Bisexualität unter Frauen und Angst

29.01.2007, 03:03 #26

Moin!

Nonsurvivor - vielen Dank für Deine Antwort.

Sagen wir es mal so: Ich weiß, was ich will und ich weiß, was ich eben nicht will. Wieso, weshalb und warum - das ist in letzter Konsequenz völlig unerheblich. Denn es ist mein gutes Recht, tun und zu lassen, was ich will wie jeder andere Mensch auch. Die Menschen sind so wie sie sind und ich kann tun und machen, was ich will - es wird nicht besser, sie werden nicht anders dadurch. Warum denn auch?

Wenn meine Vorstellungen bezüglich der Neigungen und Abneigungen, der Bedürfnisse und Nicht-Bedürfnisse meiner gewünschten Partnerin unrealistisch sind, dann sagt es doch ganz einfach nach dem Motto "Das kannst Du vergessen" oder "Tut uns leid, Ferdi, wir bezweifeln, dass Du so etwas je finden wirst"; ich werde damit leben können, davon geht doch die Welt nicht unter. Ich bin nicht zwangsläufig auf die Welt gekommen, um mich einem Menschen hinzugeben, Sex zu haben und mich gegebenfalls fortzupflanzen. Wer sagt das?

Aber wenn es nun mal so ist - so what?

Ich ziehe daraus dementsprechende Konsequenzen. Dinge, die mir nicht gefallen, sind schlichtweg und ergreifend existent - komme, was wolle. Und es ist - zumindest meiner Ansicht nach - völlig in Ordnung, dem einfach aus dem Weg zu gehen. Und wenn andere das nicht verstehen wollen, "schade" finden oder was auch immer - was soll's?

Also: Wenn Du, Nonsurvivor (oder auch jemand anderes) noch das Interesse hast, etwas dazu beizutragen, freue ich mich sehr und bin ganz Ohr;-)

P.S.: Es ist übrigens ein fantsatisches Gefühl, dass mich das nicht mehr so zerfrisst. Vielleicht habe ich dies auch teilweise diesem Forum zu verdanken - ich danke!

29.01.2007, 13:02 #27

Sagen wir es mal so: Ich weiß, was ich will und ich weiß, was ich eben nicht will. Wieso, weshalb und warum - das ist in letzter Konsequenz völlig unerheblich. Denn es ist mein gutes Recht, tun und zu lassen, was ich will wie jeder andere Mensch auch. Die Menschen sind so wie sie sind und ich kann tun und machen, was ich will - es wird nicht besser, sie werden nicht anders dadurch. Warum denn auch?

Definitiv. Man sollte wissen, wo man steht. Und auch den Standpunkt seiner Mitmenschen respektieren. Aber: In dieser Sache stösst du meiner Meinung nach an deine Grenzen. Und es ist nie falsch, eine Meinung oder Einstellung - besonders wenn sie starke Konsequenzen für dein Leben hat - nochmal zu überdenken.

Ich kann an dieser Stelle nur nochmal betonen, dass deine Erwartung an sich völlig in Ordnung ist. Die wenigstens Menschen sind scharf darauf, betrogen zu werden, ob nun mit jemandem des gleichen oder jemandem des anderen Geschlechts ist da völlig irrelevant.

Wenn meine Vorstellungen bezüglich der Neigungen und Abneigungen, der Bedürfnisse und Nicht-Bedürfnisse meiner gewünschten Partnerin unrealistisch sind, dann sagt es doch ganz einfach nach dem Motto "Das kannst Du vergessen" oder "Tut uns leid, Ferdi, wir bezweifeln, dass Du so etwas je finden wirst"; ich werde damit leben können, davon geht doch die Welt nicht unter. Ich bin nicht zwangsläufig auf die Welt gekommen, um mich einem Menschen hinzugeben, Sex zu haben und mich gegebenfalls fortzupflanzen. Wer sagt das?

Nein, ich für meinen Teil halte deine Forderung/ deine Erwartung nicht für unrealistisch. In keinster Weise eigentlich. Ich glaube einfach - falls das in meinen vorherigen Posts noch nicht deutlich geworden ist - das nicht deine Einstellung, sondern die Angst, die daraus resultiert, das Problem ist. Und das ist in meinen Augen der Punkt, an dem du ansetzen solltest, wenn du denn überhaupt den Willen hast, etwas zu ändern. Sprich: Änder dich nicht, bleib bei deiner Meinung, aber überwinde deine Angst, deinen inneren Schweinehund^^

Ich ziehe daraus dementsprechende Konsequenzen. Dinge, die mir nicht gefallen, sind schlichtweg und ergreifend existent - komme, was wolle. Und es ist - zumindest meiner Ansicht nach - völlig in Ordnung, dem einfach aus dem Weg zu gehen. Und wenn andere das nicht verstehen wollen, "schade" finden oder was auch immer - was soll's?

Natürlich ist es dein gutes Recht gewissen Dingen oder Menschen aus dem Weg zu gehen. Nur wäre es vielleicht sinnvoller, ihnen erstmal eine Chance zu geben. Ich glaube nicht, dass du einer Frau an der Nasenspitze ansiehst, wie sie tickt. Um das herauszufinden - ich sags nochmal - überwinde deine Angst und lern sie näher kennen.

31.01.2007, 21:40 #28

Ich ziehe daraus dementsprechende Konsequenzen. Dinge, die mir nicht gefallen, sind schlichtweg und ergreifend existent - komme, was wolle. Und es ist - zumindest meiner Ansicht nach - völlig in Ordnung, dem einfach aus dem Weg zu gehen. Und wenn andere das nicht verstehen wollen, "schade" finden oder was auch immer - was soll's?

So wirst du deine Angst aber nicht los. Jeder Mensch hat vor irgendwas Angst. Und das Betrügen ist keine Seltenheit. Aber indem du dich verschließt und den dingen aus dem Weg gehst machst du es noch schlimmer. Für dich Wohlgemerkt. Man muss auch mal was reskieren im Leben, um etwas zu erreichen.

Um ganz ehrlich zu sein, scheint mir deine Angst auch eher ein Ausnahmefall zu sein. Es gibt ziemlich wenige Frauen die dich mit Absicht mit einer anderen Frau betrügen würden. Sie würden warscheinlich denken *dagegen haben Männer ehe nix* Aber dem kannst du doch durch Kommunikation zuvorkommen. Natürlich ist das kein Thema fürs erste Date, aber nach einer gewissen Zeit kannst du doch darüber reden.

Sich ganz zu verschließen ist für mich keine Lösung. So kommst du auch zu keinem Ergebniss. Du wirst grübeln und weiter grübeln und weiter Angst haben.

Wenn man dich das Fragen darf: Wieso hast du diese Angst überhaupt? Rein aus theoretischer sicht, weil dich der Gedanke selber ankotzt? Oder weil dir oder jemandem aus deiner Nähe sowas schonmal passiert ist?

31.01.2007, 23:52 #29

[quote=Cassandra]
Um ganz ehrlich zu sein, scheint mir deine Angst auch eher ein Ausnahmefall zu sein. Es gibt ziemlich wenige Frauen die dich mit Absicht mit einer anderen Frau betrügen würden. Sie würden warscheinlich denken *dagegen haben Männer ehe nix* Aber dem kannst du doch durch Kommunikation zuvorkommen. Natürlich ist das kein Thema fürs erste Date, aber nach einer gewissen Zeit kannst du doch darüber reden.

Das ist eben der heikle Punkt. Es geht ÜBERHAUPT nicht um Absicht, sondern um Neigung. Es ist für mich ein ungeheuer schmerzender Gedanke, dass es so etwas überhaupt gibt. Und um nochmal ganz deutlich zu werden: Meiner Ansicht nach tut ein Partner dem anderen weder sich noch ihm tatsächlich einen Gefallen, wenn er etwas unterlässt, bloß, weil der andere es nicht möchte. Das macht die Sache nicht besser - es ist aufgesetzt.

Deine Frage bezüglich der Herkunft meiner Angst sollten meine restlichen, vor allem die ersten, Posts hinreichend beantworten.

01.02.2007, 11:28 #30

@Ferdi83

Es ist für mich ein ungeheuer schmerzender Gedanke, dass es so etwas überhaupt gibt.

Warum sollte es sowas auch nicht geben!
Viele haben Spass daran, und Neigungen sind Normal, nicht jeder Braucht diese das ist wohl klar.
Dennoch gibt es diese Leute!

Es ist doch auch garnicht so das jede die dir über den weg läuft diese Neigung zu Besitzen !

Du solltest ehrlich an diese sachen nicht so verbissen dran gehen Ferdi

Wenn du sowas nicht willigst, Akzeptiert es diese Frau, und wenn nicht ist dies die Falsche gewesen....

Aber wie oft ist es das man gleich jemanden fürs Leben findet hm !

Lg Sunny

27.11.2007, 00:14 #31

Weiß zwar nicht, warum ich damals nicht geantwortet habe, aber mit dem Satz " Wenn du sowas nicht willigst, Akzeptiert es diese Frau, und wenn nicht ist dies die Falsche gewesen....", zeigt Sunshine, dass sie etwas essentielles wohl nicht verstanden hat. Trotzdem danke. Ich kam jetzt übrigens wieder zu dem Forum über das Forum "Hetero/Homo/Bi", also muss dies hier keine Veranlassung sein, weiterzudiskutieren,; ich wollte es nur anhängen.

27.11.2007, 05:40 #32

also du lebst echt in deiner eigenen welt. erstmal hast dun problem mit deinem selbstwertgefühl, was nicht nur aus diesem, sondern auch aus anderen posts hervorgeht. dir machen leute angst, die ihre sexualität ausleben. wie du richtig erkannt hast, solltest du mit der einstellung lieber single bleiben!
zweitens sind deine theorien, was bi- und homosexualität angeht, vollkommener schwachsinn und ich bezweifle ernsthaft, dass du in dieser beziehung jemals mehr zustande bringst als dieses stammtischgeschwafel, da du niemals über deinen eigenen tellerrand schauen könntest.

27.11.2007, 14:30 #33

Erstens: Deine Beurteilung ist eine unhaltbare Unterstellung. Du solltest Dir mal ein Beispiel an Nonsurvivor nehmen!
Zweitens: Meine "Zheorien" sind ganz bestimmt kein Schwachsinn, sondern sind Ausdruck meines Gefühlslebens und daraus resultierenden Denkweisen. Der Vorwurf mit Tellerrand und Stammtischgeschwafel ist nichts als eine Beleidigung! Also zügel Dich gefälligst!

Nimm Dir ein Beispiel an Nonsurvivor und zügel Dich mal mit Deinen Beleidigungen. Meine "Theorien" sind meine Fühl- und Denkweisen, die so sind wie sie sind. Zweitens brauche ich mir hier auch kein Stammtischgeschwafel oder Mangel an Horizont unterstellen. Mit Deiner Toleranz und Deinem Feingefühl sowie dem, was Du gerade hier von Dir gegeben hast, trifft das Attribut der Schwachsinnigkeit eher auf Deine Aussagen zu!

27.11.2007, 15:36 #34

ja mein lieber, wo hast du denn deine supertollen theorien her? jahrelange feldstudien scheinst du betrieben zu haben! scheinst dich ja bestens in der schwullesbischen szene auszukennen!
sicher sind diese theorien teil deines gefühlslebens, welches aber allen anschein nach nicht ganz gesund zu sein scheint. denn das gefühlsleben anderer mit anderer sexualität findest du beängstigend.
zügeln kann ich mich bei deinen aussagen leider nicht. denn wer verständnis will, sollte vorher nicht gegen dinge wettern, die er nicht im geringsten versteht. und da ich nicht nonsurvivor, sondern BISEXUELL bin, hab ich das recht, dir in der heftigkeit meine meinung zu sagen!!! du bist nicht der einzige mensch mit gefühlsleben, deswegen brauchste aber noch lange keine angst zu haben, nur weil nicht alle leute ticken wie du.
und nur weil du angst hast betrogen zu werden, musst du dir noch lange keine feindbilder für frauen suchen, damit du schön weiter mit deinen ängsten hausieren gehst, anstatt dich mal wien kerl dagegen zu stellen. son weinerlicher verlogener scheiss!

aber ja, ich hab schon verstanden, du verträgst das nur behutsam!

27.11.2007, 15:36 #35

Ok, jetzt werden wir wieder ganz ruhig

Ich möchte erstmal einige Zitate von dir auflisten:

Zitat von Ferdi83

...am allerschlimmsten ist allerdings die Angst, dass sie dies mit einer Frau tut. ... Mir ist es schlichtweg unbegreiflich, warum man(n) das so locker sieht. ... tiefen Schrecken und ungeheueren Schmerz ... Der Tenor ist jedoch, dass Bisexualität unter Frauen weiter verbreitet ist als unter Männern, was mir große Angst macht.

Zitat von Ferdi83

Ich will es keinem verbieten, aber dieser Gedanke lässt mich Ekel und Abscheu empfinden und ich bin weiß Gott nicht prüde!

Zitat von Ferdi83

(an Jumpy gerichtet)
Beispielweise spricht hier kein Mensch von Toleranz. An Deiner Stelle würde ich auch mal in Deinem Fremdwörterbuch nachschlagen und schauen, was dieser Begriff wirklich bedeutet (kleiner Tipp: es kommt vom lateinischen "tolerare");-)

Ich denke, wie auch Jumpy, dass dieses Thema viel mit Toleranz zu tun hat. (ja, ertragen, aushalten, (er)dulden aber auch unterstützen)
Wie in im ersten Quote fett markiert, tolerierst du diese Haltung nicht. Du akzeptierst noch nicht einmal, dass so etwas existiert... das ist wirklich nicht normal.
Ja, es gibt Leute, die ihre eigenen nicht weit verbreiteten Sexspielchen machen. Ich käme nie auf die Idee, so etwas zu tun.
Und wenn ich einen Freund hätte, der so etwas mag... würde ich mit ihm Schluss machen? Würde ich mich vor ihm ekeln? Verdammt nein. Es ist seine Sache. Wenn, dann soll er sich halt sowas im Internet anschaun

solange ich nicht mit einbezogen werde.
Es gibt genügend Dinge, die ich nicht machen würde...
Aber ekel ich mich vor den Menschen? Nö. Warum auch. Ihr Sexleben geht mich doch wohl nix an.

Zitat von Ferdi83

Denn es ist mein gutes Recht, tun und zu lassen, was ich will wie jeder andere Mensch auch.

Jap

Daher diskriminiere bitte keine Frauen, die vllt bi veranlagt sind.
Sie ziehen ja auch nicht über dich her (solange man es natürlich nicht provoziert, ne?)

Zitat von Ferdi83

Meiner Ansicht nach tut ein Partner dem anderen weder sich noch ihm tatsächlich einen Gefallen, wenn er etwas unterlässt, bloß, weil der andere es nicht möchte. Das macht die Sache nicht besser - es ist aufgesetzt.

Nein, sowas nennt man Beziehung.
Ich sitze gerne vor dem Pc... aber meinem Freund zu liebe nicht so oft.
Mein Freund würd auch gern in der Wohnung rauchen... aber tut es nur am Fenster, mir zuliebe.
Genauso ist es da auch im Sexleben

Zitat von Ferdi83

Es ist für mich ein ungeheuer schmerzender Gedanke, dass es so etwas überhaupt gibt.

nicht vergessen

27.11.2007, 16:12 #36

Also ich weiß nicht, wo man jetzt genau zum Vorwurf gegen Ferdi ansetzen soll. Wie soll man bitte jemandem vorwerfen, Angst vor etwas zu haben? das kann man ja schlecht beeinflussen. Ich kann doch hier genauso sagen, ich bekomme immer einen spontanen Brechreiz, wenn ich z.b. dicke Menschen sehe. Dafür könnte ich doch auch nichts.

Da hilft nur, sich mit der Angst intensiv auseinanderzusetzen, sich zu überlegen ob die Angst begründet ist oder nicht, und sich dann direkt damit zu konfrontieren.

27.11.2007, 17:10 #37

@Omarita: Ich hatte niemals vor, jemanden zu diskriminieren. Die einzige, die hier mit Diskriminierung angefangen hat, bist Du, Chica.;-)

@distressed: Ebenso falsch ist, dass ich gegen irgendjemanden gewettert habe, geschweige denn, mich intolerant zeigte. Ja genau, schlage bitte nochmal im Fremdwörterlexikon nach. Habe ich gegen irgendjemanden irgendetwas unternommen? Nein, also bin ich tolerant.

Und was Du dem Unterlassen hinzugefügt hast, was Du Beziehung nennst, zeigt mir, dass Du etwas ganz wesentliches nicht verstanden hast. Es ging hierbei niemals um Unterlassung aus Ausleben oder whatever, sondern darum, wie man bzw. der andere IST. Und wie jemand ist, bestimmt, wer was wie mit ihm zu tun haben möchte - ganz einfach.

27.11.2007, 17:16 #38

Ich muss schon sagen eine komische Angst hast du da. Aber jetzt mal abgesehen davon, ob deine Angst blöd oder nicht ist, was hast du jetzt vor?

Lebst du einfach mit dieser Angst weiter, oder versuchst du dir Hilfe zu holen? Hilfe in Form von einer Therapie vieleicht. Und damit meine ich nicht, das du ein Psycho bist! Dann fühlst du dich doch viel besser, wenn du diese Angst unter kontrolle oder garnicht mehr hast!

27.11.2007, 18:25 #39

Wie ich im ersten Beitrag nach langer Zeit erläuterte, ist die Diskussion mehr oder minder abgeschlossen. Die Umrisse wie ich damit umzugehen habe, sind mir klarer geworden. Ich verlasse mich da am ehesten auf die Beiträge von Nonsurvivor, weil diese mir am praktikabelsten erscheinen.

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