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Abtreibung

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Sugar
Alt 14.03.2003, 18:11   #26
Standard

Es ist ja so einfach zu sagen "Abtreibung ist Mord"!
Aber versetzt euch bitte mal in die Frauen hinein.Es ist bestimtm für keine Frau leicht ein Kind abzutreiben.Und die meisten von ihnen haben noch Jahre später ein schlechtes Gewissen deshalb.
Und mal so eben sein Kind abzugeben ist wohl auch nicht gerade leicht.Man trägt es 9 Monate unter seinem Herzen, fühlt wie es wächst u.s.w.

Es sollte keine Frau dafür Verurteilt oder bestraft werden.
Irgend jemand hatte geschrieben, er würde lieber in ärmsten Verhältnissen leben, als ein Kind abzutreiben.Wenn man selber in der Situation nicht ist, lässt sich das leicht sagen
Aber wenn man jeden Tag nicht weiss, woher man etwas zu essen bekommt, ob man sein Dach über dem Kopf behält, sich nichts leisten kann, dann sieht das doch ganz anders aus.

Kinder in die Welt zu setzen bedeutet auch Verantwortung für sie zu übernehmen.Und wenn ich nicht fähig bin ihnen ein normales Leben zu bieten, sollte man es lieber sein lassen.
Für mich ist ein Embryo noch kein Mensch, es kann nicht denken, fühlen u.s.w.

Für Männer ist es auch so leicht sowas zu sagen, wie gesagt, ihr tragt dieses Kind nicht ein paar Monate unter eurem Herzen, ihr könnt einfach gehen und dann ein paar Alimente zahlen und damir hat sich das ganze erledigt.

Ich sehe das nicht als Mord, sondern als Verantwortung übernehmen.Klar es gibt auch Ausnahmen, aber die gibt es immer und davon spreche ich nicht.
 
 
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k. l. e. e.
Alt 14.03.2003, 18:28   #27
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also.

ich werde meine meinung zum thema abtreibung nicht äußern.
allerdings möchte ich einfach etwas schreiben.
nämlich einen satz, dem ein einzelnes wort vorangeht.

es ist nicht DAS "unwort" des jahres 2002 sondern auf rang 3.

Zellhaufen -- Sprachliche Verdinglichung von Biotechnikern für einen menschlichen Embryo

soweit

klee
 
 
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blackmesa
Alt 14.03.2003, 18:30   #28
Standard

Ich finde das Wort gut.

Ziemlich bezeichnend, Zellhaufen drückt genau das aus, was ein Embryo innerhalb der ersten wenigen Wochen ist.
 
 
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Hammer Unslieb
Alt 14.03.2003, 19:07   #29
Standard

Original geschrieben von EINSAMEndeR
Zellhaufen -- Sprachliche Verdinglichung von Biotechnikern für einen menschlichen Embryo
Hm, interessant... ich wusste nicht, dass das Wort vor meinem Posting bereits derart "offiziell" in diesem Zusammenhang verwendet wurde...
 
 
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-V-
Alt 14.03.2003, 21:16   #30
Standard

Ic habe nichts gegen Abtreibung, wenn ich seh wie sich einige durch ein ungewolttest Kind das Lebenversauen.
Auserdem ist für das Kind auch nicht so toll, wenn die Mutter er spüren läst, das es nie gewollt war.
Da ist schon besser es abzutreiben.
 
 
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Skyhoof
Alt 15.03.2003, 00:35   #31
Standard

Naja, das hat auch nicht unbedingt was mit Spüren lassen zu tun.
Wenn es der Mutter dreckig geht, weil sie mit nem Kind nicht klarkommt, weil sie zum beispiel kein Geld hat, dann geht es dem Kind auch dreckig.
In Armut aufwachsen sollte das kind auch ned.
 
 
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Registrierter PPler
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Alt 15.03.2003, 18:53   #32
Standard

ich würd ja jetzt nach den ganzen postings mal wieder ne stellungnahme bezugnehmend auf diese, von zB ueberulmen hören
 
 
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ueberulmen
Alt 16.03.2003, 19:39   #33
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Sniper666
Alt 16.03.2003, 22:06   #34
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Was ist denn, wenn man es nicht merken würde, dass man schwanger is???
Z.B.:wenn man 3Wochen nach ungeschütztem Sex und Pille danach beim Arzt war und der was übersieht...oder so...
Und es dann eben zu spät merkt...
Wenn man mit einem Kind überhaupt nicht klarkommt und das einem die Zukunft und das Leben versauen würde...
Würdet ihr ins Ausland fahren und abtreiben lassen(wenn es dann schon mehr als 3Monate her is)???
Geht vielleicht 'ner Freundin von mir so...
Schreibt mal was ihr so an ihrer Stelle machen würdet...
 
 
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Skyhoof
Alt 16.03.2003, 22:13   #35
Standard

Naja, nach mehr als 12 Wochen würde ich sagen ist das ethisch dann doch schon verwerflich, weil das Kind dann schon so weit entwickelt ist.
Ich denke, in dem Fall ist die einzig ethisch vertretbare Lösung das Kind zur adoption abzugeben.
 
 
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Sugar
Alt 16.03.2003, 23:27   #36
Standard

Meine Freundin hat es erst im 4 Monat gemerkt.Es waren zwar alle Anzeichen da, sie hat immer mal wieder gespuckt, ihre Bruste waren gespannt und heiss, sie bekam einen Blähbauch, obwohl sie das nachdem sie gegessen hatte immer bekam, naja, u.s.w.
Sie wollte es wohl nicht wahr haben oder so.Wir sind dann zum Frauenarzt und ich hörte sie drinnen weinen.Da war mir schon alles klar.Zuerst war sie nur geschockt und sass da mit dem Ultraschallbild völlig apathisch
Naja, nach 1-2 Tagen, nachdem der erste Schock vorbei war hat sie sich dann doch gefreut und ich wurde gleich mit Scheinschwanger!!!!!!

Ich würde sagen eine Abtreibung nach dem dritten Monat ist nur im Falle einer totalen körperlichen und seelischen Behinderung legitem.Ich glaub dann gehts bis zum sechsten Monat.

Wenn man es zu spät merkt muss mal wohl damit leben, ich würde niemals nach dem dritten Monat abtreiben, obwohl ich es mittlerweile eh nicht mehr tun würde, im Gegenteil, mein Herzenswunsch würde in Erfüllung gehen

Aber solange ich das scheiss Cortison nehmen, darf ich nicht schwanger will, bzw. will ich das nicht.
Der Arzt sagt zwar es würde gehen, aber ein kleines Risiko von 5% das das Kind vielleicht körperliche Schäden bekommt bleiben bestehen.

Tja, das Leben ist halt nicht fair!!

 
 
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Alt 17.03.2003, 07:55   #37
Standard

jo nach dem 3. monat, wenn es eben kein zellhaufen mehr ist sondern schon kopf arme und beine hat würde ich auch net mehr abtreiben, ich glaub da würden bei mir viel zu sehr die muttergefühle durchkommen.
 
 
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Alt 17.03.2003, 07:58   #38
Standard

Original geschrieben von ueberulmen


Ähm, bin ich dir irgendwie Rechenschaft schuldig???

Auf was bezogen willst du denn etwas von mir hören?
nein natürlich keine "rechenschaft". aber du bist immerhin einer mit einer argen kontra meinung gewesen, und zwecks diskussionsforum, kannste deine meinung ja weiter vertreten und wir könnten weiter disskutieren...

wär ja nett

also los, wiederleg mal z.B. sugars oder meine gründe mit gut durchdachten und gut argumentierten beiträgen
 
 
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ueberulmen
Alt 17.03.2003, 13:07   #39
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SilverSky
Alt 17.03.2003, 13:08   #40
Standard

Original geschrieben von Sugar
Für Männer ist es auch so leicht sowas zu sagen, wie gesagt, ihr tragt dieses Kind nicht ein paar Monate unter eurem Herzen, ihr könnt einfach gehen und dann ein paar Alimente zahlen und damir hat sich das ganze erledigt.

Du tust gerade so als ob die Männerwelt nur aus biertrinkenden dummen Fickern bestünde die keinerlei Verantwortungsgefühl haben....Ich finde nciht das ich das bin! evil:


Mein Beitrag:

Ich bin der Meinung das eine Abtreibund durchaus gut ist, wenn sie im frühen Staduim passiert. Der Streit "Wann ist es Leben..." wird ewig weitergehen, aber die Aussage "Abtreibung ist Mord!!!" ist einfach nicht ganz durchdacht...

Sugar hat es eigentlich schon ganz gut beschrieben. Es gehört Verantwortung dazu ein Kind zuzeugen. Wenn das Kind aber ein "unfall" ist wird sicherlich niemand glücklich wenn das Kind in der Gosse aufwächst und noch im ersten Monat an Unterkühlung stirbt...Ich persönlich werde erst heiraten oder ein Kind bekommen wenn ich soweit bin mich und meine Familie zuversorgen, vorher möchte ich sie nicht der Gefahr aussetzen das alles schiefläuft (es soll zumindest eine gute Chance bestehen).

Die Babyklappe: schöne Sache...aber gib mal DEIN Kind ab das du 9 Monate in dir gehabt hast...(für manche Männer: schneid dir deinen Schanz ab und leg ihn in die Klappe, das trifft es einwenig *gg*)Ich würde sagen das ist nicht so einfach. Sicher eine gute Wahl bevor man das Kind sterben lässt aber das Kind nicht abtreiben und dann einfach aussetzen oder zur Abtion freigeben ist sehr schwer und wird Folgen nach sich ziehen, seelische.

soweit erstmal von mir. ich muss noch einwenig mehr lesen...einiges Doppelt um sicher zusein
 
 
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SilverSky
Alt 17.03.2003, 13:20   #41
Standard

@ ueberulmen ...


?
 
 
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Sugar
Alt 17.03.2003, 14:42   #42
Standard

Sugar: Es ist ja so einfach zu sagen "Abtreibung ist Mord"!
Ueberulmen:Nur schlecht, wenn man dann erstmal auf mörderische Gedanken kommt.
Das tust auch nur Du, für mich ist es kein Mord.

Sugar:
Aber versetzt euch bitte mal in die Frauen hinein.Es ist bestimmt für keine Frau leicht ein Kind abzutreiben.Und die meisten von ihnen haben noch Jahre später ein schlechtes Gewissen deshalb.

Ueberulmen:
Meiner Meinung nach zurecht - und das sollen sie von mir aus auch bis an ihr Lebensende haben. Wenn jemand natürlich durch die Schwangerschaft in Lebensgefahr war ist das natürlich etwas anderes, wenn normales trösten nicht mehr hilft eben längere psychatrische Behandlung auf Staatskosten. Wenn keine körperliche Gefahr vorhanden war, sollen die Frauen sehen, wie sie mit dem Mist, den sie gebaut haben umgehen.
Von welchen Mist redest Du jetzt bitte???Was ist wenn sie die Pille nimmt und trotzdem schwanger wird?Sie hat ja verhütet, aber sowas kann leider passieren, dann hat sie Pech gehabt und soll sich Deiner Meinung für etwas verwantworten, wozu sie nicht fähig ist?

Und dieser Satz "Wer Sex haben kann, kann auch Kinder grossziehen" ist wohl der grösste Schwachsinn!Mit 12 Jahren kann man dann schon eine Reife und Verantwortungsvolle Mutter sein, ja?



Sugar:
Und mal so eben sein Kind abzugeben ist wohl auch nicht gerade leicht.Man trägt es 9 Monate unter seinem Herzen, fühlt wie es wächst u.s.w. Es sollte keine Frau dafür Verurteilt oder bestraft werden.

Ueberulmen:
Ich bitte dich - was ist wohl "leichter" zu verkraften? Ein Kind abzutreiben, oder es zur Adoption freizugeben?
Ich stelle mir beides schwer vor, aber wenn ich erst mein Kind sehe, es vielleicht in meinen Armen halte, könnte ich es nicht mehr her geben.Ein Embryo in der 5 Woche ist da was ganz anderes für mich.




An das tote Kind denkst du aber nicht?
Welches Kind, verdammt??
Du scheinst Dir ein Embryo wie ein Baby vorzustellen, aber so ist es nicht.Es kann noch nicht fühlen, sprechen, sehen, weinen, lachen u.s.w., es ist einfach noch eine befruchtete Eizelle.

Sugar:
Aber wenn man jeden Tag nicht weiss, woher man etwas zu essen bekommt, ob man sein Dach über dem Kopf behält, sich nichts leisten kann, dann sieht das doch ganz anders aus.

Ueberulmen:
Wir leben immernoch in einem Sozialstaat. Das ein Kind kaum noch an ausreichend Ernährung rankommt ist ja wohl lächerlich.Da gehört schon 'ne ordentliche Portion Faulheit dazu, in dem Fall keine staatlichen Hilfen einzuholen. Und die reichen wenn es hart auf hart kommt.
Ich dachte wir reden allgemein über Abtreibungen, wusste nicht das es um nur Abtreibungen in Deutschland gibt.
Aber auch selbst hier gibt es Leute denen es so schlecht geht.Was sollen sie tun wenn sie so viele Schulden am Hals haben, das sie nicht mehr ein noch aus wissen.Und dann noch ein Kind in diese Situation zu bringen, ist wohl mehr als Unverantwortlich.
Ich muss doch zumindest im Stande sein, meinem Kind ein bisschen was zu bieten und es Versorgen zu können, was ist denn das sonst für ein Leben

Sugar:
Kinder in die Welt zu setzen bedeutet auch Verantwortung für sie zu übernehmen.Und wenn ich nicht fähig bin ihnen ein normales Leben zu bieten, sollte man es lieber sein lassen.

Ueberulmen:
Aha. Und wenn dein Kind sagen wir mal 2 Jahre alt ist und du dir denkst "Hmmmm, eigentlich könnte ich das Geld, das für das Kind weg geht ja viel besser in Klamotten verballern" schmeisst du es kopfüber aus dem Fenster oder wie?
Sorry aber das ist mir zu blöd.Denk mal ein bisschen nach was Du hier von Dir gibst
Und hättest Du richtig gelesen, hättest Du gesehen das ich mir ein Baby vom ganzen Herzen wünsche.



Sugar:
Für Männer ist es auch so leicht sowas zu sagen, wie gesagt, ihr tragt dieses Kind nicht ein paar Monate unter eurem Herzen, ihr könnt einfach gehen und dann ein paar Alimente zahlen und damit hat sich das ganze erledigt.


Ueberulmen:
Also wenn sagen wir mal ich fremd gegangen sein sollte, die Dame bekommt ein Kind und ich weiß, das ich die Alimente zahlen muss, dann habe ich ein Problem. Wenn sie jedoch schon daran denkt abzutreiben würde ich ihr gewaltig die Hölle heiß machen.
Ich wünsch den Frauen dieser Welt nur, das sie niemals mit Dir in so eine Situation geraten werden.

Sugar:
Ich sehe das nicht als Mord, sondern als Verantwortung übernehmen.Klar es gibt auch Ausnahmen, aber die gibt es immer und davon spreche ich nicht.
Ueberulmen:
Ich will dich ja wirklich nicht angreifen, aber bei dem ersten Satz wird mir richtig schlecht.
Ich will Dich auch nicht angreifen, aber fass Dir mal an die eigene Nase was Du hier für´n Kram verzapfst.





@Silversky

Du tust gerade so als ob die Männerwelt nur aus biertrinkenden dummen Fickern bestünde die keinerlei Verantwortungsgefühl haben....Ich finde nciht das ich das bin! evil:

Ich bezog das auf Ueberulmens Satz "Abtreibung ist Mord".
Auf keinen Fall auf die gesamte männliche Bevölkerung
 
 
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SilverSky
Alt 17.03.2003, 14:50   #43
Standard

Original geschrieben von Sugar
@Silversky

Ich bezog das auf Ueberulmens Satz "Abtreibung ist Mord".
Auf keinen Fall auf die gesamte männliche Bevölkerung
Danke
 
 
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ueberulmen
Alt 17.03.2003, 15:07   #44
Standard

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SilverSky
Alt 17.03.2003, 16:08   #45
Standard

Die Entstehung



9 Wochen alt...sieht bissel anders aus als auf deinem Bild...es gibt gemeinsamkeiten...

Text zum Bild:
Das Kleinstkind ist körperlich voll ausgebildet. Es versucht zu greifen und eine Faust zu machen, wenn seine Handfläche berührt wird. Um Störungen zu vermeiden, kann es den Kopf wegdrehen. Die Finger zeigen zarte Fingernägel. Hände, Arme und Beine werden bewegt. Bei Berührung der Wangen und Lippen zuckt das Ungeborene, als wolle es lächeln.
(Grösse: ca. 5 cm)
Ob die Seiten von Abtreibungsgegnern oder beführwortern gemacht worden sind lassen wir mal außenvor...

noch was:


Ultraschallbild (9, 10, 14. woche)

EDIT: Die-Abtreibung
 
 
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ueberulmen
Alt 17.03.2003, 16:16   #46
Standard

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SilverSky
Alt 17.03.2003, 16:24   #47
Standard

Original geschrieben von ueberulmen
Haaaaaaaalllllo, ALLE Organe vorhanden.

Und du sagst das Kind merkt ja sowieso nix *kopfschüttel*.
cool wo hab ich das denn geschrieben?


Außerdem: "ES" hat alle Organe aber wie sieht es mit den Nerven verbindungen aus? klappt das schon alles? ich glaube es merkt weniger als wenn es im Elend aufwächst und eine Kindheit (wenn nich auch sein weiteres Leben von ca 80 Jahren) in Armut, Verzweifelung und Hunger lebt?

Klar in DE sicher nicht immer der Fall..aber was ist mit USA? da gibt es keine Versicherungen für alle und auch keine Sozialhilfe in massen!oder Kenia???
 
 
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Sugar
Alt 17.03.2003, 16:24   #48
Standard

Das auf dem Foto von Dir @Ueberulmen, ist definitiv kein Baby im Alter von neun Wochen.*rolleyes*
Man kann auch erst nach ca. einem halben Jahr feststellen was das Kind für ein Geschlecht hat, woher wollen die das zum Teufel wissen, das es ein Junge ist?

Ich schätze mal das Kind ist zwischen 4-6 Monate alt.

Ueberulmen, ich bin froh das die meisten Leute nicht Deiner Meinung sind, ausser der katholischen Kirche, die Du ja auch empfiehlst

Denn sonst müssten die Frauen wieder heimlich, so wie vor einigen Jahren, Abtreiben!!
Dabei ihr eigenes Leben riskieren und unter unmenschlichen Bedingungen Abtreiben.Findest Du das wirklich das es soweit wieder kommen sollte?



Ich war gerade auf einer Seite bei Yahoo wo sie etwas über Abtreibungen berichtet haben und daneben war Werbung von Babykleidung,Nahrung und Spielzeug

Sind die scheisse die Leute!!!
 
 
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Sugar
Alt 17.03.2003, 16:26   #49
Standard

Hier noch mal ein paar Statistiken zum Thema:

Pressemitteilung vom 17. Dezember 2002
31 200 Schwangerschaftsabbrüche im dritten Quartal 2002

WIESBADEN – Wie das Statistische Bundesamt mitteilt, wurden im dritten Quartal 2002 in Deutschland rund 31 200 Schwangerschaftsabbrüche gemeldet und damit 6% weniger als im dritten Quartal 2001 (33 200).

Nahezu die Hälfte der Frauen (48%) war zum Zeitpunkt des Eingriffs ledig, fast ebenso viele Frauen waren verheiratet (46%), 6% geschieden bzw. verwitwet. Knapp drei Viertel (70%) der Frauen, die Schwangerschaftsabbrüche durchführen ließen, waren zwischen 18 und 35 Jahren alt, rund 6% waren minderjährig, etwa 7% 40 Jahre und älter. 40% der Schwangeren hatten vor dem Eingriff noch keine Lebendgeburt.

98% der gemeldeten Schwangerschaftsabbrüche wurden nach der Beratungsregelung vorgenommen. Medizinische bzw. kriminologische Indikationen waren in 2% der Fälle die Begründung für den Abbruch. Die meisten Schwangerschaftsabbrüche (81%) wurden mit der Absaugmethode (Vakuumaspiration) durchgeführt. Das Mittel Mifegyne® wurde bei rund 1 800 Abbrüchen (6%) eingesetzt.

Die Eingriffe erfolgten vorwiegend ambulant (92%), davon knapp ein Fünftel ambulant in Krankenhäusern und der Rest in gynäkologischen Praxen. 5% der Frauen ließen den Eingriff in einem Bundesland vornehmen, in dem sie nicht wohnten.
Quelle
 
 
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EiskalteFee
Alt 17.03.2003, 17:50   #50
Standard

ääääääääähmmmm @ueberulmen du hast da irgendwo geschrieben von wegen die frauen sollten für den scheiß den sie verzapfen auch grade stehen oder so in der art....von wegen wenn sie schwanger werden sollen sie auch die konsequenzen tragen....

ich will ja erstmal nur sagen zum schwanger werden gehören eigentlich immr zwei....*so* nur die frau hat nun einmal pech(/glück) gehabt das sie das kind bekommt....als mann macht es ja nicht viel aus ob er nun ne frau geschwngert hat oder nich...dann muss er halt zhlen und gut....
aber für sie bedeutet das, dass sie sich sozusagen ihre zukunft verbaut...falls sie während schulzeit bzw lehre oder so schwager wird, KANN das schon das aus für einen vernünftigen job und für eine gute gesicherte zukunft für das kind bedeuten....


meine meinung zur abtreibung is eigentlich positiv....ich finde es gut das frauen ermöglicht wird ein kind nach vergewaltigung oder nach einem unfall (bzw pille oder kondom oder ring oder sonst was versagt) *entfernen* zu können....
ich weiß das klingt hart....
aber ich finde es noch schlimmer bis zum neunten monat zu warten und dann das kind in irgendne babyklappe zu werfen, sein eigen fleisch und blut einfach andren eltern zu über lassen und sich nie wieder zu melden, oder im schlimmsten fall durch eine verzweiflungstat das kind umzubringen....

und von wegen wer poppen kann der muss auch später mit dem kind leben können....

anscheinend könnn es ja viele junge mütter nicht...
guck mal inne zeitung wie oft tote babys in mülltonnen gefunden werden...
findest du es nicht besser sie da lieber vor dem neunten monat abtreiben zu lassen?bevor sie luft atmen und die augen öffnen um die welt anschauen zu können???




ausserdem möchte ich mal wissen ab wann für dich leben beginnt.....
anscheinend is für dich ja jeder junge beim samenerguß der mörder von tausenden spermien und ein junges mädchen mutiert zur killerin wenn sie während der tage ein eizelle verliert...immerhin sind spermien und eizellen ja die grundlage eines kindes....?!


für mich ist der embryo bis zum dritten monat nur ein hafen zellen und gene mehr nicht....aber vierten monat ist *ES* soweit entwickelt das man es kind nennen könnte...



ps: @kinderheim
ich finde die einrichtung selber ok...aber ich selbst könnte nie mein kind in irgendeine babyklappe legen abhauen und mit dem wissen leben das das kind weder weiß wer es ist wer seine eltern sind noch wieso es einfach *ausgesetzt* wurde...
jeder mensch hat ein recht auf seine ursprüngliche IDENTITÄT und das is bei den babyklappen nicht gewährleistet
 
 
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