Der Abtreibungsthread

16.09.2004, 18:31 #51

Original geschrieben von cerial1
Es muss natürlich auch der Behinderten grad so hoch sein das eine Abtreibung sinn macht!

Jeder Mensch kann glücklich sein, egal wie schwer er behindert ist.

Du bist vielleicht glücklich wenn Du ein großes Haus, viel Geld und eine Yacht im Mittelmehr hast - andere Menschen sind dafür glücklich, wenn sie gelernt haben fehlerfrei deinen Namen zu sagen - aber beide sind und beides ist gleich wertvoll...

Jaha, alle Kinder sind auf ihre Eltern angewiesen. Aber nur so lange sie Kinder sind. Du musst dich auch mal in die lage der Frau hineinversetzten. Weisst du wie viel die Mutter durchmachen muss?

Wahrscheinlich gar nicht so viel mehr als mit manch anderem vermeintlich gesundem Kind ...

Aber mal im Ernst: Das führt jetzt zu der Frage Abtreibung - grundsätzlich ja oder nein und das würde ich gerne noch etwas zurückstellen.

16.09.2004, 18:35 #52

Ich habe angst vor behinderten
menschen, ganz im ernst!

Mein Herz fängt an zu Bluten wenn ich sehe wie manche Menschen sinnlos leiden müssen. Auf andere angewiesen für immer eine wandernde Seele ohne ziel plan oder zukunft.

Wenn ich einen Schwerst Behinderten am bahnhof oder wo auch immer sehe fühlt sich das an als ob ich von einer Kalten Wolke mitgerissen werde...

16.09.2004, 18:38 #53

Mir gehts genauso! Und schon der Gedanke dran das ich ein behindertes Kind hätte, krieg ich ein Kloss im Hals...Ich könnte es einfach nicht grossziehen. Ich könnte es nicht mitansehen, da würde ich selber nur leiden.

16.09.2004, 18:39 #54

Ich denke, genau das ist das Problem - was nicht nur Du hast.
Du solltest einsehen, dass die allerwenigsten dieser Menschen leiden. Sie haben genauso Ängste und Bedürfnisse wie alle anderen, und sie sind wie alle anderen traurig, fröhlich, wütend etc. ... aber das erwähnte ich ja bereits mehrfach.
Geistige Behinderung ist schließlich keine Krankheit.

Edit: Ich ziehe da nochmal den sehr guten Vergleich mit Kleinkindern heran - Kleinkinder leiden ja schließlich auch nicht fürchterlich, nur weil sie noch nicht erwachsen sind.

Edit 2: Gutes Edit deinerseits, Cassandra. (Ernsthaft, finde ich gut.

)

16.09.2004, 18:44 #55

Stell dir einen Behinderten Mann im Alter von 20 Jahren vor, er weiss das er Behindert ist und er weiss das er nie eine Arbeit aufnehmen kann und überlegt sich das Leben zu nehmen. Nach seinem selbstmord wird in seinem Abschiedsbrief der an seine Eltern geht geschrieben.

Was wird hier wohl drinstehen?

Danke das wars es war super?

Vielleicht bekommst du sogar als Opa vorgeworfen nicht abgetrieben zu haben.

Ich treib ab, basta und damit rette ich ein Lebene und bringe nicht eins um.

16.09.2004, 18:47 #56

Original geschrieben von Cumulus
Edit 2: Gutes Edit deinerseits, Cassandra. (Ernsthaft, finde ich gut. )

Das is eben was ich fühle

Was würdest du denn tun, Cumulus, wenn deine Freundin von dir ein Kind erwartet? Ein behindertes Kind, und sie möchte es nicht.

16.09.2004, 19:01 #57

Das ist eine schwierige Frage - ich glaube ich kann die Frage nur von mir schieben und darauf verweisen dass eine Freundin, mit der ich ein Kind hätte, wahrscheinlich meine Ansichten teilen würde,,, ansonsten will ich nicht so vermessen sein, zu versuchen mich in die Lage zu versetzen. Keine Ahnung wie ich reagieren würde.

16.09.2004, 19:10 #58

hm.........

also die menschen die ich mit down syndrom kenne - wissen glaub ich gar nicht das sie anders sind. sie leben in ihrer eigenen welt. aber in dieser welt ist soviel platz für unbeschwert sein und so wahnsinnig viel liebe, das man sie einfach gern haben muss.

sie sind frei von wirtschaftlichen und politischen einflüssen, sehen nicht ob jmd eine klausur verhaut. sie haben keine vorurteile. sie gehen auf jeden menschen offen zu.

das eine mädchen das ich kannte, das hat einfach jeden umarmt und jeden geküsst. ich fand das so herz allerliebst. das ist eine fähigkeit die wir mit unsrer möglichkeit mehr von unsrer umwelt aufzunehmen total verlohren haben - unseren innersten gefühle ganz offen zu zeigen. und jedem menschen erst mal positiv zu begegnen.

ich fand dieses mädchen wahnsinnig faszinierend und hab sie ein wenig darum beneidet das sie so ein unbeschwertes leben hatte. natürlich war sie auch mal auf jmd sauer, aber sie hat verziehen. und wie herzlich sie das getan hat.

sie ist leider gestorben. sie war einer der phantastischten menschen die ich je kennen gelernt habe.

ein mensch der einfach nur wahr war. nichts war falsch an dem menschen. sie war einfach nur wahr.

und sie hat das leben geliebt so wie sie die leute geliebt hat. wer bei ihr war bekam gute laune, weil sie jeden kummer vertrieben hat durch ihre wahnsinnig herzliche und offenen art.

das kriegt keiner von uns gebacken.

16.09.2004, 22:07 #59

um mein Standpunkt nochmals zu vertreten:
behinderte kinder wo man nicht weiss, ob es chancen hat oder nicht weil:

am ende wird es hart für die eltern, wenn das kind doch stirbt, und die sich hoffnungen gegeben haben!!!

das ist mein Standpunkt, und alles andere wird zur Volkssport und so ist es auch geworden

wer ficken tut, soll sich auch mal überlegen was alles passieren kann
und die meisten tun es nicht, weil sie einfach zu egoistisch sind

oder soll mir jemand weiss machen, das die meisten Frauen die abtreiben nicht egoistisch sind!!!

Wir leben in einer Zeit/Land wo der Beruf wichtigere rolle spielt als ein Menschenleben, und so ist es auch
Die Abtreibungen werden immer häufiger,
wer will schon auch heute mit so einem fetten Bauch in der "miss sixty" jeans rumlaufen

16.09.2004, 23:11 #60

Original geschrieben von felicitas
hm.........

also die menschen die ich mit down syndrom kenne - wissen glaub ich gar nicht das sie anders sind. sie leben in ihrer eigenen welt. aber in dieser welt ist soviel platz für unbeschwert sein und so wahnsinnig viel liebe, das man sie einfach gern haben muss.

sie sind frei von wirtschaftlichen und politischen einflüssen, sehen nicht ob jmd eine klausur verhaut. sie haben keine vorurteile. sie gehen auf jeden menschen offen zu.

das eine mädchen das ich kannte, das hat einfach jeden umarmt und jeden geküsst. ich fand das so herz allerliebst. das ist eine fähigkeit die wir mit unsrer möglichkeit mehr von unsrer umwelt aufzunehmen total verlohren haben - unseren innersten gefühle ganz offen zu zeigen. und jedem menschen erst mal positiv zu begegnen.

ich fand dieses mädchen wahnsinnig faszinierend und hab sie ein wenig darum beneidet das sie so ein unbeschwertes leben hatte. natürlich war sie auch mal auf jmd sauer, aber sie hat verziehen. und wie herzlich sie das getan hat.

sie ist leider gestorben. sie war einer der phantastischten menschen die ich je kennen gelernt habe.

ein mensch der einfach nur wahr war. nichts war falsch an dem menschen. sie war einfach nur wahr.

und sie hat das leben geliebt so wie sie die leute geliebt hat. wer bei ihr war bekam gute laune, weil sie jeden kummer vertrieben hat durch ihre wahnsinnig herzliche und offenen art.

das kriegt keiner von uns gebacken.

Ja, Du triffst es ziemlich gut. Schön geschrieben.

16.09.2004, 23:47 #61

Original geschrieben von subi

wer ficken tut, soll sich auch mal überlegen was alles passieren kann
und die meisten tun es nicht, weil sie einfach zu egoistisch sind

oder soll mir jemand weiss machen, das die meisten Frauen die abtreiben nicht egoistisch sind!!!

ich habs oben schon mal gesagt, aber vllt. gehts so: es ist gott verdammt das recht der frau einem zellhaufen gegen über egoistisch zu sein!

16.09.2004, 23:58 #62

Original geschrieben von felicitas

ich habs oben schon mal gesagt, aber vllt. gehts so: es ist gott verdammt das recht der frau einem zellhaufen gegen über egoistisch zu sein!

tjoa wenn du schon halbe sachen von mir zitierst dann mache ich das auch

Original geschrieben von subi
..... wichtigere rolle spielt als ein Menschenleben,

17.09.2004, 01:41 #63

hmm ich seh abtreibung als eine recht gute sache...
Ich gehe mal eh davon aus das man von vornherein nicht einfach aus langeweile ne abtreibung macht...
Man sollte beim sex wenn man keine kinder habn will verhüten (allein schon wegen krankheiten)... Wenn irgendwas schief geht und die frau schwanger wird bin ich konstruktiv für abtreibung...
Die Gesetze die so etwas beinhalten sind aber leider zu frauenfreundliuch... Männer haben kein mitspracherecht... Erst wenns ums zahlen geht sind se wieder der vater...
Abtreibung is ne schöne Sache die man auch nutzen sollte...
Solang man legal abtreiben kann ist es noch kein entwickeltes Leben uns somit kein lebewesen... Man tötet zellen... Das machen wir sogar schon wenn wir uns kratzen -_- So...nun dürft ihr euch aufregen

17.09.2004, 01:57 #64

Das mit dem Recht der Väter find ich n guten Punkt. Aber hier wird man wohl gelyncht, wenn man feststellt dass die Väter - und zwar nicht nur bei der Abtreibung, sondern grundsätzlich - ziemlich außen vor gelassen werden ...

17.09.2004, 09:36 #65

das stimmt natürlich. ich hab jetzt auch hauptsächlich von der frau gesprochen.

natürlich sollte der werdende vater gemeinsam mit der frau entscheiden. fakt ist aber: letztendlich ist es der körper der frau, da kann mann machen was er will - die letzte entscheidung hat nunmal die frau.

es kann ja auch nicht sein das man die unterschrift des vaters brauch um abzutreiben - oder es eben zu behalten. das kann auch nicht sinn und zweck sein.

weil ich einen zellhaufen noch nicht als baby oder so ansehe ist es eben einfach ein vorgang in der frau, über den sie die letzte entscheidung treffen sollte.

ich würd trotzdem mal von einem der anti abtreibung ist den folgenden satz widerlegt bekommen, bzw die einstellung dazu wissen.

wieso hat die frau (/ das paar) nicht das Recht auf Entscheidung über ihren körper und ihr leben, einem noch nicht humanen zellhaufen werden aber rechte zugesprochen?

27.09.2004, 21:38 #66

Ich bin total contra. Wer ausserhalb der Ehe ein Kind zeugt, weil ihm der Sex derart wichtig ist, obwohl er nicht im stande ist ein Kind durchzubringen, sollte einmal aufhören immer den Weg des geringsten widerstandes gehen.
Wie viele kinderlose Ehepaare gibt es, die bereit wären ein Vermögen hinzulegen um ein Kind zu haben?

Warum kann eine Frau ihr Kind dann nicht sofort nach der Geburt zur Adoption freigeben? Aus Egoismus? Aus Dummheit? Aus Bequemheit? Aus Angst vor dem späterem Bereuen?

Selbst ein aus einer Vergewaltigung entstandenes Kind würde adoptiert.

27.09.2004, 21:52 #67

das heisst du förderst ausserehelichen sex - damit verheiratete kinderlose paare auch eins abbekommen können?

27.09.2004, 22:13 #68

Original geschrieben von cerial1

"Ein behindertes Kind kann auch geliebt werden wie ein normales"
- Achja wirklich? Danach hat niemand gefragt!

Ein Behindertes Kind wird für immer benachteiligt bleiben! Es kann keine richtige Schule besuchen nicht weil es nicht kann sonder weil es gehenselt wird, er findet später keinen Partner und kann seine Sexualität nicht aufblühen lassen, ES KANN NICHTS !

Und deswegen bin ich dafür soetwas einem Menschen zu ersparen!

hallo?!?!?

ein behindertes kind KANN NICHTS?? sag mal, a bissl klar denken kannst du schon noch odeR? aber von dem mal abgesehn. was ist denn für dich bitte behindert? es gibt auch geh-behinderte menschen. heißt das auch gleich, dass die keinen partner finden nur weil sie nicht laufen können? die können genauso in eine "normale" schule gehn und werdn dort auch normalerweise akzeptiert (aber wenn nur so typen wie du da rumlaufn, dann natürlich nicht) meine cousine ist geh-behindert seit geburt. und dass du einfach so behauptest dass menschen mit handicap NICHTS können und quasi deiner meinung NICHTS sind...damit hast du mich erstens mal ein bissl verletzt und zweitens würd ich gern wissen was DU tun wirst wenn du einen autounfall oda so hast und geh-behindert oda was auch immer wirst... denk bitte nochmal über deine meinung nach!

@ feli .. hmm wie soll ich sagn... du hast schon ein bissl a harte meinung *g* aber zu einem: verallgemeinere bitte ned alles. weil ich hab zum beispiel noch nie die pille vergessn

und ich nehm sie jetz auch schon über ein halbes jahr

und @ topic abtreibung:
bin ich contra. den jedes menschenleben hat ein recht drauf zu leben. habt ihr schon mal bilder gesehn von abtreibungen?? und cih denk mal wenn man selbst noch in da shcule is, dann kann man immer noch eltern, grosseltern oda auch nachbarn um hilfe fragen.. is ja ned so schlimm, wenn die am vormittag aufs kind aufpassn. hab selbst jetzt noch ned vor ein kind zu bekommen, aber wenns passiert, werd ich das kind trotzdem nicht abstoßen!

27.09.2004, 22:21 #69

wahrscheinlich würde ich nicht abtreiben, weil ich damit psychisch nicht fertig werden würde. ich weiß es nicht. es gibt für mich kaum etwas größeres als irgendwann eine eigene familie zu gründen.

28.09.2004, 10:22 #70

naja, n halbes jahr ist noch nicht wirklich lange

ich verhüte seit 5 jahren hormonell

@regularjohn
das wäre so ziemlich genau der grund warum ich auch nicht abtreiben könnte. weil ich kinder liebe und weil ich von ganzem herzen mir eine familie wünsche und sehr wahrscheinlich mir mein leben lang vorwürfe machen würde, mich des glückes ein kind zu haben beraubt zu haben.

allg. ich finds interessant warum keiner der contra einstellung ist auf meine these eingeht. fehlen euch da die argumente?

28.09.2004, 21:49 #71

felicitas: Du schreibst: "ich habs oben schon mal gesagt, aber vllt. gehts so: es ist gott verdammt das recht der frau einem zellhaufen gegen über egoistisch zu sein!"

Sind wir genau beim Punkt: Egoistisch vögeln und dann nochmals aus purstem Egoismus einen wachsenden Menschen als "Zellhaufen" zu betiteln mit dem man dann machen kann was man will!

Ich nenne das sehr respektlos. Aber genau dort beginnt die Schweinerei. Überall wo der Respekt fehlt kann man machen was man will. Das unmitelbar nach der Befruchtung des Ei's alles vorhanden ist an Inteligenz, um einen Menschen daraus entstehen zu lassen, ist bei den Pros nur Nebensache. Das ganze Erbgut ist bestimmt, viele gute Charaktereigenschaften, (und für die Glauben auch die Seele)etc.

Frage die Eltern von Kindern: Welches Kind würdet ihr gerne hergeben?
Die Antwort kennen die Meisten.

Zitat: "das heisst du förderst ausserehelichen sex - damit verheiratete kinderlose paare auch eins abbekommen können?"

Wenn das für die Mutter nicht zu gewissenbissen und ev. grossem Schmerz führen würde, dann würde man das bereits massenhaft praktizieren. Da bin ich sicher. Aber der Egoismus, diesen Schmerz zu umgehen, führt zum Abtreibungsverhalten.
Wie viele Frauen aber nach einer Abtreibung seelisches Leid mit sich herumtragen und nicht dazu stehen, wäre auch noch eine Frage.
Würden sie es mehr bekannt geben würde vielleicht weniger abgetrieben.

Umfrageergebnis anzeigen: Pro oder Contra Abtreibung?
Pro	34	49,28%
Contra	12	17,39%
Abtreibung in Ausnahmesituationen	23	33,33%
Teilnehmer: 69. Diese Umfrage ist geschlossen

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