Kippenstummel auf die Strasse geschmissen - Deutschland geht den Bach runter,Die Erst

Hallo zusammen.
Hab echt ne Menge zu meckern
Werde hier in der nächsten Zeit mal ordentlich Dampf ablassen

Vor einigen Monaten war ich nach längerer Zeit mal wieder in der City, um ein wenig zu bummeln und eventuell das ein oder andere zu kaufen.
Auf dem Weg vom Parkhaus zur Haupteinkaufsstrasse machte ich in einem kleinen, aber sehr nett aussehendem Restaurant halt, um nach einem langen und harten Tag gemütlich etwas zu mir zu nehmen und etwas zu entspannen.
Tja, was soll ich sagen ?! Die Zigarette nach dem Essen ...mußte ich mir verkneifen...weil "Rauchverbot" !! Da dieses Restaurant nicht gerade groß ist, fehlt dem Wirt die Möglichkeit einen extra Raucherraum einzurichten. Was auf längere Sicht gesehen wohl oder übel sein Ende sein wird !! Ich ging nun auf die Strasse und weiter Richtung City.
Auf dem Weg zündete ich mir dann die lang ersehnte Zigarrette an ! Kurz vor der City hatte ich sie aufgeraucht und warf sie an den Strassenrand in Richtung Gulli.
Kaum auf der anderen Strassenseite angekommen packt mich jemand an der Schulter und dreht mich ruckartig um......Das Ortnungsamt !!!
"Wissen Sie was Sie da gerade verbrochen haben ?" fragte er mich in sehr rüdem Ton. Ich schaute schnell zur Ampel......sie war grün !
"Nein sorry" entgegnete ich Ihm.
"Sie haben einen Zigarettenstummel auf die Strasse geschmissen, das kostet 30.-€" !!!!!
Im ersten Moment dachte ich, Frank Elstner mit der versteckten Kamera .
Aber nein. Nun wollte dieser Mensch vom Ortnungsamt also wirklich 30.-€ von mir.
Nachdem ich Ihm höflich eröffnete das ich absolut nicht gewillt sei diesen, noch irgend einen anderen Betrag zu bezahlen, drohte er mir mit der Polizei. ´
"Wenn Sie es nicht anerkennen, rufe ich die Verstärkung" !!
"Natürlich erkenne ich es NICHT an" antwortete ich mit jetzt genauso rüdem Ton. Weiter erklärte ich Ihm ( Später auch der Polizei und dem Richter) das ich sofort dieses Bußgeld bezahlen würde, wenn in der City irgendwelche Behälter für Kippenstummel aufgestellt wären in den ich den Stummel hätte schmeissen können, es dann aber nicht getan hätte ! So aber definitiv nicht !! Ich würde eher sitzen gehen, als dafür zu bezahlen !! Was soll ich mit dem Stummel machen ??? Auf dem Boden ausdrücken, dann in die Hose oder Jacke stecken und stinken ??? Man man man.
Man sollte vielleicht erst einmal ein paar Ascheneimer aufstellen, bevor man anfängt der Steuerzahlenden Bevölkerung das Geld aus der Tasche zu ziehen !!!!!!!!!
Wieder und wieder mit immer neuen "Verboten" !!
Deutschland ödet mich extrem an. Kein wunder das immer mehr Menschen auswandern !! Traurig sowas als deutscher sagen zu müssen.
Das ende der Geschichte : Die Polizei sowie der Richter zeigten absolut NULL entgegenkommen oder Verständniss.
Somit wurde ich also dazu verdonnert diese 30.-€ plus unkosten zu bezahlen, ersatzweise 2 Tage Haft !!
Aus Trotz und Protest hab ich die 2 Tage genommen.
Statt 30.-€ von mir, hat die Stadt jetzt ca. 200.-€ unkosten für mich und meinen kurzen Gefängnisaufenthalt !!
Das sind 170.-€ die die Stadt aus dem Fenster geschmissen hat


Danke

BigSeak

oh man... armes bürokratendeutschland.

was haben die richter bzw die polizei denn geantwortet als du gesagt hast, das du ja aschdenbecher genutzt hättest wenn welche da gewesen wären? es kann doch wahrlich nicht sein, das ich die kippe wieder mit heim nehmen muss o.O

Ich kann großes Verständnis für das Rauchverbot in Restaurants aufbringen.
Im Gegensatz dazu kann ich kein Verständnis dafür aufbringen, sich in rüdem Ton dem Ordnungsamt zu widersetzen und dann auch noch beleidigt zu sein, weil die Polizei und der Richter kein Verständnis dafür haben.

Man kann es echt völlig unnötig übertreiben.

ich find es auch langsam übertrieben. wofür zahlen wir denn steuer? damit der müll weggefegt wird! da kann man doch mal eine kleine zigarette (wenn ja keine zigarettenbehälter irgendwo stehen) auf den boden werfen. gut, dass ich nicht rauche. hab also keine probleme damit. bald kommts nochw ie in amerika und wir dürfen kein alkohol in der öffentlichkeit trinken, außer die flasche ist verdeckt mit einer papiertüte ~.~

bestände aber die möglichkeit seine zigaretten auszudrücken, fänd ich es gut wenn bußgeld kassiert wird. aber naja...ich hab das gefühl, dass unser geliebtes deutschland diese ganzen bußgelder und verbote nur aufführt, weil er uns geld abzocken will.

Ich frage mich, was für eine "City" das gewesen sein soll. Sogar im hinterletzten Kuhkaff hier gibt's alle paar Meter die Möglichkeit, sich seines Zigarettenstummels oder seines Abfalls (es betrifft nicht nur Raucher) zu entledigen.

Ich stimme Reh ansonsten zu. Und die Bußgelder decken die Verwaltungskosten meist nicht im Geringsten! Siehe "Abzocker"-Blitzer (naja, ok, außer jemand ist so doof und legt Einspruch ein, dann kommen nämlich noch Verwaltungsgebühren hinzu, aber das sei hier jetzt mal nicht das Thema)...

und bist jetzt vorbestraft weil du im bau gesessen hast?

*lol* Das wär krass, wenn man wg. nem Zigarettenstummel vorbestraft sein könnte Aber zum Glück geht das nur bei Strafprozessen

Super BigSeak. Da haste ja mit dem Ordnungsamt und der Polizei es denen so richtig gezeigt. Respekt. Die werden sich jetzt bestimmt grün und blau ärgern, was du doch für ein pfiffiges kerlchen bist. Mir tuts dennoch für die betreffenden Personen leid. Denn das ist nur die Executive, die müssen so handeln. Da ist leider gesetzlich so geregelt. Und ob für deine Zigarette n Mülleimer oder sowas da ist, biste bei denen leider am falschen Ende. Aber ein Versuch war es Wert sich gegen das System aufzulehnen.

Wenn Raucher es hinbekommen würden, essen /trinken zu gehen ohne zu rauchen, müsste kein Restaurant schließen. Sie könnten ja auch später rauchen.
Nicht falsch verstehen........wäre es nicht zu den neuen Gesetzen zum Thema Rauchverbot gekommen, wäre das für mich auch in Ordnung.
Aber nur weil es jetzt soweit gekommen ist, muss kein Wirt seinen Laden schließen. Es liegt an den Rauchern es nicht soweit kommen zu lassen.

Mal ne Frage: Würdest du eine Leere Cola Flasche (kein Pfand) auf die Straße werfen, weil kein Mülleimer in der Nähe ist? Würdest du die Tüte eines Lunchpakets auf die Straße werfen, wenn kein Mülleimer in der Nähe ist?

Auch wenn eine Zigarettenkippe kleiner ist, ist sie dennoch Müll. Und wenn das alle so machen wie du kommt da einiges zusammen.
Und es ist ja wohl nicht zuviel verlangt, eine Zigarettenkippe einzustecken und später wegzuwerfen.

"Wofür zahlen wir denn Steuergelder?" ist übrigens auch n ganz tolles Argument, um seinen Müll einfach achtlos irgendwo hin zu werfen.

Musst es halt von Anfang an bestreiten, ich mein gegen so eine Schikane muss man sich doch wehren! Kann gar nicht verstehen, dass du da zahlen _musst_, ist ja wohl eine Frechheit.
Der Ordnungsamtsmensch wird kaum noch einen Zeugen gehabt haben, Passanten sind für sowas ohnehin zu unaufmerksam und die meisten davon nach ein paar Momenten auch wieder weg vom Ort des Geschehens, da hätte der gute doch gar nichts machen können.

Man gut bei uns hats genug öffentliche Aschenbecher und Mülleimer.

Wegen einer weggeworfenen Kippe wird man sicher nicht vorbestraft, aber Widersetzung gegen die Exekutive ist schon etwas anderes.

Warum Schikane? Ist es auch Schikane, wenn du aus'm Verkehr gezogen wirst, weil du zu schnell warst und der vor dir nicht?

Zeugen brauchen die keinen mehr, haben sie doch schon. Der Mann vom Ordnungsamt ist der Zeuge. Und bitte jetzt nicht mit "Aussage gegen Aussage" kommen, das wurde schon zig mal durchgekaut und ist einfach nur Unfug. Soetwas gibt es im deutschen Rechtssystem nicht!

Tja was soll man dazu sagen?
Richtig so, Raucher gehören geärgert wo es nur geht. Rauchverbot in Restaurants sind wunderbar und die 30 € Strafe wegen der Kippe völig gerechtfertigt.
Reg dich nicht so auf das nächste mal kannst du deine Wohnung vollqualmen und dann die Kippe auf den Teppich werfen. Da kostet es dich nix

Um Verkehr gehts hier nicht

Schikane weil er ein unverhältnismäßig hohes Ordnungsgeld zahlen muss obwohl er so gut wie gar nichts getan hat und das, was er getan hat nicht einmal tun wollte.

Ja witzig, _ein_ Zeuge, muha...
Und btw selbstverständlich gibt es "Aussage gegen Aussage", auch wenn dieser Begriff nicht formal in Rechtssystem irgendwo steht. Und mir ist schon klar, dass sich Richtersprüche nicht nach der Mehrheit von Bestreitungsaussagen richten.
Aussage gegen Aussage beschreibt einfach den Sachverhalt von sich widersprechenden Aussagen.

es gibt in deutschland das verwaltungsrecht. im gegensatz zu straf- und zivilrecht gilt hier die beweislastumkehr. sprich ein beamte kann in einem verwaltungsakt von dir einen beweis deiner unschuld verlangen. busgeld auf der straße ist sicher kein verwaltungsakt. das einfordern von eben diesem busgeld aber vielleicht eher...

Ja, ein Polizist ist auch nur _ein_ Zeuge... Meinst du, dem wird nicht geglaubt?

Ein Schuldiger wird in den meisten Fällen abstreiten, die Tat begangen zu haben. Ergo: Aussage gegen Aussage. Aber jetzt setzen wir uns doch mal in die jeweiligen Personen hinein:
Der Angeklagte: Sitzt vor'm gericht, muss bei ner Verurteilung nen Haufen Knete abdrücken, darf aber so viel Lügen, wie er lustig ist, ohne dafür belangt zu werden, selbst wenn er schuldig gesprochen wird.
Der Zeuge: Muss die Wahrheit sagen, bekommt ne ordentliche Strafe aufgebrummt bei Falschaussage und zusätzlich noch wegen falscher Beschuldigung (MINDESTstrafmaß: 6 Monate) und hat noch berufliche Konsequenzen zu fürchten. Und wofür riskiert er das alles? Damit ein Bürger 30€ zahlen muss, von dem der Herr vom Ordnungsamt keinen müden Cent sieht? Aus "Schikane" und Willkür?

Wem wird der Richter eher glauben? Wem würde jeder normale Mensch eher glauben?

Es gibt den Rechtssatz "in dubio pro reo - Im Zweifel für den Angeklagten". In einer solchen Situation kann's aber keinen Zweifel geben, weil es keinen Mangel an Beweisen gibt - eine Zeugenaussage ist ja vorhanden!

Komisch. Las sich nicht so als wenn ihm die Zigarette versehentlich aus der Hand gefallen sei.

Ja, doch........eindeutig Absicht. Dann hat er´s wohl doch gewollt. Ist ja nicht so, dass er sie nicht später in einem Mülleimer hätte entsorgen können.

Natürlich war es absicht !!! Und ich schmeiße sie auch weiter auf die Strasse !!

Also, ich bin aus Bremen. Also kein Kuhdorff. Desweiteren besitze ich in der Bremer Innenstadt nen Laden. Da ich, bzw. wir Einzelhändler sowieso doppelt an Strassenreinigung zahlen, denke ich das es ok ist MAL !!! seine kippe auf die strasse zu schmeißen !! Es laufen den ganzen Tag Strassenkehrer die Strasse auf und ab !! Wenn ich das schon höre : wenn alle ihren müll auf die strasse.... !! Ja klar. Was wenn KEINER seinen Müll auf die Strasse wirft. Was machen dann die ganzen Strassenkehrer ? ? ?

Es geht auch nicht um Tüten oder leere Flaschen !! Natürlich wirft man so etwas nicht einfach auf die strasse ! Is wohl auch n blödes Beispiel, oder ?? Die rede ist von Kippenstummel !! Ich bin der Meinung ruhigen gewissens von mir sagen zu können das ich ziemlich umweltbewusst bin. Was nicht heißt das ich mal ne kippe wegschmeißen kann !! Für nichtraucher natürlich alles völlig unverständlich. Auch klar ! Wer aber raucher ist, raucht z.b. beim essen zwischen den gängen ! in der kneipe nach oder wärend des bieres. Beim billard spielen ..... da gibts 1000 Beispiele. Und dann jedes mal rauslaufen ?? Schönen Dank. Das kann nur ein Nichtraucer als ok empfinden !!

Und die kippen bei mir zu hause auf den Boden ??? DA HAB ICH ASCHENBECHER !!!!

Früher gab es in der Bremer Innenstadt doch auch Behälter für Kippenstummel. Warum den jetzt nicht mehr ??? Weil so weniger Menschen ihre Kippen auf die Strasse schmeißen würden, und Weil so Haushaltslöcher gestopft werden !!

LOL genau das gleiche ist mir auch passiert

Nur sind es in Köln 25 Euro und nicht 30. Ich also am shoppen, vor dem Geschäft noch eine Rauchen. Kippe weggeschmissen. Und das lustigste war ja, da war nicht nur ich die da stand. Boaa da standen tausende von Rauchern. Aber ich wieder. Die Frau also 25 Euro. Ich so ich bin Schüler kann das nicht bezahlen und so. Hab auch die Kippe weggeschmissen (in einen Aschenbecher der als Mülleimer getrant war). Nee trotzdem 25 Euro. Die Frau war aber nicht alleine. Da war auch noch so ein Typ bei ihr. Baut der sich voll vor mir auf so eine Türsteher Figur. Ich so zu dem sie brauchen hier jetzt mal garnicht so zu stehen. Meint der doch tatsächlich zu mir *Immer Ruhig Ruuuuhig*
Und ganz ehrlich ich sehe ja schon so nach Ärger aus mit meinen 1,66 metern ^^
Ich habe das Geld dann halt bezahlt damit die mich in Ruhe lassen.

Aber mal ganz ehrlich. Die haben doch wohl den Arsch offen 25 Euro für ne Kippe zu verlangen! Am meisten regt mich der Typ da auf. Die denken auch die wären was ganz besonderes. So Men in Black der Straßenordnung oder was. Kranke Gestalt wirklich!

Und war mir wieder klar das dass hier die meisten wieder nicht verstehen wie krank das ist. Sind ja alle so brav und haben auch noch nieeeeeee was auf die Straße geschmissen

Naja erstmal erkundigen, wieviel Kosten ne Großstadt hat, um diese scheiß Kippen alle aufzusammeln/abzukratzen...
Danach kann man sich dann nochmal beschweren.
Wenn kein Aschenbecher in der Nähe ist muss man halt die ausgedrückte Kippe in der Hand behalten, bis n Mülleimer kommt...
Das KANN in einer großen Stadt nicht das Problem sein.

Vielleicht sollte die Stadt Bremen Gutscheine verteilen... 3x "Müll wegwerfen gratis". Oder 20% Rabatt... oder so.

naja...ohne jetzt groß partei für irgendjmd zu ergreifen, ich bin ja auch der meinung dass man es zum nächsten mülleimer schaffen kann, der filter und das papier, das zerfällt nach einem ordentlichen regen. viel schlimmer sind da kaugummis. die muss man wirklich "abkratzen".

Ich war zwar in Chemie nie eine Leuchte, aber ich kann mir gut vorstellen das so nen Zigarettenstummel diverse Schadstoffe absondert, während er auf der Straße oder im Gulli so vor sich hin gammelt. Immerhin beinhaltet so ne Zigarette unter anderem Nikotin, Dioxin, Formaldehyd und Cadmium. Und ob es so gut ist, wenn die in unser Grundwasser gelangen, wage ich mal zu bezweifeln...

ob das nun mehr ist als das was an schadstoffen durch regen aus der luft ins grundwasser gelangt

an der stelle sind wohl leute gefragt die sich damit wirklich auskennen

tut auch nichts zur sache. wir scheinen uns ja mehrheitlich einig zu sein dass es keinem weh tut seinen müll zum mülleimer zu tragen. ob es nun ein kippenstummel, kaugummi, ne cheesburgerverpackung, hundekot, bonbonpapier oder sonstwas ist.

so wie ich das sehe steht der threadersteller darauf viel wind um nichts zu machen.

joa und wenns weniger ist darf man seine kippenstummel hinwerfen wo man will oder wie? ist doch in dem zusammenhang egal, ob da jetzt EIN kippenstummel mehr oder weniger schaden anrichtet als ein kubikmeter saurer regen oder was weiss ich womit du das gerne vergleichen moechtest. tut ja nix zur sache.

das seh ich auch so... "deutschland geht den bach runter..."
das ist kein neues verbot.