenn ihr im Bett landet - ok. Und dann wartet 3 Tage, seht wie euch zumute ist, und wenn ihr alles bereut und der Meinung seid, dass eure aktuellen Beziehungen besser sind, dann geht normal auseinander... falls alles ganz toll ist und 3 Tage lang bleibt, geht ihr halt wieder zusammen.

Mit Ethik von wegen Fremdgehen würde ich jetzt nicht ankommen, denn in Gedanken geht ihr eh shcon fremd, und es würde eure Beziehung wohl mehr belasten, euch monatelang um Entscheidungen zu drücken als jetzt einmal was miteinander zu haben und Bescheid zu wissen was Sache ist.

Warum 3 Tage warten? Weil ihr dann sehen könnt ob ihr ein schlechtes Gefühl dabei habt wenn ihr daran zurückdenkt, oder ob es gut war und ihr es unbedingt wieder wollt . Achja, und falls ihr was habt und euch entscheidet, bei euren aktuellen Partnert zu bleiben, erzählt denen nix von eurem Ausflug.
 
 
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Anarchnophobia
Alt 04.11.2005, 18:30   #3
Standard

^

mit dem ex rummachen während einer beziehung ist kein "fremdgehen"? ahso...

wenn es zwischen euch noch was zu reden gibt - dann macht das, kann nicht schaden. bevor irgendwas weiteres passiert solltet ihr euch aber bewusst darüber sein was ihr da tut - und nicht nur einfach in fickigkeit übereinander herfallen. glaub mir, das wird dich/euch im nachinein NICHT glücklich machen ohne das die fronten geklärt sind. deine glückliche beziehung zu deinem jetzigem freund wird danach auch nicht mehr die glücklichste sein, oder du wirst dich schon sehr gut verstellen können müssen...

klärt was zu klären ist, und wenn ihr merkt das bei euch doch wieder gefühle ziehen die längerfristig mehr bestand haben können als die aktuellen beziehungen - dann macht das halt und klärt das mit den anderen zwei beteiligten ab. tut zwar weh und deine neu gewonnene freundin kannst du dann wohl auch vergessen, aber zumindest ist das der ehrliche weg und du hast dir und auch die anderen haben euch nichts vorzuwerfen...
 
 
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Felicitas
Alt 04.11.2005, 19:39   #4
Standard

anarch, du weißt ganz genau: was passiert passiert. ohne das ich jetzt hier meine fremdgeherfahrungen breittreten will: ich finde diese ganze fremdgeherei wird total überbewertet.

ich stimm sivar zu. denn das ist das einzige wo man sich selber nicht einschränkt und sich selber treu ist. natürlich ists immer scheisse für die betrogenen, aber es gibt sachen die klären sich nicht durch reden.

und wenn sie zusammengehören, dann wird es passieren. gehören sie nicht zusammen werden sie merken das es sich fremd anfühlt.

wo ich sivar nun wieder nicht zustimme ist das sie es ihren partnern dann verschweigen sollten. natürlich wär das der weg des geringsten widerstandes, aber sicher auch der quälenste.

und gehören sie zu ihren aktuellen partnern, und ist es bestimmt das sie mit ihnen den gemeinsamen weg in die zukunft gehen, werde sie verzeihen können. was will ich mit nem partner der nicht weiß wo er hingehört? dann soll er lieber in ein andres bett steigen um zu erkennen wo er hingehört als das er sich selbst und mir etwas vormacht.

jojo, keine moral und kein anstand hier....ich weiß.
 
 
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soul.
Alt 04.11.2005, 21:13   #5
Standard

felicitas, es gibt drei arten von beziehungen.

1. die fickbeziehung, in der es natuerlich voellig egal ist, wenn man mit anderen was hat.

2. die MLTR wies so schoen heisst, die multiple long term relationships. bedeutet, mehrere beziehungen, die ueber blossen sex hinausgehen. davon wissen natuerlich alle partner und das ist dann auch in ordnung (laesst sich vermutlich mit dem moralverstaendnis der meisten hier nicht vereinbaren...).

3. die "normale" beziehung. d.h. man hat EINEN partner und dem ist man treu. wenn man das nicht zustande bringt, dann sollte man wohl mutig genug sein das von vornherein zu sagen und nicht erst, wenns passiert ist. dann gibts 1. oder 2. und alles ist in ordnung.

zum thema: wo ist das problem? ihr seid euch doch ueber eure gefuehle im klaren, was haelt euch also davon ab, mit euren jeweiligen partnern schluss zu machen und wieder zusammenzukommen? glueckliche beziehungen? seid ihr euch da sicher? oder waeret ihr vielleicht zusammen gluecklicher?

ansonsten empfehle ich euch beziehungsmodell nummer 2. offenheit ist immer besser, als verschwiegene gefuehle.
 
 
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Felicitas
Alt 04.11.2005, 22:30   #6
Standard

sie ist sich ihrer gefühle eben nicht im klaren, so wie ich das herausgelesen hab.

sollte sie derer klar sein, stellt sich die frage nach dem fremdgehen natürlich überhaupt nicht.
 
 
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Sivar
Alt 05.11.2005, 00:01   #7
Standard

@Anarch: Natürlich ist das Fremdgehen, aber sie spielen eh schon mit dem Gedanken und können sich nicht vornehmen, von nun an nicht mehr daran zu denken. Sie müssen es machen, um vielleicht zu erkennen, dass es doch nicht das Wahre ist.

@feli: Ich finde eben, dass eine Beichte der Weg des geringsten Widerstands ist. Man macht das nur, um sein eigenes Gewissen zu erleichtern und belastet den Partner damit. Wenn man fremdgeht, dann soll man das auch so mit sich vereinbaren können, dass man sich nicht schlecht fühlt, ohne es dem Partner zu sagen. Denn was bringt ihm das Wissen dass da Sex mit dem Ex war, nach dem sich herausgestellt hat, dass der Ex doch nicht das Wahre ist? Lieber behält es der Fremdgänger für sich und weiss nun, was er an seinem aktuellen Partner hat.
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 05:15   #8
Standard

für mich ist aufrichtigkeit aber das non plus ultra. nicht nur in einer beziehung. ich würde es meinem partner NIE verzeihen wenn er nicht aufrichtig zu mir ist. es kann ja viel passieren, er soll nur aufrichtig sein.
 
 
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- Astra -
Alt 05.11.2005, 13:57   #9
Standard

für mich ist aufrichtigkeit aber das non plus ultra. nicht nur in einer beziehung. ich würde es meinem partner NIE verzeihen wenn er nicht aufrichtig zu mir ist. es kann ja viel passieren, er soll nur aufrichtig sein.
hy
das schlimmste in einer beziehung ist ja auch wenn man das gefühl hat der partner verschweigt einem was ... zb. das er fremdgegangen ist ...

sowas macht die beziehung erst recht kaputt ... dann lieber sagen und vieleicht nochmal mit einem blauen auge und einem messer im rücken aufwachen als so ...

auf der anderen seite kann sowas wirklich extrem werden .... ich hatte da vor paar wochen auchmal so einen "ausrutscher" und habs auch brav gebeichtet ... seitdem ist misstrauen und eifersucht an der tagesordnung ... vieleicht ist es manchmal wirklich besser einfach mal die fresse zu halten ...
 
 
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xXKathrinXx
Alt 05.11.2005, 14:27   #10
Standard

Zitat von - Astra -
vieleicht ist es manchmal wirklich besser einfach mal die fresse zu halten ...
... vielleicht ist es besser so einen scheiß erst gar nicht zu machen!!
Und wenn es passiert ist, dann muss man auch mit den Konsequenzen leben...

@ Themenstarter:
lass es... glaubst du denn wirklich, dass es dieses mal gut gehen könnte? Du sagst, dass zwischen euch immer was besonderes war, aber das hat euch beim ersten versuch auch nicht geholfen... sei froh, dass du jetzt in einer glücklichen beziehung bist und genieß es!
ich würde dir vorschlagen, ihm einfach aus dem weg zu gehen... deine neue freundin/seine freundin, wird ja wohl dafür verständnis zeigen und sich mit dir alleine treffen...
 
 
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Dawn
Alt 05.11.2005, 14:32   #11
Standard

Was ist den HIER los?????
Die sollen grad mal ne Runde ins Bett springen, um zu gucken ob sie noch Gefühle füreinander haben???? Boah...sowas regt mich dermassen auf....Sicher ist das eine dumme Situation, aber in dieser Situation stecken hunderte von Leute irgendwo auf der Welt genauso und ich kann mir nicht vorstellen, dass die dann alle auch mal ne Runde fremdgehen.

Ich hasse fremdgehen wie nichts anderes, weil die Leute die es machen einfach nur egoistisch sind und absolut nicht darüber nachdenken, was sie dem anderen damit antun und das sie ein Leben damit vollkommen aus den Fugen reissen.. Und das sollen die beiden jetzt einfach mal grade so machen, weil sie sich "nicht sicher" sind??

Auch wenn sie es nicht verheimlichen würden, wäre es trotzdem ein absoluter Betrug und das würden wohl die wenigsten einfach so hinnehmen. Die beiden, die betrogen werden sollen, würden hoffentlich ihre Sachen packen und sich nie wieder blicken lassen.

sorry das ich mich so aufrege, aber wie kann man denn zu SOWAS raten???

Anstatt sofort alles kaputt zu machen würde ich eher dazu raten, ehrlich zu sein und den beiden neuen Partnern beichten, dass da noch alte Gefühle hochkommen. Oder ich würde mich direkt trennen - die neuen Beziehungen können nicht besonders stabil sein, wenn euer Gefühlsleben schon so durcheinander gerät, nur weil ihr euch gesehen habt.
Führt dieses Gespräch über eure Vergangenheit ruhig - aber das ihr dabei nicht "stark genug" bleiben könnt, halte ich für ein Gerücht. Wenn man stark bleiben WILL, dann bleibt man auch stark. Wenn ihr trotzdem sicher seid, dass ihr es nicht schafft dann trennt euch verdammt nochmal von euren Partnern, anstatt sie jetzt schon in Gedanken zu hintergehen und zu betrügen.
 
 
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- Astra -
Alt 05.11.2005, 15:51   #12
Standard

hy
so @dawn und nun komm mal wieder runter ...

Anstatt sofort alles kaputt zu machen würde ich eher dazu raten, ehrlich zu sein und den beiden neuen Partnern beichten, dass da noch alte Gefühle hochkommen. Oder ich würde mich direkt trennen - die neuen Beziehungen können nicht besonders stabil sein, wenn euer Gefühlsleben schon so durcheinander gerät, nur weil ihr euch gesehen habt.

überleg mal was du schreibst ... wenn du deinem partner sagst das du noch alte gefühle zu deinem ex hast was meinste was der dann macht ???

außerdem hat man irgendwie immer ein komisches gefühl im bauch wenn man seinen ex partner/in sieht ....

anstatt eine beziehung sofort zu zerstören kann man doch erstmal nachforschen ob diese gefühle wirklich so stark sind und ob es sich überhaupt lohnt die neue sache für was altes wieder "abzubrechen"

man kann sich in sachen gefühlen auch schnell mal verrennen ..
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 16:20   #13
Standard

nunja, vllt reicht ja auch ein gemeinsamer ausflug. muss ja net gleichs bett sein

aber wenns passiert passierts halt.
 
 
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Dawn
Alt 05.11.2005, 17:33   #14
Standard

Zitat von - Astra -
hy
so @dawn und nun komm mal wieder runter ...



überleg mal was du schreibst ... wenn du deinem partner sagst das du noch alte gefühle zu deinem ex hast was meinste was der dann macht ???

außerdem hat man irgendwie immer ein komisches gefühl im bauch wenn man seinen ex partner/in sieht ....

anstatt eine beziehung sofort zu zerstören kann man doch erstmal nachforschen ob diese gefühle wirklich so stark sind und ob es sich überhaupt lohnt die neue sache für was altes wieder "abzubrechen"

man kann sich in sachen gefühlen auch schnell mal verrennen ..
ich soll runterkommen? lol...bei dem thema is das aber echt schwierig..
lies vielleicht nochmal genau was ich geschrieben habe. Da stand nämlich auch, dass die Beziehung vermutlich beendet ist, wenn man einem Partner sowas sagt. Das die Beziehung dann beendet ist, ist mir auch klar...aber es wäre _ehrlich_ und nicht so verlogen, indem man einfach mal mit dem anderen ins Bett springt, um mal grad zu testen, ob denn da noch gefühle sind.
Das es ein komisches Gefühl ist, wenn man den Ex-Partner sieht ist mir genauso klar und eigentlich relativ unwichtig hierfür.
Natürlich verrennt man sich da oft in was, da stimm ich dir zu, und das man dann nachforschen sollte, ob die Gefühle täuschen oder ob da wirklich mehr ist - das ist ja genauso richtig. Klar sollte man das machen, um klare Verhältnisse zu schaffen und um eine richtige Entscheidung zu treffen.
Was ich gesagt hab - und das war eigentlich klar rauszulesen - ist, dass ich es für absolut verlogen und falsch halte, dann fremdzugehen, um herauszufinden, ob man den Ex noch liebt. Wenn man das nämlich macht, ist die bestehende Beziehung nämlich definitiv kaputt...ob mans beichtet oder nicht....
Mehr hab ich nicht geschrieben...
ich kann halt so ne lockere Einstellung zum fremdgehen einfach nicht nachvollziehen.
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 18:32   #15
Standard

naja, ich versuchs mal zu erklären.

für mich ists ein unterschied ob man seinen partner über einen langen zeitraum ggf mit vielen verschiedenen betrügt, oder ob man jmd begegnet und man ist auf einmal derart durcheinander und dann passierts halt.

wie gesagt, wenn man danach aufrichtig zu seinem partner ist...

hm, habs schon anarch gestern versucht zu erklären.

stell dir vor dein partner zweifelt an seinen gefühlen zu dir. weiß nicht ob er dich noch liebt oder eine andere. er weiß es einfach nicht.

dann gibts 3 varianten: die erste wäre er versucht das gefühl zu ignorieren. das wird die beziehung für ihn unerträglich und unbefriedigend machen

die zweite, er gesteht seinem partner das er zweifel hat. das wird die beziehung zerstören, denn helfen tuts im prinzip keinem vom beiden das er das nun ausgesprochen hat. du machst dir vorwürfe, fragst dich was du falsch machst, versuchst zu kämpfen und hast ihn uU schon lange verloren

dritte variante: er folgt seinem gefühl. geht ab und an mit der anderen person weg und landet uU auch mit ihr im bett.

bei variante 3 gibts dann 2 möglichkeiten: er bemerkt das es sich falsch anfühlt und weiß danach das er zu dir gehört. jetzt sind wir an dem punkt aufrichtigkeit. er gesteht dir das er gezweifelt hat. er sagt dir das ihm ein ausrutscher passiert ist, das er sich schlecht fühlt, aber jetzt weiß das er NUR zu dir gehört. natürlich bist du sauer, verletzt, aber im prinzip ist das doch das beste was dir passieren kann? er wird nicht weiter ständig überlegen "was wäre wenn", er ist sich jetzt seiner gefühle zu dir sicher. natürlich ists einvertrauensbruch, aber ich <glaube> für das längerfristige bestehen der beziehung wars gut.

variante 2: er merkt das es sich nicht falsch anfühlt. wieder das thema aufrichtigkeit: er gesteht dir seinen fehlttritt und sagt, das er dadurch rausgefunden hat das ihm diese beziehung nichts mehr gibt. natürlich wirst du dich scheisse fühlen, verletzt und benutzt. aber ist dir das nicht lieber als wenn er sich und dir noch ewig was vorgemacht hätte? wenn die beziehung auf einer lüge aufbaut und von zweifeln seinerseits geprägt ist?


verstehst jetzt so ein bisschen was ich meine?

diese fremdgeher die es über einen langen zeitraum machen und nicht aufrichtig sind seien mal von meinen varianten ausgeschlossen. das sind wirklich arschlöcher


wie gesagt, ich kenn 2 seiten. einmal die arschlochvariante (und nein ich bin nicht stolz drauf) und zum anderen variante 3.2. und ich hab ihm verziehen. es ist besser so.

edit: ich will fremdgehen nicht schönreden. aber für mich ist das irgendwie wesentlich besser zu ertragen als var. 1 oder 2. gerade var. 1 wär für mich schlimm, wie gesagt ich verlange aufrichtigkeit. egal an welcher stelle. und var. 1 ist für mich die einzige wo er lügt. alles andre.....auch wenns in dem moment weh tut, vllt tuts ein paar wochen, oder monate weh, aber irgendwann kommt man zu dem punkt an dem man vllt erkennt das es besser so war.

Geändert von Felicitas (05.11.2005 um 19:00 Uhr).
 
 
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Sivar
Alt 05.11.2005, 18:56   #16
Standard

Wenn man nicht mit gutem Gewissen fremdgehen kann - und damit meine ich auch einmalig, um rauszufinden ob noch Gefühle da sind, nicht regelmässig - dann sollte man es lassen. Aber seid mal ehrlich... wem hilft es denn, wenn man seinen Fehltritt beichtet, obwohl man an der neuen Beziehung festhalten will? Wenn man mit dem/der Ex fremdgegangen ist und rausgefunden hat, dass es einem nix mehr gibt? Es hilft bestenfalls einem selber. Wahrheit und Ehrlichkeit sind ja schön und gut und sicherlich überaus wichtig für eine Beziehung, aber man muss den Partner nicht unnötig damit belasten. Wenn es einem nix gegeben hat, sind doch alle glücklich und zufrieden.

Man würde nur beichten um sein eigenes Gewissen zu "reinigen", die Ehrlichkeit in der Beziehung ist dabei nur der Vorwand, weil man moralische Probleme mit dem eigenen Handeln hat. Also - Finger weg vom Fremdgehen oder es tun und dann für sich behalten.

Dem Partner einfach zu sagen, dass da noch irgendwelche Gefühle für den/die Ex sind, macht auch überhaupt keinen Sinn. Was soll der Partner denn dazu sagen? Einen ermutigen es rauszufinden? Der Partner fühlt sich bei sowas nur scheisse, und einen selbst bringt es nicht weiter. Es führt höchstens dazu, dass der Partner dann eine Beziehung beendet, die man selber vielleicht am Ende doch noch haben will.

Zu guter letzt - man kann es natürlich so sehen dass die Beziehung eh schon kaputt ist, wenn man mit dem Gedanken spielt fremdzugehen (was Dawn meinte), und dass man in so einem Fall sofort Schluss machen sollte. Das wäre die einzig sinnvolle Alternative ohne gesellschaftlich-moralische Bedenken. Ich sage gesellschaftlich, weil es nicht nur DIE Moral gibt, sondern jeder selbst sehen muss, was er mit seinem Gewissen vereinbaren kann, solange er/sie sich nicht strafbar im Sinne des StGB macht. Moral ist etwas sehr individuelles.
 
 
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soul.
Alt 05.11.2005, 19:17   #17
Standard

wie gesagt, ich bin fuer schlussmachen oder VORHER klartext reden.
mal ehrlich, ihr seid 4 leute die sich gut kennen, da beginnt sich ne freundschaft zu entwickeln zwischen den beiden, die sich vorher nicht kannten und hier glaubt irgendwer, dass das lange geheim bleiben wuerde?
 
 
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Anarchnophobia
Alt 05.11.2005, 21:16   #18
Standard

bei variante 3 gibts dann 2 möglichkeiten: er bemerkt das es sich falsch anfühlt und weiß danach das er zu dir gehört. jetzt sind wir an dem punkt aufrichtigkeit. er gesteht dir das er gezweifelt hat. er sagt dir das ihm ein ausrutscher passiert ist, das er sich schlecht fühlt, aber jetzt weiß das er NUR zu dir gehört. natürlich bist du sauer, verletzt, aber im prinzip ist das doch das beste was dir passieren kann? er wird nicht weiter ständig überlegen "was wäre wenn", er ist sich jetzt seiner gefühle zu dir sicher. natürlich ists einvertrauensbruch, aber ich <glaube> für das längerfristige bestehen der beziehung wars gut.
klar, und danach ist dann alles friede-freude-eierkuchen weil man ja sooooosehr und ab sofort bis an alle ewigkeiten treu zusammengehört...

ich sag dir was. wenn meine freundin zu mir ankommt "och jo du, da war so einer, den fand ich ganz nett, wollte mal meine gefühle zu dir austesten und hab mit dem rumgemacht - war nicht so toll, du bist viel toller *bussiaufbackedrück*" würde ich sagen "schön, dann musst du jetzt wohl damit leben mich nicht mehr haben zu können". fertig. Ob gefühle zueinander ziehen muss man nicht austesten indem man mit anderen rumpoppt, ist doch ganz einfach und Liebe <-> Sex sind, wie hier auch so oft betont wird, zwei ganz verschiedene paar socken. Warum also die liebe (die wohl wichtiger ist) dafür aufgeben?`

Wahrheit und Ehrlichkeit sind ja schön und gut und sicherlich überaus wichtig für eine Beziehung, aber...
sorry, da gibt es kein "aber". es ist eine grundvorrausetzung, und wenn man den anderen mit sowas nicht belasten will ist das ja sehr ehrenhaft, kann man sich aber vorher überlegen. punkt. ein "aber" hinter so einem satz ist die beziehung nicht wert
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 21:56   #19
Standard

anarch, du neigst zu übertreibung.

du weißt ganz genau das ein solches gespräch nicht so ablaufen würde. und du weißt auch das nicht friede freude eierkuchen wäre. das hat auch keiner gesagt.

deine argumentation läßt zu wünschen übrig. du hast nicht ansatzweise verstanden was ich gesagt habe.
 
 
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Anarchnophobia
Alt 05.11.2005, 22:29   #20
Standard

doch habe ich. das mein dialog etwas überspitzt ist würde auch absolut nichts an dem resultat ändern... da könnte die gute dame ihren seitensprung so fundiert erklären wie du/ihr es hier teilweise versucht

mag ja sein das du anderer meinung bist, ich wünsche dir dann in zukunft viel spaß beim verarschen und verarscht werden...
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 22:33   #21
Standard

du hast es nicht begriffen. und es zeigt doch wie wenig du mich kennengelernt hast die letzten jahre.
 
 
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Anarchnophobia
Alt 05.11.2005, 22:39   #22
Standard

das eine hat mit dem anderem glaube ich nichts zu tun... nur weil du auf meinem küchenboden schläfst muss ich doch mit dir nicht einer meinung sein?

erinnere dich mal bitte ein paar monate zurück als es dir so beschissen ging... im nachinein wegen SO einer sache. tolles gefühl, hmm? natürlich besser als wenns jahre lang so weiterläuft und er eigentlich gar nichts mehr von dir will, aber NOCH besser wäre es er sagt dir vorher "iss nix mehr mit uns - da ist eine andere", tut zwar auch weh, aber wäre richtig gewesen. Ich glaube kaum das du dann gesagt hättest "hmm ja versteh ich ja das du gerne mal mit ner anderen würdest - machs halt, ich warte hier solang... nehm nochn paar von deinen gummis mit, nicht das du dir noch was holst"



meine meinung bleibt trotzdem, das man mit fremdgehen IMMER was kaputtmacht, nicht zuletzt in sich selbst.
 
 
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Felicitas
Alt 05.11.2005, 22:52   #23
Standard

hab ich etwas anderes gesagt?

ich habe gesagt das es einem schlecht gehen wird (woher ich das weiß, aus eigener erfahrung, genau so wie du schreibst)

und nochwas. ich habe seit anfang der beziehung gesagt das ich wusste das er mal fremdgehen wird. ich hatte dafür IMMER verständnis. ja du hörst richtig. sogar verständnis!

wenn hier einer andere ansichten nicht akzeptiert dann du. du versuchst es gar nicht zu verstehen. aber das was du sagst: das es weh tut und scheiße ist, habe ich nie bestritten.

ich hab ledigich versucht dir eine andere herangehensweise, einen anderen gesichtspunkt aufzuzeigen.

du blockst einfach nur ab und blökst das gleiche.

und deine überspitzte art zeugt davon das du in diesem fall nicht in der lage bist sinnvoll argumentativ gegen meine herangehensweise anzugehen. was wohl daher rührt das du nicht bereit bist sie dir anzusehen. du willst nur deine seite sehen.


ließ nicht nur das was du lesen willst.


ich habe nie gesagt das ich dich und dawn nicht verstehe. ich kenne die gefühle, weiß um den schmerz. aber ist das ein grund sich zu verschließen und nach wegen zu suchen unkompliziert mit einem problem umzugehen vor dem du dich nicht schützen kannst weil du auf das verhalten anderer angewiesen bist?

einer bestimmten meinung zu sein heisst nicht die augen vor alternativen zu verschließen. und auch der der betrügt ist ein mensch. natürlich hat der scheisse gebaut, aber auch er hat das recht auf verständnis

(wie gesagt, basis ist die ausgangssituation der threadstarterin, über menschen die keine liebe in sich tragen und nur durch die welt vögeln wird hier grad gar nicht gesprochen)

noch mehr edit. es gab mal die diskussion über offene beziehungen. ich bin auch kein freund von offenen beziehung, will auch nicht das ich meinen partner teilen muss. und trotzdem versuche ich andere lebenswege zu verstehen. ich bin damals auf mißverständnis gestoßen. und das verstehe ich nun wieder nicht. nur weil ich einen weg für mich als den richtigen bestimmt habe, heisst es nicht das ich die augen vor anderen herangehensweisen verschließe. keine ahnung warum das so viele andere nicht können.

Geändert von Felicitas (05.11.2005 um 23:07 Uhr).
 
 
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soul.
Alt 06.11.2005, 13:07   #24
Standard

es geht in der liebe nicht um sinnvolle argumentation, es geht um ehrlichkeit, vertrauen und selbstachtung. keine ahnung, warum das so viele hier anscheinend nicht begreifen.
 
 
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Dawn
Alt 06.11.2005, 14:45   #25
Standard

dann gibts 3 varianten: die erste wäre er versucht das gefühl zu ignorieren. das wird die beziehung für ihn unerträglich und unbefriedigend machen
Variante 1 ist klar...Das würde die Beziehung vermutlich schon zerstören, weil derjenige,der sich nicht sicher ist, immer mit dem Gedanken hardern muss ob er das richtige getan hat.. Da sind wir uns also einig

Die zweite, er gesteht seinem partner das er zweifel hat. das wird die beziehung zerstören, denn helfen tuts im prinzip keinem vom beiden das er das nun ausgesprochen hat. du machst dir vorwürfe, fragst dich was du falsch machst, versuchst zu kämpfen und hast ihn uU schon lange verloren
Das ist das was ich meine. Wenn sowas passiert stimmt in der Beziehung etwas nicht und dann hat man im Grunde schon verloren. Wenn eine Beziehung wirklich gefestigt ist, dann kann kommen wer/was will - sowas wie "ich bin mir meiner Gefühle nicht sicher" passiert dann meiner Meinung nach nicht.

dritte variante: er folgt seinem gefühl. geht ab und an mit der anderen person weg und landet uU auch mit ihr im bett.

bei variante 3 gibts dann 2 möglichkeiten: er bemerkt das es sich falsch anfühlt und weiß danach das er zu dir gehört. jetzt sind wir an dem punkt aufrichtigkeit. er gesteht dir das er gezweifelt hat. er sagt dir das ihm ein ausrutscher passiert ist, das er sich schlecht fühlt, aber jetzt weiß das er NUR zu dir gehört. natürlich bist du sauer, verletzt, aber im prinzip ist das doch das beste was dir passieren kann? er wird nicht weiter ständig überlegen "was wäre wenn", er ist sich jetzt seiner gefühle zu dir sicher. natürlich ists einvertrauensbruch, aber ich <glaube> für das längerfristige bestehen der beziehung wars gut.
Das glaube ich widerrum nicht - durch diesen Seitensprung ist die Beziehung so dermassen geschädigt, das ich nicht glaube, dass sich das wieder kitten lässt. Gerade weil es hierbei dann um Gefühle geht und nicht um einen "Ausrutscher". Der Partner war sich seiner Liebe nicht mehr sicher und ist deshalb mit einer anderen ins Bett gegangen. Ganz ehrlich....für mich ist das das reinste Horrorszenario. Das wär für mich die absolute Hölle, wenn ich wüsste, dass mein Partner mich betrogen hat und dann auch noch Gefühle für diese Frau hatte.
Mein Vertrauen wäre einfach weg - ich hätte das immer im Hinterkopf und würde mir immer wieder gedanken machen, ob sowas nicht doch nochmal passieren könnte. Ich persönlich könnte damit niemals umgehen - absolut nicht!!

variante 2: er merkt das es sich nicht falsch anfühlt. wieder das thema aufrichtigkeit: er gesteht dir seinen fehlttritt und sagt, das er dadurch rausgefunden hat das ihm diese beziehung nichts mehr gibt. natürlich wirst du dich scheisse fühlen, verletzt und benutzt. aber ist dir das nicht lieber als wenn er sich und dir noch ewig was vorgemacht hätte? wenn die beziehung auf einer lüge aufbaut und von zweifeln seinerseits geprägt ist?
Ich weiss eigentlich nicht was mir wirklich lieber ist, aber ich glaube das es leichter wäre wenn die Beziehung vorbei ist, BEVOR sowas erst passiert - also bevor ich betrogen würde.
 
 
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