Kein Happy End

Hallo Zusammen.
Ich würde euch gerne über meine Lebenslage berichten.
Alles fing so an:

Ich habe Ihn durch Freunde kennengelehrnt. Wir waren so verliebt. Man konnte uns gar nicht trennen. Es war wie Seelenverwandschaft. Klar gab es auch mal streit aber der war schnell wieder weg. Das einzige große Problemm (das gibts ja immer) war das er Mosleme war. Das heist ich konnte seine Familie nicht kennenlehrnen, aber auch das er z.B. nicht Nachts bei mir übernachten durfte(was er trotzdem getahn hatte ). Damit habe ich mich dann abgefunden (Ich mein irgendwann wird er mir Sie ja vorstellen müssen hab ich mir gedacht)
Na Ja so froh und friedlich waren wir über ein Jahr zusammen. Bis vor 2 wochen. Denn da hatte er wieder bei mir übernachtet. Die Familie ist föllig ausgerastet. Sie haben ihn gesagt das er entweder auf den Koran schwört keine Freundin ect. zu haben oder Sie ihn rausschmeißen.

Dreimal dürft ihr raten was er gemacht hat. Er hat geschwört.

Wobei ich sagen muss das wenn er das Versprechen bricht er kein Moslem mehr ist.
Am nächsten Tag dann hat er es mir erzählt und schluss gemacht. Er war selbst sehr enteuscht und traurig und meinte das es ihm schwär fällt. Irgendwie war das alles sehr traurig.
Das kam mir so vor als würde ich ihm aufniemerwiedersehen Tschüss sagen. Wir haben uns amarmt und geküsst und gesagt das wir uns vermissen werden. Und das wir Freunde bleiben

Seitdem haben wir uns nicht mehr gesehen und nichts mehr von einnander gehört. Ich hab ihn auch nicht angerufen weil ich erlich gesagt nicht wissen würde was es noch zu sagen gibt. Er weis wie ich emfinde.

Ganz schwer wird es weil ich jetzt unnormal viel zeit habe. Nachts träum ich schlecht und am tag versuche ich mir so Gedanke zu machen wie "Dann war das nicht der richtige" und "Dann finde ich halt jemand anderen". Aber ich glaube kaum das ich nochmal so jemanden finde. Es war nicht nur liebe es war auch freundschaft.

Ich hoffe mit der Zeit vergehet dieses Gefühl jetzt wieder ganz alleine zu sein.

Danke für euer offenes Ohr für mich,

Cassandra

UND:
Ist ein wenig undeutlich formuliert, denn er hätte ja damit sowieso schon gelogen, wenn er gesagt hat, dass er keine Freundin hat. Somit wäre er jetzt schon kein Moslem mehr.


Eigentlich würde ich hier jetzt gerne ausholen und mal dick anprangern, dass ich wenig davon halte, dass sowas in einem Land abgeht wo freie Meinungsäußerung und freie Entfaltung der Persönlichkeit ganz hoch oben stehen. Ich denke nämlich hierzu auch gehört sehr wohl auch die Art, wie man sein Kind erzieht und welche Werte man ihm vermittelt, gerade wenn ich an die Zeugen Jehovas oder andere fanatische Glaubensrichtungen denke. Erziehungsmethoden die die Kinder schon im vornherein auf ein bestimmtes Ziel trimmen widersprechen dem doch grundlegend...
und ich finde, dass das bei deinem Ex?-Freund der Fall ist.

MfG, Ripper

ich kenne auch ein paar, wo die situation ähnlich gelagert ist, wobei ich nicht weiss, ob seine eltern es mittlerweile wissen oder nicht... ihre eltern wissen auf alle fälle nichts genaueres über ihn. funktionieren tut die beziehung, weil sie beide weit von zu hause studieren. hinauslaufen wirds meiner meinung nach, dass sie irgendwann konvertiert.

mir kommt vor, dass gerade die muslimen sehr streng an ihrer religion festhalten und dann den anspruch stellen, dass auch andere sich an ihre regeln halten, aber eben statt der umkehrung zu akzeptieren sich lieber abschotten... insofern kann ich schon verstehen, wenn bestimmte richtungen eine härtere richtung gegenüber muslimen vertreten, da durch die gleichgültigkeit(vermeintliche toleranz) auf lange sicht eine unterwanderung der europäischen kultur stattfindet

Also er sollte schwören nie wieder Sex und eine freundin zu haben bis zu seiner hochzeit.



So in etwa hab ich das auch zu ihm gesagt. Er meinte zwar das er die wal hätte (ausziehn oder koran schwören) aber ich nenne das keine freie wahl am abend wenn der sohn nach hause kommt schon die Koffer für ihn gepackt zu haben und zu sagen wähle.

Was meinst du wie sehr ich mich zurückhalten muss um seiner Mutter mal die meinung zu sagen und wie sehr sie damit ihm unrecht liegt.

@Lady:
hm....das is natürlich nicht grade leicht. Wie siehst du die Situation für dich denn? Versuchst du eher damit abzuschliessen oder gibts noch ein kleines Fünkchen Hoffnung das sich die Situation noch zum Guten wendet? Denn er scheint dich ja schon zu lieben und halt eher durch seinen Glauben gezwungen zu sein, sich von dir zu trennen. Ich bin auf dem Gebiet auch nicht allzu gut informiert, aber gibt es wirklich gar keine Möglichkeit, das ihr zusammen sein könnte, ohne das er sich gegen seinen Glauben stellen muss?

@ Dawn:
Ja es gibt einen und zwar das wir heiraten. Oder ich könnte ja Moslemin werden. Aber ich bin nun mal Christ und will das auch nicht änderen. Er will das auch nicht sonst würde er mich ja zwingen und das ist auch nicht gut.

Hoffnung habe ich ganz viel, aber was bringt einem schon Hoffnung. Man steigert sich in was hinein und kriegt kaum mehr was auf die Reihe. Deswegen habe ich mir ein Ziel gesetzt maximal 2 Woche auf SMS/Anruf usw. zu warten. Diese Frist ist heute abgelaufen. Wenn ich die ganze Zeit warten würde dann werde ich im meisten Sinne des Wortes Krank.

Er meinte auch zu mir das liebe für ihn an zweiter stelle kommt, aber wenn ichs mir so überlege, das was er mit mir hatte das hatte er mit keiner Person. Alle anderen waren so 2-Monate-Bezihungen.

Andererseits denke ich mir die ganze Zeit das muss sich doch noch zum guten wenden. Das kann doch nicht alles so einfach vorbei sein. Nachdem was wir alles zusammen tapfer durchgestanden haben.
Ich frage mich auch manchmal ob ich nicht einfach anrufen soll und fragen wie es ihm geht. Einfach um ihn Kämpfen. Was meint ihr dazu ???

...sie müsste vielleicht Muslimin werden und ihn dazu noch heiraten ?

Also ein bisschen teuer erkauftes Glück in meinen Augen. Gerade als Frau, ich meine wenn sich seine Eltern so anstellen dann will ich nicht wissen, wie sie versuchen auf dich Einfluss zu nehmen wenn du nicht ihrem Ideal einer muslimischen Frau gerecht wirst. Aber ich denke du bist eh nicht so drauf, dass du sowas in Kauf nehmen würdest, ich denke es lohnt nichtmal im Ansatz... bei mir würde das überhaupt schon gegen meine Prinzipien verstoßen, mir eine Religion aufdrängen zu lassen nur weil ich mit jemandem gerne zusammen wäre, das is ja eigentlich undenkbar.

[EDIT]
Huch, da hat sie mir doch glatt alles vorweggenommen

Naja, ich denke wenn man in dem Alter zusammen ist, gibts schon einiges, was man 'vorher mit noch keiner Person hatte'. Sei mir nicht böse aber ich denke das is nun auch nix sooo besonderes, du wirst noch viele andere Jungs kriegen, die nicht so sind wie die anderen davor und manche mit denen es besser klappt und manche mit denen die Beziehungen eben kürzer sind... also kein wirkliches Argument um es weiter zu versuchen.

Was ich dir raten würde willst du warscheinlich nicht wirklich hören aber es ist denke ich besser wenn du ihn vergisst, zumindest für eine Beziehung. Er hat sich denke ich nicht nur aus dem Shock heraus, dass seine 'Koffer schon gepackt waren' für seinen Glauben und gegen dich entschieden. Ich denke er hat das was er gesagt hat ernst gemeint und somit wird diese Liebe wie eine von vielen anderen eben an der Gesellschaft zu bruch gehen und es wäre nicht die erste. Liebe hat eben doch manchmal Grenzen, auch wenns unromantisch klingt...

Ja du hast recht. Er hat das Ernst gemeint. Er meinte auch schon vorher, das er sich unwohl fühlt weil unsere Bezihung gegen die Schrieften des Koran verstößt. Aber dann meinste er immer wieder das er mich einfach nicht verlassen könne weil ich ihm soviel bedeute.
Erst als die Mutter letztens mit dem Koran kam wurde es so ernst.
Die Mutter hat ihn einfach in der "Gewalt".
Ich könnte diese Frau echt ..

und wenn wir schon dabei sind:
ich habe ne weile in kairo gelebt, und auch dort ne freundin gehabt. es liegt nicht an der religion, sondern nur daran, was man daraus macht.
der islam wird oft als religion der hinterweltler und kamelficker dargestellt. dem ist aber nicht so. an sich ist der islam soger fortschrittlicher als das christentum. im koran ist beispielweise auch die versorgung von bedürftigen zu finden. diese werden durch direkte spenden versorgt, und nicht wie im christentum durch scheinheilige spendenaufrufe, von deren erlös nur wieder neue prunkbauten erreichtet werden, und kein cent die bedürftigen erreicht.

hier mal die häufigsten missinterpretationen:
- frauen müssen sich verschleiern, kopftücher tragen und so weiter
---> im koran steht keine kleiderordnung. es steht dort nur, dass nur der eigene mann seine frau ohne kleidung sehen darf. hm....
- es ist verboten schweinefleisch zu essen
---> im koran steht nur "..iss kein schein, denn es ist nicht gut...". das hat jedoch nichts mit dem heutigen fleisch zu tun. zu entstehungszeiten des korans gab es noch keine kühlschränke, und schweinefleisch verdarb daher recht schnell. somit war es nicht mehr für den verzehr geeignet. das ist alles.
- männer haben das sagen
---> völliger unsinn. im koran ist geregelt, dass frauen sich um den haushalt kümmern, und auch um das geld. sprich der mann gibt alles geld seiner frau, die es ihm dann zuteilt, und alles für den haushalt besorgt.

wie ihr seht, ist es nur eine frage der richtigen auslegung, wie der gute mohammed es eigentlich meinte, und nicht das, was die leute, die nicht sonderlich helle in der birne sind draus machen.


aber das ist jetzt doch ein wenig off topic geraten.

ich würde mal sagen, dass die eltern deines freundes doch extrem rückschrittlich sind, und eigentlich keine ahnung von ihrer religion haben. gib denen mal den tip den koran genau zu lesen. möglicherweise wurde er ja seiner cousine oder so versprochen. auch das heiraten von familienangehörigen ist nicht im koran vorgeschrieben. ein moslem darf eine nicht moslemische frau haben.

im unrecht liegt sie nur aus deiner sicht... aus ihrer sicht hat der sohn eine "todsünde" begangen... und weils ihr sohn ist, hast wahrscheinlich du die schuld, weil du ihn verführt hast...

dass religionen immer mal wieder neu erfunden werden liegt wohl in der erweiterung des menschlichen horizonts, aber bei ihr darauf zu hoffen kommt mir ein wenig vermessen vor...

Oh, aber wegen ner Karrikatur so ausflippen, das nenne ich fortschrittliches Denken und Leben. Klar da ist viel Stimmungsmache und antiwestliche Propaganda beteiligt aber das wäre bei uns in jedem Falle nicht möglich, bzw. gab es ja schon millionenfach Veralberungen des Christentums.
Und ich muss noch sagen, dass weder das Christentum noch der Islam fortschrittlich oder überaus human aufgrund ihrer Spenden sind und mir deswegen beinahe in gleicher Weise missfallen. Ein Glaube mehr noch als der andere aber das liegt vorallem daran, dass er noch nie etwas erlebt hat, was wir hier Aufklärung nennen und dementsprechend eine Liberalität an den Tag legt, die kaum noch zu unterbieten ist -zumindest in der Form der Auslegung und Praktizierung, auf die es doch wohl noch mehr ankommt als auf das geschriebene Wort. Tatsächlich hast du sicher recht, was die Quantität und den Einsatz der ''Spendengelder'' anbelangt aber wenn sowas als Regel oder eher noch Gesetz im Koran steht, dann sollte man das nicht zwingend dahingehend interpretieren, dass der Islam eine überaus humane Religion ist. Für mich ist es eher ein veraltetes Modell für einen 'Sozialstaat', der einst sicher seine Dienste getan hat aber ob das heute noch in der Form sinnvoll ist, ist eine andere Frage...

vor der aufklärung kam martin luther... also warten wir erst mal auf den martin luther der muslime...

Nein er wurde nicht seiner Cousine versprochen.
Und Nein man darf nach dem Koran nicht eine nicht moslemin heiraten.
Und Nein mann darf kein Schweinefleisch essen weil bei Moslemen das Schwein als dreckiges Tier gilt.
Aber um es mal abzukürzen. Um erlich zu sein hab ich einfach das Gefühl das du gar keine Ahnung hast und nicht weist wem du weiter mit deinem dummen geschwätz auf die nerven gehen sollst.

@ELlute
Also das die Frau sich ändert das glaube ich auch nicht. Für Sie bin natürlich ich der "Teufel". Mir ist in dem bezug mein (ex) viel wichtiger.

6 monate kairo ich hab keine ahnung. schon klar. ich glaub ich weiß wesentlich mehr als du. aber lies du erstmal den koran. dann reden wir weiter.

ich hab nen ganz anderen gedanken.

er hat eine andere kennengelernt, und will dich loswerden. dazu schiebt er dann seine mutter vor.

Na Na wer wird den jetzt eingeschnappt sein.

Ich weis ich werde es bereuen deinen Beitrag überhaupt beachtet zu haben aber:

Ich glaube kaum das er ne neue hat, da wir schon so viel Vertrauen und Respeckt zueinnander hatten, um uns so etwas ins Gesicht zusagen.
Nicht jeder Typ ist ein Arschloch aber man schliest ja immer von sich auf andere was.

dann respektiert euch mal ne runde

du solltest mal den koran lesen, und nicht dinge erzählen, von denen du nur mal flüchtig was gehört hast. ich hab das ding 2 mal durch.

Warum bist du so gemein?? Wenn dich das Thema so belustigt dann halt dich doch einfach raus. So sinnfrei Bemerkungen sind echt unnötig!!!

Ausserdem scheinst du ja mächtig stolz drauf zu sein das du den Koran gelesen hast. Nur ob du Ihn auch Verstanden hast ist eine andere Geschichte.

möp

echt konkret krasse sache alder!

diese religionszwänge gibt es aber nicht nur bei moslems, sondern erschreckend oft auch noch hierzulande unter "christen", die es nicht nur sind weil sie CDU wählen. und ja, das kann ganz schön stressen. wer in dem glauben aufgewachsen und erzogen wurde - für den sind diese regeln "drin", egal wie tolerant oder auch zweifelnd das eigene denken ist. ich komme ja ebenfalls aus solchen verhältnissen mit der anerzogenen bedingung: "wenn sex, dann heiraten". so ist das halt. so akzeptiert man es dann auch selbst - und es ist verdammt schwer daraus auszubrechen. Wobei man da als christ noch den "vorteil" hat das die fundamentalen hardcore-fische weniger werden und die christliche jugend sich auch ihre freiheit erkämpft hat, das man von einem gnädigen und wohl kaum so engstirnigem gott ausgehen kann, das die regeln der bibel sinn machten als es noch keine verhüptungsmethoden gab etc PP.

trotzdem bricht man damit ein "relikt". ich glaube, wenn ich einfach so "aus fun" mit einem mädel "einfach so" gepoppt hätte nur um meine jungfräulichkeit zu verlieren hätte mich das ziemlich heftig abstürzen lassen. bei mir war es dann so, das ich obwohl ich selber weit davon weg bin mich als christ zu bezeichnen, trotzdem eine freundin hatte die christ war und mit ebenfalls ´mit den für mich ja auch wichtigen werten "wenn sex, dann mit liebe" (aber immerhin nich bis zu ehe warten) ausgestattet war - und es hat dann in der beziehung über ein halbes jahr gedauert bis "wir es getan haben", und es war so der richtige moment, und ich hatte auch keine gewissensprobleme danach und auch kein gefühl irgendwas "schmutziges" gemacht zu haben (wohl aber ein etwas desillusionierendes "ja, nu, DAS soll nun sooo ein heiliges tabu gewesen sein? - aber das ist ja ein aderes thema *g*). Viele Christen die so extrem mit einer "sex ist verboten"-erziehung aufwachsen haben damit dann doch ziemlich probleme, können nie wirklich spaß haben oder fühlen sich schuldig, wie dein ex-freund es tut. so ganz einfach ist das wirklich nicht...

was mich nur wundert: auf mich machen die jungen islamisten auch nich den eindruck als ob sie damit ein problem hätten. Die kerle poppen doch - die mädels dürfen nur nicht und haben als jungfrau in die ehe zu gehen. und ich gehe mal davon aus das, zumindest bei denen die in westlichen zivilisationen aufwachsen, die religion auch nicht mehr sooo den stellenwert hat. immernoch wichtig, ja... aber 3x am tag richtung mekka beten um schön heilig zu bleiben und koran-konform zu leben? das kann ich mir wirklich kaum vorstellen. also entweder ist deinem typ seine religion wirklich so verdammt wichtig das du dagegen unwichtiger bist (dann weiss er aber nicht was er will - denn er hat ja schon mit dir geschlafen), oder sie dient ihm nun wirklich nur als vorwand. oder eben er weiss wirklich nich was er will und schafft es nicht seine eigene überzeugung und auffassung von glauben/Gott/und dem ganzen drumherum zu finden und seinen weg zu gehen, ohne sich von links und rechts reinreden zu lassen...

ich glaube das letze wörtchen ist bei euch noch nicht gesprochen. Lass ihn am besten einfach in ruhe, schreib ihm mal ne mail das du ihm gerne in der sache helfen und verstehen möchtest - und dann warte ab. ich denke mal er wird innerlich kämpfen, und irgendwann wird es auch eine handfeste entscheidung geben die von ihm selber, und nicht von der familie kommt

ich seh das ähnlich...vermutlich hat er schon einen sehr ausgeprägten Glauben, liebt dich aber trotzdem und würde es _ohne_ Einfluss von aussen auch ganz gut miteinder vereinbaren können. Wenn aber immer Druck von anderen kommt, wird er immer damit konfrontiert, dass er vermutlich doch etwas verbotenes tut. Ausserdem muss man bedenken, dass er nicht nur gegen den Glauben "kämpft" sondern auch gegen seine Familie und es ja nunmal ganz furchtbar, wenn die Eltern/Familie mit dem Freund/der Freundin nicht zurecht kommen. Wenn man also das ganze auch mal ohne den Glauben betrachtet ist es schon schwierig.
Er wird sich genauso Gedanken über die Beziehung usw. machen wie du und, wie Anarch schon gesagt hat, irgendwann wird es dann hoffentlich auch eine handfeste entscheidung von ihm geben.
Ich würde jetzt nicht zu sehr hoffen und ich glaube du hast das soweit schon ganz gut im Griff. Und wenn du dich ab und zu mal bei ihm meldest wird das nicht schaden. Wenn ihr euch wirklich so sehr vertraut und respektiert wie du sagst, wird er dir schon sagen, wenn du dich nicht mehr melden sollst und er keinen Kontakt mehr wöllte. Also: melden würd ich mich auf jeden fall bei ihm...

Da sieht man mal wieder wie rückständig manche immernoch leben - aber das wird sich mit der Zeit regeln. Und wenn sich dein Freund - der muslim - seinem Glauben unterordnet ist er selber Schuld. Dann wirds auch für dich so besser sein.

Ja also müssen sie sich doch verschleiern oder irgendwie anders einpacken - anders ist es ja nicht möglich dass nur der Mann seine Frau ganz sehen kann. So ein dummer schwachsinn - der Islam hat rein gar nichts mit fortschrittlichkeit zu tun (genausowenig wie das Christentum in ursprünglicher Form). Ich kann da nichts fortschrittliches dran erkennen wenn Frauen auf diese Weise diskriminiert werden. Tut mir leid, aber diese Menschen leben noch im Mittelalter. Der Islam steht heute da wo das Christentum vor ETLICHEN Jahren war.

was solls - hat eh keinen Sinn das einem Gläubigen beibringen zu wollen...

@Dawn: Aber melden will ich mich irgendwie auch nicht bei ihm. Es ist vieleicht kindisch aber er soll anrufen, oder nicht. Wenn er gewollt hätte, hätte er doch schon längst anrufen können. So denke ich irgendwie immer.

Ich lebe hier in kuwait seit mehr als einem Jahr.
Was du da faselst ist nur reine Theorie.!!!!
Verschleiern hin oder her, es wird gedrängt/gezwungen, auch wenn der Koran nichts davon schreibt. Ab 10 oder so wollen es die Eltern, also es wird gedrängt. Was du schreibst ist wirklich reine Theorie, sei mal realistischer mit deinen halben Jahr in der dreckigsten Stadt der Welt.
Ich finde viele moslemische Länder teilweise sehr primitiv, was es Menschenrechte angeht, und dies ist erwiesene Tatsache.
Hier in Kuwait haben es viele Frauen locker aber auch viele schwer.
Das enorm viele Geld hat die Leute verändert, sieht man beim shopping.
Kleine Mädels haben mehr Taschengeld als ein gut verdienender Arbeiter in DE.
Es liegt sehr viel an Lage des Landes. Bestes Beispiel ist Dubai (Emirate), oder Bahrain. Die Kultur hat viel westliches durch Reichtum, aber:
Falls der SOhn eine westliche Freundin hat, bei Tochter um vielfaches schlimmer, da gibt es keine Diskusion, es könnten (99%) Böse folgen passieren.

Also in deinem Fall LAdy, kann nur sagen das es mir sehr leid tut, da ich hier vor Ort stehe und weiss wie es ist.
Die Familie+Koran, dann kommst du eventuell an der dritten Stelle. Wenn die Familie dich nicht will, dann scheiterst du an allen Stellen.
Deswegen würde ich hier in Kuwait, nie viel ins Liebe investieren, falls sie eine Kuwaiti ist. Ich werde am ende sowieso verlieren, das ist nun mal so, und ich scheisse drauf, da für mich Religion an letzter Stelle kommt.
Ich habe einige kuwaitische Freunde die mit irischen, englischen, amerikanischen... Frauen verheiratet sind, alle hatten es jahrelang schwer, trotz Reiligions wechsel, einige bis jetzt hatten es nicht geschafft mit dem Schwiegereltern auszukommen, da die keine chance bekommen, die Eltern bleiben Stur.
Eine muslimische Frau die einen westlichen heiraten will, hat keine chance.
Es gab paar Kuwaitinen die mit ihren Fahrer(meist Inder) abgehauen sind, da hat der Staat die lebenslänglich gebannt.

Am ende ist es besser, du hättest viele Schwierigkeiten meistern müssen, und das ist nie Wert. Ich gebe Menschen eine chance, egal welche Religion, bei dem meisten Muslimen ist es anders, leider!!!

Im endefeckt hast du recht und es ist besser für mich persöhnlich (obwohl ich auch gewisse kompromisse engegangen währe). Ich hätte glaube ich nie mit Ihm schluss machen können. Dafür lieb ich ihn zu sehr. Trotzdem ist es sehr schwer das nachzuvolziehen. Sagen wir es mal so. Währen die Eltern nicht da hätten wir eine schöne beziehung gehabt und würden diese noch weiterhin führen.

Irgendwie will ich nicht irgendwas schreiben was dir weh tut, aber auf der anderen Seite dir die Augen aufmachen.
Er hat sich seit dem nicht mehr bei dir gemeldet. Richtig?
Mans genug ist er nicht, er hat dich definitiv im Stich gelassen.
Im Endeffekt ist er es nicht Wert!!!
Hoffe das du schnell es verdaust

Das schlimmste für ist ja auch irgendwie, das ich erst jetzt merke das ich mit zimlich vielen von meinen Freunden keinen oder sehr wenig Kontakt habe, weil ich halt die meiste zeit mit ihm sein wollte.
Dazu muss ich aber sagen das durch ihn ich auch gemerkt habe wie falsch einige von meinen "alten" freunden wahren.