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Problem mit mir selber..

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hermes
Alt 20.05.2005, 21:31   #26
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Ja, ich weiss was du meinst, so war eben auch nicht gedacht, das dominieren.

Ich glaube, und das soll jetzt kein "anpöbel" oder so sein, kannst du ganz als "kompliment" annnehmen, ich glaube du kennst die Situation nicht wirklich, das Gefühl der Leere, wenn man nichts zu sagen weiss, es ist einfach nicht so arrogant gemeint, wies tönt.

greetz
 
 
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soul.
Alt 20.05.2005, 22:03   #27
Standard

Original geschrieben von mizü

@hermes
gespräche zu dominieren bedeutet, dass du dich mit einem schwächeren unterhälst oder aber als der stärkere hervorgehen willst (weil du dann denkst, deine meinung würde stärker gewichten?). ist es der sinn einer diskussion, dass es sieger und verlierer gibt oder kommt es ausschließlich auf das gleichwertige austauschen von meinungen und sichtweisen an?
das hat durchaus auch den sinn, am ende nen dominanten und "starken" eindruck zu hinterlassen. und das war ja urspuenglich eines der ziele von hermes, eben nicht immer als der loser dazustehen, der nichts sagt. geht dann halt noch nen schritt weiter weg von dem image. sieger und verlierer gibts dabei aber eigentlich nicht. nur welche die nen dominanteren/selbstbewussteren eindruck machen (im gespraech mit mehreren) und solche, bei denen das nicht der fall ist.

und mizü, das haengt alles davon ab, wie man's anstellt. man muss sich dabei weder unbeteiligt (wieso ueberhaupt?) noch aufs analysieren beschraenkt fuehlen. kennst du die situation, wenn du mit jemandem sprichst, der verdammt schuechtern ist? du merkst, dass er vielleicht was sagen will, aber dass ihm nichts einfaellt oder er sich nicht traut? wenn du dann das gespraech nicht leitest, ist es zu ende. wenn du es dominierst bis er sich oeffnet und es dann mal son bisschen laufen laesst, mal lenkst, dann kannste dich wunderbar unterhalten.
 
 
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mizue
Alt 21.05.2005, 14:24   #28
Standard

hm... ich weiß nicht. ich halte dieses auf-teufel-komm-raus ein besserer unterhalter werden für lästig. das erzeugt druck, druck bedeutet stress und stress bedeutet leistungsdruck (so in der art zumindest ) und wenn er eh schon eher der "stillere" ist bzw. nicht weiß, was er sagen soll, dann ist das wohl doch eher hinderlich und erreicht genau das, was er eigentlich ändern wollte.

vllt hilfts, wenn du akzeptierst, dass du manchmal nunmal garnichts zu sagen brauchst? irgendwann sprudeln die gedanken von selbst als wörter aus deinem mund...
 
 
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soul.
Alt 21.05.2005, 18:35   #29
Standard

Original geschrieben von mizü

vllt hilfts, wenn du akzeptierst, dass du manchmal nunmal garnichts zu sagen brauchst? irgendwann sprudeln die gedanken von selbst als wörter aus deinem mund...
sorry, aber das ist genau son toller tipp als wuerde man jemandem der schuechtern ist vor seinem naechsten date sagen:

"sei einfach du selbst!"

das gegebene akzeptieren hilft nicht, wenn man was aendern will.
 
 
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mizue
Alt 21.05.2005, 18:54   #30
Standard

was is so falsch dran man selbst zu sein? er kann ja immer noch schüchtern bleiben, bedeutet das dann, dass er weniger ankommt? WENN es so sein sollte, dass er nicht ankommt, weil "üh der is ja gar kein draufgänger" dann würde ich an seiner stelle auf die bekanntschaft verzichten.
 
 
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soul.
Alt 21.05.2005, 19:12   #31
Standard

mizü

1. geht es hier prinzipiell nicht darum, ob er so oder so weniger ankommt, sondern das urspruengliche problem war, dass der hermes in gespraechen nicht viel zu sagen hat. DAS WILL ER AENDERN.

und 2. kommt er dann selbstverstaendlich weniger an weil:

a) womit soll er ankommen, wenn er nichts sagt? das klappt in den meisten faellen nichtmal, wenn man model ist.

b) saalwette: 10 frauen finden, die auf typen stehen, die entweder nichts sagen oder vor unsicherheit nur rumstottern. wird schwer, richtig?


prinzipiell will ich ja nichts gegen schuechterne sagen. allerdings ist es sehr viel erfolgsversprechender, wenn man die dinge selbst in die hand nimmt, als sich alles von anderen diktieren zu lassen, darauf zu warten, dass die frau den ersten schritt macht etc. ist man zu schuechtern, ist man aufs reagieren beschraenkt und das ist meiner unmassgeblichen meinung nach keine gute sache im umgang mit mitmenschen im allgemeinen und frauen im besonderen.
 
 
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mizue
Alt 21.05.2005, 20:23   #32
Standard

hm... hermes sollte uns sagen, was er denkt worans liegt, dass er einfach nichts zu sagen hat.
 
 
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hermes
Alt 22.05.2005, 08:18   #33
Standard

Original geschrieben von mizü
hm... hermes sollte uns sagen, was er denkt worans liegt, dass er einfach nichts zu sagen hat.
Also, ich versuchs nochmal: Ursprünglich kam das Problem auf, als ich mein erstes Date hatte. Kannst du dir ja vielleicht vorstellen, ich war nervös usw., ausserdem habe ich von a bis z alles falsch gemacht, war ja klar , doch das Hauptproblem war, dass ich einfach nicht richtig ins Gespräch fand, und ich bin überzeugt es lag an mir, dass es zwischendurch Schweigepausen gab. Und das ist echt das Mühsamste, dass es gibt. Denn der Grundgedanke ist ja, dass ich was von ihr will, d.h. ich muss sie irgendwie "knacken", und das geht doch beim besten Willen nur mit Kommunizieren, oder?! Und ich denke vorallem bei einem Gespräch, gut kommt auch auf den Charakter an, mit einer Frau, ist doch das "dominieren", also dass man das Gespräch anführt, zumindest anfänglich ein Thema anwirft, ausschlaggebend!?

Was daraus folgte könnt ihr euch wohl vorstellen, kein Interesse mehr ihrerseits, kein Wunder, wer will schon so ein Langweiler wie ich!? Man muss doch was zu bieten haben.

Ausserdem gingen wir ins Kino, was ich auch nicht mehr tun würde bei einem Date, lieber Restaurant oder so.

Um nochmal auf das Ändern zurückzukommen: So billig es auch tönt, eigentlich ist es ja das typische "Bubenproblem": Ich will nur, wenn mir eine Frau ins Auge sticht, sie richtig "anmachen", sprich annsprechen können. Und das kann ich eben überhaupt nicht, und das will ich ändern, weil wenn ich nichts sage, die Frauen nicht automatisch zu mir kommmen, als Mann muss man ja auf die Frau zugehen!?

So, hoffe diesmal mich verständlich ausgedrückt zu haben !

greetz
 
 
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Amoebe
Alt 23.05.2005, 12:34   #34
Standard

ich glaube beim Thema "anmachen" kann dir soul einige tips geben.

Gut dass du uns sagst dass es um ein Gespräch bei einem Date geht. Das ist was anderes als wenn du mit 5 Kunpels runstehst und redest. Da kannst nämlich auch mal nix sagen. Wenn nur du und ein Mädchen redest wird es mit dem Schweigen nicht so hinhaun.

Ich kann mir deine Situation gut vorstellen, ich kenn das wenn man nicht weiß was man jetzt reden soll. Vielleicht suchst du dir vorher ein paar themen über die du reden kannst (NICHT das Wetter). Am Besten ihre/deine Interessen, da können beide viel erzählen (Sport / Filme / was fasziniert dich? [z.B. Kornkreise])
Vielleicht findet ihr eine Gemeinsamkeit?

Aber wie gesagt, ich hoffe stark auf soul

lg
 
 
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Radegast
Alt 23.05.2005, 12:46   #35
Standard

Oh Gott wie ich dieses problem kenne -_-

Ich sitze in der Stadtbahn, neben mir sitzt irgendwer den ich kenne, und mir fällt einfach nix an was ich sagen könnte, toll dann totenstille und beide starren ausm fenster.

Das is mir dann eigentlich immer peinlich und verzweifelt denke ich über irgendwelche gesprächsthemen aus, ich mach dann immer so verrückt dass mir ganz übel wird bis ich irgendein scheiss thema anschneid wo normalerweise echt kein schwein interressiert

Das is mir dann immer so oberpeinlich dass ich nur noch depri rumsitz und gar nix mehr sag...

Edit: Oh gott ich hab grad festgestellt dass es bei mir wenn cih ne konversation führ noch viel mehr probleme gibt als nur dass es kein gesprächsstoff gibt, falls es dann mal doch zu nem längeren gespräch kommt wären da folgende probleme

-gelegentlich feuchte aussprache (oberpeinlich -.- )

-gelegentliches stottern (obwohl ich eigentlich gar net stotter, komisch ne ? )

-zu schnelles reden

-zu langsames reden

Gott ich glaub mein körper is net so drauf ausgelegt mit anderen menschen zu sprechen
 
 
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soul.
Alt 23.05.2005, 13:17   #36
Standard



bei der date situation (mach das mit dem kino NIE wieder!) sind schweigepausen gar nicht so schlimm. die frage ist nur, was du draus machst. wenn du so wirkst, als wuerde dir das schweigen ueberhaupt nichts ausmachen, erhoeht das die spannung und zeigt, dass du dich absolut wohl fuehlst und das dein selbstbewusstsein und dein empfinden unabhaengig von dem gespraech mit ihr sind. solange dir das schweigen nicht peinlich ist, ist alles ok.
vor allem entscheidend sind zwei dinge:

1. solltest du waehrend der pause nicht betreten zu boden gucken oder zu lange verzweifelt den horizont nach gespraechsthemen absuchen. guck ihr in die augen. normal ist es, waehrend gespraechspausen oefters weg zu gucken. aber beobachte mal paerchen. wenn die sich nichts zu sagen haben, gucken die sich die ganze zeit in die augen. erhoeht die spannung ungemein, weil es die botschaft transportiert, ohne dass du was sagst.

2. wie du (ja DU musst es tun, gehoert zum dominieren ) die pause beendest. du solltest das mit was unerwartetem tun. beispielsweise, nachdem du ihr 2 minuten lang halb-laechelnd in die augen geschaut hast, scharf luft holen, schnell weggucken (so als muesstest du dich von ihr losreissen) sie ganz ernst angucken und sagen: schoenes wetter heute, was?/hattest du schon mal nen dreier?/deine augen sind so blau... wie das waschmittel das meine mama immer benutzt!/was ist deine lieblingsstellung? ... wirklich wichtig ist dabei der jeweilige tonfall, die koerpersprache und die mimik. jeder satz klingt scheisse, wenn du ihn falsch rueberbringst!

und jetzt mein freund... muss ich essen!

*edit: weiter gehts.

unter allem, was du nach aussen darstellst musst du deine persoenlichkeit entwickeln. erfolg kommt von selbstbewusstsein und der richtigen einstellung - attitude wie der englaender sagt -, nicht umgekehrt. ich hab mir frueher fragen gestellt wie:

was, wenn sie nen freund dabei hat, der mir eine reinhaut, wenn ich sie anspreche?

was, wenn sie mich auslacht oder sich mit anderen ueber mich lustig macht?

was, wenn sie mich gereizt abweist?

zusammengenommen fuehrte das zu ner allgemeinen unsicherheit und dazu, dass ich die betreffende eben nicht angesprochen hab. aber wenn man sich mal wirklich zusammenreisst und sich dann doch traut, merkt man schnell: frauen sind gar nicht so
niemals hat mich jemand verpruegelt, niemals wurde ich ausgelacht und niemals wirklich fies abgewiesen. die meisten frauen machen das recht charmant *g* es gibt eine besondere gruppe frauen, die daraus befriedigung zieht, typen abzuweisen und sich dann wichtig zu fuehlen. aber wenn man denen richtig gegenuebertritt, hat man auch da keine probleme.
mach dir klar: es kann NICHTS schlimmes passieren, wenn du ein maedel ansprichst!

zweiter punkt zum selbstbewusstsein: nimm NIEMALS etwas persoenlich. es gibt keine universal-taktik, mit der man jedes maedel rumkriegt.

es gibt lesben!
es gibt maedels, die schon nen freund haben!
es gibt welche, die gerade persoenliche probleme haben!

und das zusammengenommen sind nicht wenige. was ich damit sagen will ist, dass nur ein kleiner teil der maedels die du triffst ueberhaupt offen fuer eine beziehung oder unverbindlichen sex (sorry amoebe ) ist. sagen wir mal, 30 von 100. von diesen 30 sind dann vielleicht nur 20 freundliche, gutaussehende und witzige personen.
also, wenn du nen korb kriegst: nimm es nicht persoenlich, es hat in den seltensten faellen was mit dir selbst zu tun. wenn sie nicht interessiert ist, dann ist es wahrscheinlich, dass sie zur zeit an NIEMANDEM interessiert ist.
sobald man den ersten korb bekommen hat merkt man, dass es mit der richtigen haltung ueberhaupt nichts schlimmes ist.

was mir in punkto selbstbewusstsein auch geholfen hat, ist die umstellung meiner gedanken. oder so. wie soll ich das ausdruecken? man denkt pausenlos. wie du sagst, du bist zur zeit sehr mit dir selbst beschaeftigt. stell diese beschaeftigung um auf 100% positive gedanken! denk NIE wieder: ich schaffs nicht, ich kann es nicht schaffen, das krieg ich nie hin, sie wird mich auslachen! NIE WIEDER! hilft nach kurzer zeit enorm.

dazu gehoert auch, dass du in gedanken situationen immer wieder durchspielst. stell dir dich selbst vor. stell dir vor, wie du aussiehst, deine haltung, deine mimik, was du sagst, wie du es sagst. stell dir immer wieder situationen vor, in denen du erfolgreich bist. im umgang mit maedels und in jedem anderen bereich.


so, jetzt zum ansprechen selbst. es ist wichtig, dass du

1. selbstbewusst rueberkommst, immer ganz knapp an der arroganz vorbei, ab und zu auch mit nem breiten grinsen was voellig arrogantes vom stapel lassen.

2. witzig bist. arroganz alleine wirkt unsicher, kombiniert mit witz und charme ist es meiner meinung nach die beste art, mit nem maedchen zu reden.

3. so wirkst, als wuerdest du sie schon laenger kennen.

perfekt ist, wenn du irgendwas kommentierst, was sie gerade tut.

- sie steht an der haltestelle und starrt angestrengt auf den fahrplan. du sagst:" soll ich ihn dir vorlesen "

- " huebsche schuhe. die sahen bestimmt mal gut aus "

- im zeitschriftenladen, sie guckt sich ne maedchenzeitschrift an. du sagst:" du weisst, was man ueber maedchen sagen, die... na wie auch immer. das mit uns wuerde sowieso nicht funktionieren. " dann nicht weggehen oder sie anstarren, sondern ganz schnell wegdrehen.

- sie beruehrt dich zufaellig. du sagst:" hey! hoer auf mich anzufassen, ich bin empfindlich!" "oh, sorry, ich wusste nicht...." "dochdoch! und wenn du das noch mal machst, dann wenigstens etwas hoeher "

- sie hat ne gute haltung. du gehst neben ihr her und uebertreibst total, brust raus, kinn hoch etc. "hey, gehst du immer so krumm?"

- "verdammt, deine schuhe sind ganz schoen hoch. wie gross bist du ohne, 1.40??"

usw.. die moeglichkeiten sind praktisch grenzenlos wichtig ist die art, mit der man den kram rueberbringt. richtig ruebergebracht, kannst du ALLES sagen.
 
 
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Amoebe
Alt 23.05.2005, 16:13   #37
Standard

danke soul
das hab ich gemeint

*edit:
apropos "unverbindlicher sex": da hast schon recht mit der Zahl. Mehr würde ich auch nicht schätzen.
 
 
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hermes
Alt 23.05.2005, 17:14   #38
Standard

, jaja das Kino, wenigstens etwas was ich selber bemerkt habe, was ein Fehler war, da hab ich wohl meine Gedanken völlig verloren, ausserdem zwingt es einem so unentspannt dazusitzen, wenn man sie nicht kennt.

Zum Schweigen: Naja, ich glaube sogar, dass es mir nicht einmal peinlich war, aber sie hat es wohl mit der Zeit genervt, auf jeden Fall hab ich so was ähnliches dann über ein Kollege erfahren (toll, was?). Doch ich hab ihr definitiv nicht in die Augen geschaut, keine Ahnung, das schaff ich einfach nicht, viel zu nervös. Aber dies kann man wohl üben.

"soll ich dir vorlesen", lol, der ist fein !
Auch hier muss ich noch aufholen, Humor und Frechheit spielen wohl ne wichtige Rolle, oder?

Erinnerst mich grad an ein Zitat Ustinovs: "Ein Gentleman ist, wer etwas tut, was ein Gentleman niemals tun darf, es aber so tut, wie es nur ein Gentleman zu tun versteht."

Daher sind direkte Anspielungen auf Sex wahrscheinlich gar nicht mal so schlecht, solange man sie richtig rüberbringt, wie du sagst.

Man, ich hab noch viel zu lernen ! Umso peinlicher komm ich mir vor, wenn ich an dieses Date denke, ihr glaubt ja nicht was man so alles falsch machen kann ! Aber eben, vorwärts schauen.

Jo, kann nicht mehr dazu sagen, scheint mir wohl DIE "Anleitung" zu sein, vielen dank nochmals! Hast mir echt geholfen!

ps: @soul. : wieso so energisch gegen das Kino? Würd mich etz trotzdem noch interessieren..

greetz
 
 
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soul.
Alt 23.05.2005, 17:24   #39
Standard

ich muss sie irgendwie "knacken", und das geht doch beim besten Willen nur mit Kommunizieren, oder?!
darum

und wegen des restes: kein ding! (benutzt man in dem fall den genitiv? klingt irgendwie doof...)

das zitat von ustinov ist wirklich cool, trifft den kern der sache und transportiert noch etwas:

viele typen haben einfach falsche vorstellungen von dem, was frauen an gentlemen anzieht. viele denken, es waere damit getan, zuvorkommend zu sein, gute manieren zu haben und ihr jeden wunsch von den augen abzulesen. aber wie ustinov sagt, ist das geheimnis, diese regeln zu brechen. dann ist man anders als die masse und auf positive weise interessant. aber dabei ist man niemals arrogant, sondern immer gentleman

und so wegen des peinlichen dates: ich hatte sooo viele peinliche dates *g* das ist unglaublich, aber es macht gar nichts, weil du jedesmal was dazulernst und am ende dastehst und sagen kannst: ich hab diesen bereich meines lebens, den bereich partnerschaft und "chicks aufreissen" in die hand genommen und gepackt.
 
 
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hermes
Alt 23.05.2005, 19:40   #40
Standard

dacht ichs mir doch, ustinov würde dir gefallen.

Noch was: Geld. Sollte ja eigentlich keine Rolle spielen, doch anfangs sollte man "sie" ja schon einladen oder? Ich meine, man solls nicht übertreiben, mit Posen und so, aber so unschuldig schnell die Rechnung zahlen liegt schon drin, denk ich mal.

Und, will doch nochmal zum Ort zurückkommen, ich hoffe ihr habt meine Fragen noch nich satt ich sehe hier ist viel Erfahrung dahinter..Nach dem Missglück vor der Leinwand, was zieht ihr vor? Ich würde jetzt mal so spontan Restaurant sagen, viel bleibt ja nicht übrig..

thx and greetz
 
 
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distressed
Alt 23.05.2005, 22:58   #41
Standard

ja oder ne schöne cocktailbar, ne schöne wiese am rhein... eisdiele ^^ gibt vieles... in ne cocktailbar find ich am besten, wenn die noch leer ist ^^
 
 
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soul.
Alt 24.05.2005, 12:22   #42
Standard

hermes!

cocktailbar, eis essen, cappuccino trinken alles gute ideen.

restaurant: nicht so gut fuers erste date.
ihr was ausgeben: nicht so gut fuers erste date.


lass mich erklaeren warum. wenn ihr essen geht und du bezahlst, oder auch wenn du ihr sonst staendig was ausgibst etc. veraendert das meiner meinung nach ihre einstellung dir gegenueber.

menschen, egal ob jungens oder maedels, merken, wenn ihnen jemand hinterherlaeuft, wenn jemand "was von ihnen will". sobald man etwas hat, was jemand unbedingt haben will, kann man den preis in die hoehe treiben. genau wie in der wirtschaft.
wenn der "preis" fuer sie, bzw. ihre aufmerksamkeit steigt, hast du schon verloren. dadurch hat sie die kontrolle und kann praktisch verlangen was sie will, damit du ihr deine liebe beweist.
dann gibts es nur noch zwei moeglichkeiten.
1) mehr geschenke, mehr essen gehen etc. damit sie letztendlich doch einlenkt.
2) aufgeben.
klingt beides nicht so nach wirklich guten alternativen .

die alternative dazu, in diese zwickmuehle zu geraten ist, von vornherein nicht die kontrolle zu verlieren. das erreichst du beispielsweise dadurch, dass du von anfang an davon absiehst, dieses typische "um ihre gunst werben" zu verfolgen.
wenn du also ein maedel zum essen einlaedst und das auch noch bezahlst, ist das vermutlich der sicherste weg, ihr zu sagen: "ich verehre dich und wuerde alles fuer dich tun, trampel ruhig auf mir rum. ich halte das aus und hoffe, dass du dich irgendwann (du darfst den zeitpunkt natuerlich selbst bestimmen) zu mir herablaesst."

was du wolltest, ist ne frau anmachen, die dir ins auge sticht. das heisst, du hast sie mit einiger wahrscheinlichkeit noch nicht naeher kennengelernt. ich frag mich immer: "wie kann ich sicher sein, dass sie nicht nur nett aussieht sondern auch ne tolle person ist und ich nen ganzen abend lang spass mit ihr haben kann? ich sollte sie bei irgendetwas billigem wie nem cocktail besser kennenlernen!"

verstehst du? du musst dir diese haltung angewoehnen! du triffst dich mit ihr, damit sie dir beweisen kann, dass sie mehr ist als ein huebsches gesicht. denk nicht fuer EINE EINZIGE SEKUNDE, dass du sie mit essen gehen "bestechen" (!!) musst, damit sie zeit mit dir verbringt! die einstellung (beabsichtigt oder unbeabsichtigt), dass du irgendetwas brauchst ausser dir selbst um deinem date ne schoene zeit zu geben ist NICHT attraktiv!

versteh mich nicht falsch, ich geh mit meiner freundin auch ab und zu essen, ich lad sie dann ein und mach den ganzen tag so schoen und romantisch fuer sie, wie es irgendwie geht (baden, massage, rose etc.). nur nicht zu oft, das muss was besonderes bleiben (bis jetzt 2mal in 9 monaten).
aber beim ersten date (cocktailbar , danach disco - black zum eng tanzen) hatte ich kein geld mit. sie hat mir cocktails, disco und da auch noch was zu trinken bezahlt. keine ahnung ob das zu krass war, hat aber funktioniert
 
 
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mizue
Alt 24.05.2005, 12:44   #43
Standard

jo... das zauberwort heißt: gleichwertigkeit. du würdest bei mir durchs raster fallen, wenn du zu sehr um mich herumschleimst.

stell dir vor du wärst ne frau und dein liebestoller verehrer würde alles dran setzen, um dich zu begeistern oder dir wenigstens alle deine wünsche von den lippen abzulesen. du wärst geschmeichelt nicht? aber könntest du dir wirklich vorstellen, dich in so jemanden zu verlieben? würdest du fühlen, dass er auf einer wellenlänge mit dir ist?

ums mal selbst zu beantworten: nein, würde ICH nicht. ich will niemanden, der sich unterwirft und sich tausend mal küssend vor mir verbeugt, nur um in meine gunst zu fallen. ich will jemanden, den ich respektieren kann.

ich würde nicht wollen, dass mir ein typ beim ersten treffen was ausgibt. schließlich kann ich mir auch selbst was leisten und darauf kommts auch gar nicht an, sondern auf das... "wer sitzt mir da eigentlich gegenüber".

aber soul. - seines zeichens experte für zwischenmenschliche kontaktpflege - hat ja auch schon das wichtigste erwähnt... trotzdem: bleib auf deiner spur. souls beispiele und gedanken sind bildlich gesprochen, verstehst du die botschaft dahinter und bist fähig das auf deine person zu übertragen, dann kannst glaub ich schon nen ganz tollen blumentopf damit gewinnen.
 
 
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soul.
Alt 24.05.2005, 12:50   #44
Standard

dann kannst glaub ich schon nen ganz tollen blumentopf damit gewinnen.
soll heissen: damit kannste ischen abschleppen


und ich bin froh, dass mizü als frau mir den kram mal bestaetigt danke
(achtung, praxis-beispiel) oder wolltest du dich nur ein bisschen bei mir einschleimen? so leicht bin ich nicht zu haben! tztz die frauen...
 
 
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Der Hutmacher
Alt 24.05.2005, 16:37   #45
Standard

=)

oh man oh man. respect @ soul.

und genau das mit dem alles für eine Lady tun is nämlich wirklich immer mein "Problem" gewesen (oder auch noch immer...ist nämlich schwer da wieder heraus zu kommen)...
 
 
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hermes
Alt 24.05.2005, 16:54   #46
Standard

hehe, es wird immer herrlicher, es verdreht sich alles: was ich dachte habe ich richtig gemacht, war komplett falsch (z.T. auch selber bemerkt, was ich betonen will ), und was ich dachte, es war falsch, stellt sich als positiv heraus (bezahlen...).

Tanzen? Naja, das ist wirklich nicht mein Ding , wohl das einzige, dass ich keine Lust habe zu verändern, ansonsten fehlt's jetzt nur nach an Praxisnähe... ,ich lass das mal auf mich zukommen.

Schlussendlich könnte man doch, die von dir ,mizü angesprochene Gleichwertigkeit wieder mit dem "dominieren" in Zusammenhang stellen. Du willst nicht, dass man dich dir unterwirft, dass heisst doch eigentlich, dass er ja eben dominieren sollte, nicht?

Auf jeden Fall wird es mit jedem eurer Posts immer interesannter !!

thx and greetz
 
 
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mizue
Alt 24.05.2005, 20:29   #47
Standard

@soul.
du fühlst dich beschleimt, wenn ich dir nicht widerspreche? komisch... deine botschaft war doch klar: werd dir deiner selbst bewusst, junge (hermes, hutmacher etc) und spiel hier nicht den romeo. im grunde stimmt das... alles andere ergibt sich doch von selbst. es ist ja nun auch nicht jede frau gleich und berechenbar.

@hutmacher
mit welcher intention tust du "alles für ne lady"? angst nicht toll genug zu sein, angst sie nicht genügend entertainen zu können, angst nicht zu reichen? jeder hat seine grenzen, die - wenn man sie einhält - durchaus sinn machen... und nicht unbedingt bedeuten, dass man den anderen ablehnt (ergo er sich wem anderen hingibt). jeder darf sich selbst mal ne pause gönnen... is wichtig, dass man die beziehung zu sich selbst pflegt, denn das ist das, was dich liebenswert macht: du. nichts weiter... blablablalaber.

@hermes
nein, eben nicht... das sollte sich so in der waage halten. ich hab dominante und devote seiten in mir, genauso wie mein partner. wenn ich eine seite davon unterdrücke fühl ich mich schlecht. gleichwertigkeit ist also das akzeptieren der - dann sag ich halt mal - dualität in uns bzw. in dem fall mir. du nimmst und gibst. mal willst du reden, mal nur zuhören...
 
 
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soul.
Alt 24.05.2005, 20:36   #48
Standard

Original geschrieben von mizü
@soul.
du fühlst dich beschleimt, wenn ich dir nicht widerspreche? komisch...
ja mizü!
du widersprichst mir doch sonst immer, verdammt gerade wo ich mich dran gewoehnt hab aenderst du das!
furchtbar ist das! du treibst mich emotional und psychisch an den abgrund mit deinem sprunghaften verhalten!
 
 
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Der Hutmacher
Alt 24.05.2005, 22:59   #49
Standard

@mizu:
ähm...ja...
schwer zu erklären. ich tue alles für meine freundin...denn sie ist mir mit abstand wichtiger als ich es mir selbst bin. und ja...ich habe angst sie zu verlieren. und ja..ich habe angst..dass ich ihr nicht genüge. tierische angst.
 
 
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mizue
Alt 25.05.2005, 08:18   #50
Standard

tja und weißt du was? das ist der erste schritt in richtung "sie verlieren"... es reicht ja schon, dass du ständig mit dieser angst rumläufst und auch dementsprechend gar nicht du sein kannst, weil du dein verhalten ihr gegenüber von deiner angst abhängig machst. du gibst da ne menge freiheit auf, die in beziehungen eigentlich ziemlich wichtig sind, um sich selbst nicht eingeschränkt oder abhängig zu fühlen. und mit freiheit mein ich jetzt nicht "schatz, geh ruhig fremd, mir macht das nichts, ich tus doch auch", sondern einfach maln bissel locker lassen. es gibt bestimmt momente, da würdest du lieber ne runde zocken (ka was für hobbies du hast), als sofort zu ihr zu fahren, nur weil du fürchtest sie würde sich urplötzlich von dir abwenden, nur weil du nicht sofort alles stehen und liegen lässt... oder? dann sagst ihr halt lieb und nett "schatz, ich will grad xy machen... ich komm ein bisschen später" ODER ähnliches.

"nur wer sich selbst liebt, kann jemand anderen lieben" klingt komisch, is aber so. und was heißt dieses sich selbst lieben? dir maln bissel zeit für dich allein nehmen und nicht daran denken, was du in der zeit alles verlieren könntest. das trainiert dein vertrauen außerdem noch... denn das scheint bei dir nicht allzu reichlich vorhanden zu sein.

wieso solltest du ihr nicht genügen? kritisiert sie dich oft, sagt sie du würdest nicht reichen? weißt du eigentlich, dass es richtig und wichtig ist, dass man sich in ner beziehung auch mal die meinung sagt oder man sich mal nicht 100% gut versteht, was nicht 100% perfekt klappt? ich kenn dich nicht, aber ich könnte mir grad gut vorstellen, dass du derjenige wärst, der vor lauter angst sie zu verlieren doch einlenkt. und es geht hier auch gar nicht um mit-aller-gewalt-recht-behalten-müssen, sondern um kommunikation. wenn man ne kritische situation zb. ein streit vorzeitig abbremst, ohne zu erkennen, dass es durchaus sinn machen könnte dinge zu klären, auch wenn man mal nicht ständig ein "aber schatz ich liebe dich" hinter ein argument klemmt, dann ist das so, als ob du die entwicklung eurer beziehung verhindern wollen würdest. dass ihr euch liebt ist eh klar...

siehs mal so: du genügst ihr schon jetzt. das einzig blöde ist, dass dein kopf davon überzeugt ist, du würdest nicht reichen. das nennt man: mangelndes selbstwertgefühl. aber wie schon gesagt: es gibt gar nix anderes als zu genügen, denn dafür bist du ein individuum und nicht barbies freund ken.
 
 
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