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Simpsons nie dagewesen flach...

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Master Baumbart
Alt 06.11.2006, 22:38   #26
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Ich kann dazu nur mal das Buch "Subversion zur Prime Time - Die Simpsons der Gesellschaft" empfehlen. Dort wurde die "neue" Art der Witze als Staccato-Humor beschrieben. Außerdem gab es früher in fast jeder Folge ein "laterales Apropos". Das vermisse ich auch sehr.
 
 
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MiKe
Alt 06.11.2006, 23:34   #27
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@master baumbart: kannst du vllt. ein bisschen mehr über das buch sagen? spiele mit dem gedanken, es mir zu kaufen - jedoch sind die rezensionen auf amazon ziemlich widersprüchlich...
 
 
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Master Baumbart
Alt 07.11.2006, 00:35   #28
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Es ist leider schon ne Weile her, dass ich es gelesen hab und sicherlich auch nicht mit der nötigen Aufmerksamkeit. Ich fand es mitunter etwas kompliziert geschrieben, also wirklich eine unnötige Ansammlung von Fremdwörtern, aber nichts desto trotz kann man ja mal nen Blick rein werfen. Die Informationen sind schon recht brauchbar.
 
 
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OrionX
Alt 07.11.2006, 07:37   #29
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wer meint "nach dem film wirds besser" liegt nur dann richtig wenn keine simpsons besser sind als jetzt. Matt Groening hat nämlich mal gesagt das wenn eine Simpsons Film kommt die Serie nicht weitergeführt wird.

aber bei der 6./7. Staffel hat meines wissens auch alles genölt wie beschissen die denn seien, noch schlechter können die ganz neuen auch nicht sein, auch wenn mir anke engelke als synchro für marge nicht passt.
 
 
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Manni
Alt 07.11.2006, 07:58   #30
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Ich habe die besagten Folgen nicht gesehen...

kann mal einer grob umreißen, was da so witzloses passiert ist?
 
 
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soul.
Alt 07.11.2006, 19:07   #31
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"die folgen werden moderner weil das publikum älter wird", halte ich für schlichweg falsch.

ganz krass gesagt: die haben in irgendeiner marketingrunde beschlossen

"tja was machen wir nun, für müssen neue zuschauer gewinnen, vorallem die neue jüngere generation"
"dann werden wir unter umständen aber alte fans verlieren"
"ja so ist das nun mal"

die folgen sind keineswegs modernen weil wir älter sind, sondern weil sie die generation nach uns so von uns unterscheidet und die wollen sie ansprechen. die folgen sind nicht an uns angepasst, sondern an die kiddies nach uns.

ich glaube, sie meinte genau das

das alte publikum ist aelter geworden, hoert evtl. langsam mal auf, sich trickfilmsendungen reinzuziehen, also muss die juengere generation angesprochen werden. also genau der marketingbloedsinn, den du da auf den punkt gebracht hast, felicitas.

wenns ganz dumm kommt, haben sie damit auch noch erfolg
 
 
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El Sparko
Alt 07.11.2006, 21:21   #32
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tja nur glaube ich nicht dass simpsons jemals für eine pubertäre altersgruppe gedacht war. wir empfinden das so, weil das deutsche fernsehen uns simpsons immer quasi als "frechen zeichentrick" verkauft hat, aber ich glaube einfach nicht dass die leute hinter den simpsons (als nicht die hart fan kenn ich mich da nicht so genau aus) wirklich kinder ansprechen wollten - dafür gibts einfach zuviele gesellschaftskritik.
 
 
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OrionX
Alt 07.11.2006, 21:50   #33
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simpsons war bisher immer die intelligenteste zeichentricksserie die es gab. slapstick für die kleinen und immer kleine versteckte witze für die älteren. Und nein Simpsons sollen auch gesellschaftskritisch sein, die beschäftigen sich ja ua auch mit politischen themen in den usa. und noch so ein hidden gag ist das in den Simpsons immer wieder der sender FOX verarscht wird (von wegen "Fox hat Atomwaffen im Iran"), die ironie daran ist das in den USA Simpsons genau auf FOX laufen aber es gibt noch mehr gags die nicht so durchkommen ua wegen der lokalisierung. es gibt auch eine unmenge witze die die kinder einfach nicht verstehen. South Park ist ja auch nix für kinder
 
 
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soul.
Alt 07.11.2006, 23:18   #34
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jo, meinte ein freund von mir auch, nach nem jahr amerika... er meinte, dass er endlich die simpsons wirklich kapiert
 
 
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Skhost
Alt 12.11.2006, 12:48   #35
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ich finde nicht, dass die simpsons schlechter werden, immerhin sind in der 17en staffel auch richtig geile Folgen, was zb Eine Simpsons Weihanchtsgeschichte bweist. Wenn man der Wahrheit ins Auge sieht, gibt es auch in den alten Staffeln super schlechte Folgen, "Ein Pony für Lisa" z.b oder "Das Maskottchen", da find ich schon "Pranksta Rap" um einiges besser.
 
 
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Mixery
Alt 13.11.2006, 08:50   #36
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Also die neuen Simpsons-Folgen sind definitiv nicht so gut wie die alten!
Ich glaube ich bin schon ein Simpsons-Fan und schau mir die auch soweit es geht immer an, auch die neuen Folgen! Finde die neuen Folgen echt nicht mehr so gut, man mekrt echt, dass da die ideen ausgehen!
Naja, dass es moderner wird find ich nicht schlimm, nur wie sich die Figuren doch stellenweise verändert haben, find ich
 
 
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hackvresse
Alt 13.11.2006, 13:15   #37
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achja üben wir uns mal wieder erneut in der überspitzt postiven Darstellung der Vergangenheit. Aber wir wissen ja alle, dass früher wirklich alles besser war

Ich kann sowas nicht mehr hören weil es wirklich auf ALLES angewendet wird, ob Film, Fernsehen oder Musik, die alten Sachen seien ja unbedingt in jeder Hinsicht besser...
 
 
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=ANUBIS=
Alt 13.11.2006, 13:25   #38
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Jaa, endlich der Simpsons Trailer (nicht Teaser):
http://www.apple.com/trailers/fox/th...movie/trailer/

Lasst euch vom Anfang nicht verwirren, einfach weiterschauen und kommentieren .
 
 
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Mixery
Alt 13.11.2006, 14:13   #39
Standard

Zitat von hackvresse
...
Ich kann sowas nicht mehr hören weil es wirklich auf ALLES angewendet wird, ob Film, Fernsehen oder Musik, die alten Sachen seien ja unbedingt in jeder Hinsicht besser...
Stimmt nicht!!!!! zum Beispiel South Park, da sind die neuen Folgen cool, oder na gut mehr fällt mir grade nit ein, aber es gibt auf jeden fall was wo das neuere besser ist, Monk is auch noch so ein Fall, jetzt fällt mir wirklich nix mehr ein....
 
 
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Skhost
Alt 15.11.2006, 12:40   #40
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South Park wird besser? South PArk wird überhauptwas? Niveaulos, Lustig, aber es wird nich besser.

Aber zb "
86. Das gab's doch schon bei den Simpsons!"

ist schons ehr geil
 
 
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Mixery
Alt 15.11.2006, 13:03   #41
Standard

finde schon, dass South Park besser wird!
Die Folge wo die Ninjas sind ist sehr cool oder die WoW-Folge
Das gab's doch schon bei den Simpsons ist auch nicht schlecht!
 
 
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Ripper08
Alt 15.11.2006, 14:44   #42
Standard

Ich habe gestern auch die beiden Folgen gesehen und fand sie ebenso ziemlich flach. Gerade die Zukunftsvision, in der Bart zu seiner Schwester ins Weisse Haus zieht... wirklich absolut grauenhaft!

Es wirkt irgendwie so, als hätte die einzelne Folge keinen übergeordneten Sinn mehr. Ich meine was genau wollte uns denn diese Folge im Indianerkasino überhaupt sagen? Ich hab ehrlich keine Ahnung... dass Bart halt ein geldloser Versager wird und Lisa der Präsidentin? Homer sucht nen dubiosen Schatz und Marge schleppt immernoch nen Wäschekorb rum... super und jetzt? Das Gleiche ist übrigens genauso auf die Facelift-Folge anzuwenden... schön, da kriegt Moe die Fresse getunt und rächt sich nun an allen Leuten, die ihn mal deswegen irgendwie abgelehnt haben aber was soll uns das nun sagen?!

Die Simpsons waren immer so ein bisschen das 'moderne gesellschaftskritische Märchen' aber ein Märchen ohne Moral und ohne irgendwas tiefgründiges anzudeuten ist einfach nur eine beschissene Geschichte ohne rechten Sinn. Ich musste früher sehr oft genau dann lächeln, wenn die Simpsons mal wieder irgendwas wirklich gut getroffen haben, das sich auf meine Umwelt oder gar das persönlcihe Leben übertragen lässt... z.B. die manchmal ziemlich eingerostete Ehe zwischen Marge und Homer wurde in der Vergangenheit oft wirklich gut dargestellt und es gab schon Situationen, die praktisch wie die Faust aufs Auge gepasst haben, wenn ich mir meine beiden Alten so anschau.


Mir persönlich würde es nicht mehr viel ausmachen, wenn sie die Simpsons nach dem Film begraben würden. Es wäre mir viel lieber, wenn Matt Groening sich wieder mit Futurama weiterbeschäftigen würde und ab 07 oder 08 werden ja zum Glück wieder neue Futuramaepisoden in den USA ausgestrahlt und ebenso sollen Filme Produziert werden, die dann direkt auf DVD veröffentlicht werden. Irgendwie habe ich Futurama direkt viel mehr ins Herz geschlossen, als die Simpsons... Futurama wirkt einfach frischer und intelligenter, einfallsreicher, vielleicht in manchen Aussagen sogar erwachsener, selbst wenn das Setting natürlich ein viel abgedrehteres ist als bei den Simpsons.

Doch liefert es den Stoff für fast unendliche viele weitere Geschichten und ich kann mir schwerlich ausmalen, wieso Futurama hierzulande doch ziemlich gefloppt hat (gemessen am Erfolg der Simpsons), denn meiner Ansicht nach steht es den Simpsons in keiner Weise nach. Nur das der Brennpunkt jetzt eben verlagert wurde von der 'typisch amerikanischen Kleinstadt' & der "typsichen amerikanischen Familie" auf die lustigen und abartigen Zukunftsvisionen von einem zukünftigen (New) New York... die neue Figurenkosntellation von Futurama stahlt nun viel eher dieses WG-hafte der Friends aus, ohne tatsächlich auch nur ansatzweise so tief zu sinken. Und da der Fixpunkt jetzt nicht mehr auf Familie, sondern Freundschaft liegt, werden ganz neue Aussagen möglich, die man bei den Simpsons nie so recht rüberbringen konnte... z.B. sind die fast immer ergebnislosen und total naiven Unternehmungen, mit denen Fry versucht, Leelas Herz zu gewinnen einfach urkomisch. Und genau sowas darzustellen, war bei den Simpsons irgendwie kaum möglich, da bei den Simpsons praktisch keine Personen in dieser Altersklasse vertreten sind...
Bei Futurama dreht sich dagegen fast alles um "junge Erwachsene" die sich im Leben zurechtfinden wollen und dabei dann auch gern mal scheitern.


Ich würde sagen die Tatsache, dass Futurama hierzulande eher gefloppt hat, ist erstens der damals meines Wissens recht späten Sendezeit zu verdanken, wie auch der Tatsache, dass die Figurprofilierung sich über die ersten Episoden hinzieht und dadurch "Quereinsteiger", die das erste Mal Futurama sehen, keinen so glatten Anschluss haben, wie bei den Simpsons. Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich früher nach den ersten Futurama-Episoden auch abgesprungen bin... weiß der Geier warum. Aber vor einem halben Jahr hat mich ganz zufällig und unvermittelt das Futurama-Fiber gepackt und ich muss sagen, dass sich diese Serie wirklich jeder mal Reinziehen sollte, der auch nur das geringste von den Simpsons hält, egal ob von den neuen oder alten Folgen.

Geändert von Ripper08 (15.11.2006 um 16:18 Uhr).
 
 
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El Sparko
Alt 15.11.2006, 15:15   #43
Standard

full <ack> zu deiner abhandlung über futurama. ich fand die serie auch um einiges besser, vorallem weil der schräge humor, der mir an den simpsons gefallen hat, dort viel ungehemmter zum einsatz kommen konnte. bei den simpsons hatte ich das gefühl war man immer etwas vorsichtig nicht allzuviel unsinniges reinzubringen um noch halbwegs glaubhaft zu bleiben. diese selbstauferlegten grenzen konnte man bei futurama sprengen. ich denk aber auch dass deshalb viel witz von futurama schon intellektuell höher anzusiedeln ist und genau deswegen ists halt auch gefloppt. es ist einfach zu sagen "so ein blödsinn da im weltall total unsinnig!"... allein bender als charakter zu verstehen geht über das übliche "hey ein roboter der säuft" hinaus.

die zwei gestrigen simpsons folgen hab ich auch gesehen, aber die waren jetzt nicht wirklich neu. pro7 behauptet zwar konstant alle simpsons folgen die sie derzeit ausstrahlen wären von 2006 (sagt zumindest immer die virtuelle fernsehzeitschrift) aber die waren wesentlich älter. ich würde sagen die verkörperten noch nicht diese "flachheit" die ich im eingangspost angeprangert hatte. sie mögen das ein oder andere mal langweilig gewesen sein und langeweilige simpsons folgen gabs schon immer, aber so richtig dumm flach(witzig) wie die "bart als krasser hip hopper" oder "abe simpson und der weihnachtsmann" folgen wars noch nicht.
 
 
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MiKe
Alt 15.11.2006, 15:22   #44
Standard

Ich würde sagen die Tatsache, dass Futurama hierzulande eher gefloppt hat, ist erstens der damals meines Wissens recht späten Sendezeit zu verdanken, wie auch der Tatsache, dass die Figurprofilierung sich über die ersten Episoden hinzieht und dadurch "Quereinsteiger", die das erste Mal Futurama sehen, keinen so glatten Anschluss haben, wie bei den Simpsons.
naja, die absetzung der serie hat weniger was mit nem vermeintlichen flopp in deutschland zu tun, als damit, dass die serie in _amerika_ gefloppt ist! die einschaltquoten dort waren einfach zu schlecht, als dass es für fox noch sinn gemacht hätte, weitere folgen in auftrag zu geben

wegen dem grenzen sprechen: ich denke, bei den simpsons kann man das nicht so leicht wie bei futurama, da es sonst einfach zu surreal wirkt und die simpsons doch einen hauch realität in die geschichten einbringen sollen... bei futurama ist das natürlich kein problem, da allein das setting schon surrealität hoch 10 ist!
 
 
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El Sparko
Alt 15.11.2006, 16:39   #45
Standard

tja und genau eben bei dieser, wie du es ausdrückst, surrealität auch noch eine kritik der sehr realen gesellschaft einfließen zu lassen ist für mich einfach wesentlich mehr meisterwerk als diese ganzen simpsons, die zwar gerne wöllten sich aber nie zu trauen scheinen.
 
 
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MiKe
Alt 15.11.2006, 18:49   #46
Standard

das problem ist halt, dass die simpsons wohl eher ernst genommen werden wollen, als futurama. würde da allzuviel "quatsch" drin vorkommen, würden sie nicht mehr ganz so ernst wirken. sind halt teilweise verschiedene humor-stile zwischen simpsons und futurama. bei futurama hat man halt nicht die sorge, dass jemand sagt "so'n scheiß, das kann doch alles gar nicht sein", weil es ja theoretisch sein könnte im jahr 300x!

trotzdem finde ich, dass sich (logischerweise) viele gemeinsamkeiten im humor der beiden serien finden... z.b. wenn sekundenlang in einer szene nur die gleiche person gezeigt wird und diese einfach so herrlich doof guckt (homer vs. fry)... da lacht man sich einfach auch mal bei sowas simplem schlapp
 
 
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Extruder
Alt 15.11.2006, 19:45   #47
Standard

also zum simpsons-futurama vergleich:
simpsons hat sowohl im englischen als auch in der deutschen synchro sehr gute sprecher, während die deutsche futurama synchro für mich zum kotzen ist. simpsons wendet sich außerdem an ein breiteres publikum, von jung bis alt und von dumm bis intelligent. zwar bleiben kindern z.b. einige lacher aus weil sie die unterschwelligkeiten und die sozialen bezüge nicht immer mitkriegen, aber generell kann jeder etwas mit der sendung anfangen. bei futurama war es bei mir z.b. anders, als es erstmal im tv lief hab ichs einfach nicht kapiert und hab wenig gelacht, ein paar jahre später wars das gegenteil.
 
 
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Ripper08
Alt 15.11.2006, 20:21   #48
Standard

Ich muss Extruder absolut recht geben, was die Synchronisation betrifft!

Ich habe hier alle 4 Futurama-Seasons auf DVD und habe maximal fünf folgen auf Deutsch angesehen, denn das ist mir einfach unerträglich! Besonders Leela und Bender hören sich absolut schrecklich im Deutschen an, Frys Synchro finde ich dagegen recht gut besetzt. Und allgemein sind viele Witze im Englischen wirklich gut, während sie im Deutschen irgendwie abgeflacht klingen oder schlichtweg garnicht möglich sind und dann grottenschlecht irgendwas anderes stattdessen gesagt werden muss.


Im Englischen Original ist es übrigens so, dass es einen Sprecher gibt für Fry, Farnsworth, Dr. Zoidberg und ich glaube noch einige Nebencharaktere. Das ist der gleiche Sprecher und er spricht alle Charaktere völlig unverwechselbar, aber er ist auch ein Meister in seinem Fach. Ich glaube der Mann hat früher bereits Bugs Bunny synchronisiert und auch einige weitere bekannte Cartoonfiguren.
Wer halbwegs englisch kann, sollte Futurama dringendst auf Englisch sehen!

EDIT: Billy West heißt der Kerl und er spricht außerdem noch Zapp Brannigan

Geändert von Ripper08 (15.11.2006 um 20:28 Uhr).
 
 
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Cassandra
Alt 15.11.2006, 20:25   #49
Standard

Also ich weiß nicht laufen jetzt die neuen Folgen? Ich hab mir mal heute welche angeguckt, und die waren doch ganz ok. (ich gucke Simpsons zwar gerne aber selten)
 
 
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El Sparko
Alt 15.11.2006, 20:26   #50
Standard

ich glaub die neuen laufen am wochenende
 
 
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