Beziehung trotz Disparitäten?

Hi zusammen,

ich bin total neu hier, was euch aber nicht weiter stören sollte, hab mir hier schon einiges durchgelesen und war auch lange Zeit in anderen Foren präsent.

Worum es geht:

natürlich ein Mädchen. 16 Jahre alt, so alt wie ich, was ja heutzutage schon fast eine Seltenheit darstellt, zumal die meisten 15-18-jährigen Mädchen sich fast ausschließlich mit 2-4 Jahren älteren Typen (mit VW Golf, Piercings und gegelter Kurzhaarfrisur) abgeben. Über dieses Thema hab ich auch schon relativ viel gelesen, bzw einiges selber erlebt, und diese Erfahrungen waren fast immer enttäuschend.
Lange Rede kurzer Sinn: Sie ist das, was die meisten (selbsternannten) "Klassefrauen" ohne mit der Wimper zu zucken "billig" nennen würden, also gefärbte Haare, Markensachen, immer MakeUp, fortgehen, Party machen usw..
Und ich weiß nicht warum, aber sie scheint mich tatsächlich zu mögen.
Das äußert sich dahingehend, dass sie sich bei mir meldet per SMS, Anruf etc und wir uns auch hin und wieder treffen (bis jetzt aber noch nicht wirklich oft, unter 10 mal) und uns eigentlich mehr oder weniger öffentlich, d.h. vor ihren und meinen Freunden küssen usw, also es herrscht ein lockeres Verhältnis. Bis jetzt doch alles schön und gut, oder?
Sie ist hübsch, nett, zärtlich und mag mich - aaber
ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Sie war bis jetzt nur mit älteren Typen zusammen, von genau der Sorte mit den gegelten kurzen Haaren wie ich sie oben schon erwähnt habe, einer war sogar 25 (!). Und da ich nicht wirklich älter aussehe, als ich bin, und weder groß noch besonders "maskulin" bin - und noch dazu von eher skeptischer, selbstzweifelnder Natur - frage ich mich doch, woran ich bei ihr bin und ob das zwischen uns was werden kann. Ich weiß, euch erschließt sich die Problematik dieses Themas wahrscheinlich nicht bei der ersten Betrachtung, aber sie ist vorhanden. Zum Beispiel unsere völlige Verschiedenheit - ich kann mich zwar sicher eine Zeit lang als der technohörende, bald autofahrende Fußballer geben, den sie sich vielleicht wünscht, aber ich weiß nicht, ob ich auf Dauer der bin, den sie will. Ich bin kleinlich, nörglerisch, teilweise kindisch und stur, mache mir über alles zu viele Gedanken und handle trotzdem oft unüberlegt - ein Paradoxon das man selber erleben muss um zu wissen, wie schlimm es ist. Sie macht manchmal Witze, über die ich nicht lachen kann und hat ihre Eigenarten die ich eher zum Gruseln finde. Sie liest nicht viel und hat nicht wirklich Ahnung von politischem Geschehen außerhalb ihres Bundeslandes, geschweige denn zeigt sie Interesse für Sachen wie Kultur, Zeitungen oder polemische Diskussionen, wie ich sie gerne führe. Ich hoffe ich habe die Unterschiede klar genug erläutert, fragen kann man mich natürlich auch.
Vielleicht denken sich jetzt die meisten von euch "Wieso macht der sich da Sorgen? Die Paar Treffen und SMS sagen doch noch nichts aus, vor allem in dem Alter. Einfach auf sich zukommen lassen wäre das Beste" aber irgendwie geht das nicht.
Erstens, weil sich mir die Gelegenheit zu einer echten Beziehung nicht oft bietet (geboten hat) und weil ich doch in einem Alter bin, wo ich Erfahrung sammeln will, bzw einfach mal eine Freundin brauche.
Zweitens, weil ich sie trotz allem irgendwie interessant finde und mir - so blöd es klingt - alle Chancen offen lassen will, sprich noch nichts ernstes anfangen aber auch nix verbauen.
Und drittens, weil ich einfach ein Mensch bin, der sich irre schnell verliebt und dann lange an nichts anderes denken kann, ihr kennt das sicher alle. Das nervt oft derbstens, obwohl es im Vergleich zur (tränenreichen) Vergangenheit schon viel besser geworden ist. Also sollte ich mich wirklich noch in sie verlieben, will ich nicht falsch handeln und mir dadurch die Chance auf die Freuden, die eine (auch nicht perfekte) Freundin bringen kann, vermasseln.

Wer sich bis hierher durchgekämpft hat, weiß also Folgendes:
Ich bin jung, mehr oder weniger unerfahren und weiß nicht recht, was ich will. Wahrscheinlich will ich einfach nur hören, was ihr von der ganzen Sache haltet, obwohl ihr selber sicher andere Probleme habt ^^ also wär's ganz lieb wenn ihr euch unter diesen Zeilen verewigen würdet!

Danke, Peace

ok... erstmal bist du fuer dein alter VIEL zu lange wach! es ist bettzeit


jetzt werd ich dir zwei grandiose weisheiten vermitteln, die mich mein kurzes leben gelehrt hat.

erstens, ist es SEHR anstrengend, mit einer frau respektive einem maedel zusammenzusein, dessen bestimmende lebensinhalte party, disco und alkohol sind. es sei denn, du setzt aehnliche prioritaeten, was mir aber bei dir nicht der fall zu sein scheint. problematisch ist gar nichtmal die bei vielen dieser weiblichen geschoepfe vorhandene sprichwortliche eindimensionalitaet der person. viel schwerer wiegt, wenn man immer vor dem problem steht, mit auf party oder in die disco zu gehen oder seine angetraute alleine losziehen zu lassen. ersteres schafft, wenn man nicht der typ dafuer ist, schlechte laune und wirkt sich durch den interessenkonflikt negativ auf beziehung und kommunikation aus. zweiteres ist GANZ hartes pflaster fuer all die, die nicht mit einer bombensicheren resistenz gegen eifersucht, bzw. dem dazugehoerigen selbstbewusstsein gesegnet sind.

zweitens: NEVER EVER erzaehl einer frau respektive einem maedel IRGENDWAS ueber deine gefuehle zu ihr, solange du nicht 100 prozentig WEISST, dass sie mehr als freundschaftliche gefuehle fuer dich hegt. falls du es doch tust und die von ihr gesendeten signale falsch gedeutet hast und du in ihren augen nur ein guter freund bist... bist du RAUS. dann hast du das spiel verloren und kannst NICHTS tun um noch irgendwas zu retten. mach diesen fehler nicht!


ansonsten viel glueck

Danke soul.,

Deine Beiträge scheinen mir als sehr objektiv und begründet herauszustechen, nicht dieses typische Opportunistentum, das man in 90% aller Foren hauptsächlich antrifft.

Aber du sagst ich muss entweder mitgehen oder daheim bleiben; was ist, wenn ich "vorschlage" was anderes zu machen? Vielleicht entdeckt sie ja andere Aspekte des Lebens für sich wenn man sie ihr zeigt ...
Ich bin zuversichtlich (glaub ich)

Letztens hat sie mich um 3 in der früh aus Italien angerufen und mir erzählt was sie so bewegt, was sie gemacht hat usw., ich hab fast nix mitbekommen und ihr dann gesagt dass ich gerne weiterschlafen würde, woraufhin sie sich entschuldigend zurückgezogen hat. Am nächsten Morgen eine süße Entschuldigungs-SMS über die ich mich sehr gefreut hab.
Sie is schon irgendwie herzig ^^

kann klappen. was mir besonders an der idee gefaellt, ist die geistige haltung, die dahinter steht. du denkst: mein leben sieht eben SO aus und wenn sie mit mir zusammen ist sollte sie daran teilhaben.

eine sehr gute einstellung, der du aber auch den noetigen nachdruck verleihen solltest, falls es mal soweit ist.


klingt gut! hat ein freund von mir bei mir aber auch mal gemacht. und der ist definitiv nicht in mich verknallt .

Gude!

oehm...liest sich wien Stock im Arsch. Kurz zusammengefasst. 16 Jahre, kein Lappen, nichts außerhalb der 50km Grenze des Landes länger als 2 Wochen gesehen, keine Freundin und einen Hang zur melodramatischen schreibens. Normal äußere ich den Satz immer anders herum, aber in diesem Fall: Hör dir bitte mehr Hip Hop an. In deinem Alter ist die Zeit nutzvoller zu genießen mit Party, Drogen und jeder Menge rumgebumse. Wenn die eine Tusse dich nicht will nimmste ihre Freundin. Hier gilt die Devise: Jäger und Sammler. Und auch dicke Mädchen haben dünne Freundinnen!

Wenn du nun mal 9-10 Jahre älter bist und dich über die gleichaltrigen aufregst die an der Esso-Tankstelle mit ihrem geleasten, hochgetunten Porsche immernoch die 16 Jährigen abschleppen, kannste dich fein distanzieren und mit gutem Gewissen die nächste Stufe des Lebens, naemlich die Stufen der Arbeitswelt erklimmen. Du hattest dein Spaß, wieso solltest du auf der gleichen Stufe vergammeln während es vorwärts geht.

Andersherum kannste natuerlich in 10 Jahren zurückblicken und darüber philosophieren das du mit 16 die Zeichen der Entwicklung in Nordkorea besser gedeutet hast, als jeder Sozialkritiker der damaligen Zeit.

Daher mein Tipp von mir. Sammel sie, lerne dazu und verliere dadurch nichts.

ich weiß zwar nicht was hesse für eine lebensphilosophie zu pflegen scheint, wenn er einem 16 jährigen solche tipps gibt aber tut auch nicht zur sache.

zu deinem problem, mein vater hat mir mal den rat gegeben(nachdem ich so etwas selbst erlebt habe), dass wenn du dir nicht sicher bei einer frau sein kannst, was, sie will und ob sie es wirklich ernst meint, dann lasse sie nicht zu nahe an dich ran, sei gefasst, dass jederzeit schluß sein kann, aber genieße die zeit trotzdem. durch den gewissen abstand kannst du selbst nicht so verletzt werden oder dich auf etwas einlassen, was mit deinen interessen überhaupt nicht konform ist.

nicht gleich an DIE "große" Liebe denken, sondern immerschön vorsichtig sein, sonst fällt man schnell auf die schnauze

ich finde hesses ausdrucksweise zwar etwas holprig, aber im grunde hat er doch irgendwo recht.

gerade in deinem alter hast du es so leicht wie nie. neimand wird dir einen vorwurf machen wenn du jetzt vorerst nur deinen eigenen vorteil aus der sache ziehst. das kann ne nette freundschaft sein, solange sie dich nicht ausnutzt, das kann aber auch ne nette bettgeschichte werden. mein erster gedanke beim lesen war eher "knall sie!"... allerdings aber nur bei gelegenheit, nicht jetzt direkt fixiert. könnte nämlich genausogut wieder wirklich nur ne freundschaft sein von ihrer seite aus. mädels sind da meist absolut unkonkret und wenn du dann ne falsche annahme machen würdest wärst dann auf einmal sogar noch der arsch. also abwarten und positives draus zeihen, egal wie.

ich denk in deinem alter muss sowas mal drin sein dürfen. ich war früher auch in der zeit eher nachdenklich und sogar kritischer als heute. diese ganzen ansprüche an dich und deine umwelt helfen dir aber maximal zu moralische überlegenheit. in 4-5 jahren sitzt du vielleicht mit neuen/alten freunden irgenwo und ihr sinniert über die schulzeit. da beisst du dir dann sprichwörtlich selber in den arsch wenn du so eine schöne zeit einfach an regenwetter-gedanken verschwendet hast, die du dir dein ganzes leben lang eh noch machen wirst.

wegen der beziehungsfrage würde ich mir einfach mal überlegen inwiefern du länger zeit mit einem menschen verbringen kannst, der sich geistig nicht den selben anspruch stellt. es ist eine ganz böse falle, dass man sich oft auch unterbewusst auf sein gegenüber einstellt und dann nicht nur dem anderen sondern auch sich selbst was vor macht. da musst du vorsichtig sein, dass du dich nicht mit dem herzen in eine situation platzierst, die du aber geistig dann irgendwann vergeblich zu verlassen versuchst. auf mich machts aber nicht den eindruck als würde das mädel groß was festes wollen. ich glaube sogar sie will einfach nur nen kumpeltyp dem sie ihr leid klagen kann während sie bei ihren golffahrern für andere dinge bleiben wird.

Also ich finde, dass alle hier - und vor allem du selber - deine Situation zu negativ sehen. Zunächst solltest du selber versuchen, dich nicht so kritisch zu sehen. Du schreibst zwar über deine Schwächen, als könntest du wunderbar mit ihnen leben, aber irgendwie hab ich den Eindruck, dass du dir selber Wege damit verbaust, dass du so an deine Schwächen glaubst. Andererseits hab ich selten nen 16jährigen gesehen, der so "vernünftig" geklungen hat, also der sich vernünftig ausdrücken konnte, intellektuell und kulturell anspruchsvoll zu sein scheint, und sich gleichzeitig auch noch eingestehen kann, dass er einfach mal ne Freundin braucht. Normalerweise schliesst das eine das andere aus .

Gehen wir also nen Schritt weiter... du weisst, was du hast, du weisst halbwegs, wer du bist... du weisst nur nicht, was dich an diesem Mädel so reizt und kannst nicht verstehen, warum sie - obwohl du weit entfernt von ihrer Zielgruppe bist - dich interessant findet. Jetzt stellt sich die Frage... optimistisch oder pessimistisch an die Sache herangehen? Das wird dir natürlich niemand beantworten können ausser dir selber, weil es quasi in deiner Persönlichkeit liegen wird, das eine oder andere zu tun. Aber betrachten wir mal die optimistische Seite:

Sie ist 16, hat sich die letzten 3 Jahre mit Leuten abgegeben, die eigentlich nur ein Schatten ihrer selbst sind, weil sie ausser ner grossen Fresse, nem zu grossen Ego, und vielleicht nem Auto nicht besonders viel zu bieten haben. Sie halten sich damit über Wasser, dass sie in Gesellschaft anspruchsloser Leute leben, oder mehr vorgeben zu sein als sie sind und damit quasi professionell lügen *g*. Vielleicht hat das Mädel sich nun mal ihre ersten ernsthaften Gedanken zum Leben und über andere Menschen gemacht, und fängt an, dieses Schema zu durchschauen. Vielleicht hat sie gemerkt, dass sie selber mehr vom Leben (und nem potentiellen Freund) erwartet, als dass er sie auf Händen trägt, während sein Fundament jeden Moment zusammenbrechen kann.

Probleme bei der Sache sind:
1) Mädels wollen meist etwas von beidem... also das grosse Ego an nem witzigen Kerl, UND "mehr dahinter". Jeder Kerl, der nur eins von beidem hat, wird schnell langweilig in Sachen Beziehung. Ersterer taugt für nen Fick, letzterer für nen guten Freund.
2) Sie entwickelt sich gerade selber in ne Richtung, die man nur schwer vorhersehen kann. Selbst wenn sie jetzt zu dir passen würde, weil sie sich innerlich nach mehr Tiefe sehnt, kann es einerseits sein, dass ihr kaum alltägliche gemeinsame Interessen habt, und andererseits, dass sie in einem Jahr schon wieder ganz was anderes vom Leben erwartet, und sich von dir "wegentwickelt".
3) Davon solltest du dich aber nicht abhalten lassen... das ist mehr was für den Hinterkopf .

Die meisten Leute in der Pubertät haben erst ne grosse Fassade, und später versuchen sie dann, sich ein Fundament darunter aufzubauen. Bei dir läuft das ganze umgekehrt... du hast ein halbwegs vernünftiges Fundament, aber deine Fassade wirkt wie ne Plattenbausiedlung . Nicht böse sein . Was du also bräuchtest, wäre mehr Biss, mehr Mumm, mehr Charme. Eigentlich könntest du ja alles davon haben, aber machst dir soviele Gedanken um die Meinungen anderer Leute, dass du stets zu unsicher bist, deinen Charakter wirklich zu zeigen und durchzusetzen, und dabei noch ein wenig mit Frauen zu spielen .

Merke (Sprüche geklaut, frei übersetzt, und nach eigenem Bedarf modifiziert *g*):
1) Frauen wollen vielleicht nicht die ganze Wahrheit über deine Motive, aber sie wollen den wirklichen Menschen in dir. Sie wollen nicht alles auf einmal, aber nach und nach wollen sie es. Also wenn du verschlossen bist, sei verschlossen, wenn du offen bist, sei offen.
2) Du kennst deine Stärken, also spiel sie ruhig aus. Wenn sie sich für keine deiner Interessen interessiert, würdest du eh nicht glücklich mit ihr werden, also kannst du ihr ruhig nach und nach davon erzählen, ohne was dabei zu verlieren zu haben. Natürlich solltest du nicht beim ersten Date über Politik reden, aber du sollst ruhig von dir erzählen... was du erlebt hast, wie dich was geprägt hat, etc. Wenn du übertreibst, wird sie es merken, aber wenn du dich scheinbar weniger ernst nimmst als du es tust, wird sie es nicht merken, denn...
3) Sie hat selber Schwächen, und sie brennt darauf, sie jemandem zu zeigen, dem sie vertraut. Jede Frau ist so. Je lockerer und humorvoller du also mit deinen eigenen Schwächen umgehst, desto mehr signalisierst du ihr "Du kannst mir ruhig von dem wirklichen 'Du' erzählen, ich kann damit umgehen". Und indem man selber auf eine bestimmte Art und Weise handelt, zeigt man "Ich mag es, wenn Menschen so sind". Das "locker und humorvoll" ist dabei übrigens wichtig, und dass du deine Schwächen nicht in den Vordergrund stellst, sonst stehst du am Ende als Weichei da.

Naja, sorry, ist ziemlich Richtung Ratgeber abgedriftet *g*... also jetzt ein Tipp am Ende. Da du wie schon erläutert nichts zu verlieren hast ausser ein bisschen verschwendeter Energie, solltest du dich unbedingt auf das Abenteuer einlassen! Du kannst dabei nur gewinnen . Entweder stehst du am Ende genauso da wie vorher, und hast sogar nochwas über Frauen gelernt, oder du führst für ne Weile ne schöne Beziehung, ooooder du machst nix und bekommst auch nix ausser tausend Was-wäre-wenn-Gedanken, die dich noch in 10 Jahren verfolgen werden . Geh also ein bisschen auf sie zu, immer ein Stückchen, und guck, wie sie dir entgegenkommt.
Solche Sachen wie "Gefärbte Haare, Markensachen, immer MakeUp, fortgehen, Party machen ist eigentlich nicht mein Ding, aber irgendwie finde ich dich trotzdem interessant" kannst du ihr übrigens ruhig sagen. Du beleidigst sie damit natürlich, aber machst ihr gleichzeitig ein Kompliment. Sie soll ruhig begreifen dass sie mit Schminke nicht bei dir landen wird, aber da du sie interessant findest, traut sie sich ein Stück weit aus der Reserve. Erwähne in dem Zusammenhang aber bitte nicht das Wort "billig"... das kannst du dir aufsparen für 6 Monate später, wenn sie selber garkein Interesse mehr daran hat, sich ständig aufzustylen .

Sie hat schon Signale gesendet, dass sie dich gut leiden kann, also musst du sie nicht mehr davon überzeugen dass du ein netter Kerl bist. Im Grunde gehts nur noch darum, es nicht zu vermasseln . Also hau rein *g*...

Also erstmal:
Danke an alle, die hier bis jetzt geantwortet haben.

Ich glaube ich muss einige Dinge erläutern bevor ich auf eure Vorschläge eingehen kann.

Erstens: Sie mag mich wirklich mehr als freundschaftsmäßig, da kann der Schein mich nicht trügen, außer sie pflegt mit "guten Freunden" generell ein intimeres Verhältnis als der Durchschnittsmensch - das mit dem Küssen etc hab ich chon erwähnt, oder?
Zweitens: Nett gemeint, Hesse, aber HipHop höre ich genug und dieses Rumfick-Image spricht mich auch tatsächlich an, aber das ist wie immer leichter gesagt als getan, vor allem wenn man eben nicht wirklich ein Pimp ist, sondern eher der nette Witzbold von Straße 11a.
Außerdem bin ich dafür glaub ich zu anspruchsvoll, ich ergreife lang nicht alle Chancen, die sich mir bieten, da entweder äußerlich oder anderwertig unpassend. Klingt arg, is aber so. Es schreibt sich alles so leicht, was du sagst, Hesse, aber in der Realität stellen sich so manche Situationen anders dar als in der Fantasie. Ich bin gar nicht der Typ für so ein PUA-Verhalten, außerdem kennt man da wo ich lebe eigentlich jeden, jeder kennt einen und man hört halt diverse Sachen. Das gereicht natürlich jedem "Aufreisser" zum Nachteil.

@Dakame: Den Fehler mit der großen Liebe kann ich bei ihr gar nicht machen. War mir von Anfang an klar, dass sie das sicher nicht ist. Dementsprechend werde ich mich auch (noch) nicht wirklich auf eine längere Beziehung einstellen.

@El Sparko: Du hast sicherlich Recht, ich sollte mir nicht allzu viele Gedanken machen, was sein könnte. Einfach abwarten.
...
Ok, geht nicht. Dann denk ich mir trotzdem wieder: "Wenn ich's mir verbocke, hab ich wiedermal die Chance auf richtig viel Spaß vertan. D'Oh!" -> Und so einfach zur nächsten gehn is bei mir halt nicht. Mein Selbstvertrauen zieht sich zurück und leckt seine Wunden.

@Sivar: Danke, Digga.
Deine Sicht der Dinge scheint mir die erfreulichste zu sein, deshalb werd' ich sie mir zu eigen machen

Nur:
Das hört sich eher nach "Best Friend"-Verhalten an. Ich glaube, das würde sie irgendwie irritieren.

Das Problem bei der ganzen Sache ist vielleicht unter anderem, dass es schwierig wird, sobald sie sich mir geistig untergeordnet fühlt (soweit ich weiß, können das Frauen überhaupt nicht leiden) Deshalb kann ich mit ihr nicht so sein, wie ich mit Freunden bin - ergo muss ich mich verstellen. Und auf Dauer tut das niemandem gut.


Wie man es eigentlich schafft, aus nichtigsten Sachen unlösbare Probleme zu machen ... Darin bin ich Meister ...

Mal ne Frage... würdest du mit nem Mädel ne Beziehung eingehen wollen, mit der dich nicht auch freundschaftlich ne Menge verbindet? Könntest du mit einer was anfangen, der du emotional nicht so recht vertraust?

Ich sage ja nicht, dass das die einzige Basis sein soll, auf der ihr euch unterhalten sollt, aber als vertrauensbildende Massnahme ist sowas in der Art für ne Beziehung unerlässlich.