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Kagg ATI!

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OrionX
Alt 09.05.2007, 10:31   #1
Standard Kagg ATI!

ich reg mich grad so auf. Sitzen bei ATI eigentlich NUR Vollidioten in der Treiberentwicklung? Ist man NICHT in der Lage einen gescheiten Linuxtreiber zu schreiben? Neiiin, stattdessen macht man lieber ein tolles, vollkommen nutzloses 40 MB Catalyst Control Center für Windows mit .NET was sich auch noch beim shutdown regelmäßig aufhängt. Aber da funktioniert ja die 3D unterstützung wengistens.

Hintergrund meiner Wut ist das ich seit einer geschlagenen Stunde versuche 3D unterstützung aus dem ATI Treiber herauszukitzeln und das mit Beryl zu testen, aber entweder zerschiessen die einstellungen erstmal lieber den Xserver, oder der fglrx Treiber funktioniert nicht richtig und stellt mein Tastaturlayout auf US um, sodass ich erstmal einstellungen machen darf. Zuerst hat man ja noch aus unerfindlichen gründen das nutzerpasswort geändert, sodass ich mich als root einloggen durfte um das Passwort wieder zu ändern. Und ich hatte bisher NUR probleme mit ATI unter Linux, ein paar mal hat beryl geklappt, aber da weiss ich auch nicht warum und wieso, unter Fedora klappts jedenfalls bei mir nicht wirklich. Andere Leute haben mit derselben Karte oder anderen ATI Karten unter verschiedenen Distributionen den gleichen Ärger. Sogar mit meiner on-board Intel Karte in meinem notebook
geht Beryl, und mit der Karte eines namhaften Chipherstellers wie ATI gehts nicht?

Man könnte ja meinen das der Kauf durch AMD ATI mal gut getan hätte, bis jetzt aber fehlanzeige, die Treiber sind immer noch beschissenst. Eigentlich müsste AMD da mal was gegen tun, wenn man bedenkt das Linux eines der ersten Systeme war die ihre 64-Bit Prozessoren richtig unterstützt haben. Aber nö MS schiebt man alles in den arsch und der Linuxer darf frickeln. Man zahlt MS ja sogar Geld das Treiber in Windows integriert werden...

Und von wegen "Treiber quelloffen stellen ist doof für firmen", dann soll man wie intel mit den wireless treibern einen extra quelloffenen Treiber entwickeln.

Der mitgelieferte Radeon treiber ist btw auch nicht für 3D geeignet...

und ja die installationen sind 100%ig korrekt.

Ich werde mir keine ATI Karte mehr kaufen ehe es keinen guten Treiber gibt...

edit: dieser beitrag spiegelt nur die meinung des autors wieder.

Geändert von OrionX (09.05.2007 um 11:55 Uhr).
 
 
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Calli
Alt 09.05.2007, 12:05   #2
Standard

da schließe ich mich an. Unter Linux hab ich meine 1650 nie 100%tig ans laufen bekommen. Auch unter Windows hab ich nur scheiße mit den Treibern gehabt.
 
 
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El Sparko
Alt 09.05.2007, 12:38   #3
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meine 9700 lief schon mit dem rotz, den ati treiber schimpft... aber wehe du hast nen framebuffer aktiviert dann solltest doch lieber mal X aussen vor lassen.

ich weiß aber dass gerade, wohl auch wegen dem 3d-desktop-hype, viele leute auf die atitreiber schimpfen. die sind aber unter windows auch ned besser. das catalyst control center ist eher ziemlich nutzlos und meistens sind die neuesten treiber auch relativ inkompatibel sprich: bei ati verwendet man die neuesten treiber für die neuesten spiele aber wenn man was älteres will lieber mal wieder downgraden.

der unterschied zu nvidia liegt darin, dasss nvidia den treiber universell entwickelt hat. der läuft im grunde auf windows genauso wie auf linux oder freebsd, jeweils nen kernelwrapper eben dazwischen. bei ati ist das nicht so, da her müssen sie wohl jede neue windows treiberversion zurück auf linux portieren. das macht arbeit und kostet natürlich auch geld, daher die fast nicht vorhandene unterstützung.

übrigens immer finger weg von den X-konfigurationstools. x-org.conf selber schreiben bzw. einmal erstellen lassen und dann nur den treiberstring ändern das genügt fürs erste.
 
 
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Sidolin
Alt 09.05.2007, 17:15   #4
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Wenn man linux will darf man keine Ati kaufen, das war schon immer so. Der Linux-support ist unter aller Sau. Nvidia hat gleichschnelle Treiber, bei Ati kann man froh sein wenn man die halbe Geschwindigkeit bekommt.
 
 
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Sivar
Alt 09.05.2007, 18:59   #5
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Ui, wusste ich garnicht. Aber sone Fusion (oder sollte man das lieber "Aufkauf" nennen? ) geht auch nicht über Nacht... normalerweise ist da erstmal ein halbes Jahr Chaos angesagt. Könnte also gut sein, dass sich da in absehbarer Zeit nochwas tut, wenn erstmal die Hauptprioritäten erledigt sind. Dazu gehört mE zunächst mal ein vernünftiger AMD-ATI-Chipsatz mit guter Grafikleistung, um den NVidia-Chips was entgegenzusetzen. Wenn das geschafft ist, sollten auch Ressourcen für "unwichtigere" Projekte frei werden.
 
 
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Ford Prefect
Alt 09.05.2007, 20:20   #6
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Einer der Primärgründe warum ich Linux damals wieder von meinem Rechner geschmissen hab. Man muss halt auch sehen, dass Linux-User nicht unbedingt die Zielgruppe für Middle- bis Upper Class Grafikkarten sind... kein Wunder, dass sich ATI den Aufwand lieber spart. Und was aus ATI & AMD wird, steht sowieso in den Sternen... die müssen sich erstmal wieder gegen Intels C2D durchsetzen, bis das geschafft ist, werden sie wohl nicht viele Gedanken an die Linux-Freunde mit ATI-Karten verschwenden...
 
 
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OrionX
Alt 09.05.2007, 22:07   #7
Standard

übrigens immer finger weg von den X-konfigurationstools. x-org.conf selber schreiben bzw. einmal erstellen lassen und dann nur den treiberstring ändern das genügt fürs erste.
hab ich noch nie von gebrauch gemacht, ausser heute zum rückstellen der auflösung und aktivierung von XGL, btw Beryl selber läuft nu, jedoch hab ich einen tollen weissen 3D desktop, denn der gnome desktop verschwindet einfach wenn beryl gestartet wird... naja frickeln, aber ich krieg das noch hin. Spaß machts halt schon zu basteln, aber nach ner zeit nervt es wenn das Tastaturlayout zum zehnten mal auf "English US" zurückgesetzt wurde. Im Moment hab ich alles deaktiviert was mit XGL zu tun hat. Ich hab ein kleines Ubuntu Howto gefunden, was so oder so ähnlich auch auf Fedora funktioniert (war nix Ubuntuspezifisches), werd da halt die configscripts ein wenig umschreiben. (Btw XGL config auf Französisch rockt )

ich weiß aber dass gerade, wohl auch wegen dem 3d-desktop-hype, viele leute auf die atitreiber schimpfen. die sind aber unter windows auch ned besser. das catalyst control center ist eher ziemlich nutzlos und meistens sind die neuesten treiber auch relativ inkompatibel sprich: bei ati verwendet man die neuesten treiber für die neuesten spiele aber wenn man was älteres will lieber mal wieder downgraden.
ja, die windows treiber sind genauso beschissen. Das CCC ist nur nutzlos und viel zu groß und zu träge. ausserdem in .NET geschrieben (weil es nie ging bis ich .NET 2.0 installiert hab). Was ist das bitte für eine Logik Treiber bzw zumindest das Control Panel in .NET zu schreiben? für einen Treiber ist ein Framework wie .NET viel zu langsam.
 
 
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Sidolin
Alt 10.05.2007, 00:18   #8
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Naja, die Leute die bei Amd gerade an der Alternative zum Core2duo forschen, oder die neuen Grafikkarten entwickeln haben ganz andere Fähigkeiten und ich bezweifle dass die auch nebenbei noch Treiber für Linux entwickeln. Das ist sicher wer anders.
 
 
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El Sparko
Alt 10.05.2007, 00:26   #9
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bei treibern gilt, dass diese in der regel nicht, wie es sein sollte, von leuten geschrieben werden die sich auf hardwarenahe progragrammierung spezialisiert haben. oft sind treiber einfach schlampige programmierarbeiten für den werksstudenten/praktikanten. klar ist das bei ati nicht so aber ich denk irgendwann haben die mal auf ner schlechten, weil nicht gut portierbaren, codebasis angefangen und das verschleppen die jetzt immer weiter... daher wird ausser windows wohl nie anständig was laufen bei denen.

ich frag mich was da richtung vista abgeht.
 
 
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OrionX
Alt 10.05.2007, 18:26   #10
Standard

ich frag mich was da richtung vista abgeht.
na da würde ati doof da stehen wenn wegen ihren treibern aero nich richtig ginge

wobei wenn ati mal einen kompletten rewrite der treiber machen würde würden sie wahrscheinlich aus dem überladenen alten treiber einen gescheiten machen und man könnte noch an linux denken.

ich seh btw grad auf der nvidia seite das man auch open source treiber für die nForce Boards anbietet. Feine sache das, da weiss ich schon welche Firma den Mainboard chipsatz sowie den Grafikchipsatz stellen wird.

Aber so langsam sollte ATI das nicht verpennen, der Linux Markt wächst zu zeit durch die neuesten Distriversionen von Ubuntu, Mandriva, Fedora und co ja enorm, und weil auch eine menge leute von der gebundenheit von win angepisst sind und vista nicht wollen. (menge ist hier relativ, ist so der konsens den man aus den diskussionen in foren rausliest)
 
 
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El Sparko
Alt 10.05.2007, 19:04   #11
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ja kann ich auch so bestätigen. schaut euch ubuntu an. das ist da bessere windows. bis jetzt kenne ich ausser spieler neimanden der wieder zu windows zurückgekehrt ist. ich überlege sogar ernsthaft das ding einzusetzen weil damit einfach dinge laufen, die ich auf nem normalen frickellinux erst mit viel arbeit hinbekomme... ich sag nciht ubuntu ist toll, genausowenig wie suse toll ist, aber es ist einfacher und stabiler als windows und sieht auch besser aus.

ich hab zur zeit auch vista aufm laptop, weils für mich umsonst ist, aber damit komme ich mir reichlich verloren vor. die zahl der ubuntu scheint grad täglich zu steigen.

ausserdem von wegen "ja linux nutzt ja keiner deswegen brauchts keinen treiber"... eine hardware hat zu funktionieren und zwar auf dem betriebssystem meiner wahl. deswegen gibt es betriebssysteme. sonst könnte man gleich den windows computer bauen auf dem nur windows hardware für windows software läuft. wenn eine hardware mangels treiber nicht benutzbar ist dann ist das ein grund zur reklamation. da kann man auch den prof. knopper fragen der ja das tolle knoppix macht, der sieht das genauso und reklamiert auch alle seine hardware die auf dem betriebssystem seiner wahl nicht läuft.
 
 
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OrionX
Alt 11.05.2007, 22:38   #12
Standard

Ubuntu ist für Windows Umsteiger sehr toll. Es ist wesentlich einfacher zu bedienen als Windows, enthält wesentlich mehr features als selbiges und und und. Allerdings ist Kubuntu noch besser, da Windows umsteiger eher mit KDE klarkommen als mit Gnome.

Der einzige wehrmutstropfen an ubuntu ist, das es WPA nicht out of the box kann, was SuSe und Mandriva können.

Die neuen Distributionen (bzw die neuen versionen) sind eh besser, updated windows update denn auch die normalen anwenderprogramme? nein, nur die von microsoft. Du brauchst ja dank Yast (nur so als beispiel), rpmdrake, yumupdate und so nichtmal google um neue software zu finden und zu installieren. Zudem teilen KDE und Gnome die Menüs sinnvoll auf, Software wird nach Verwendungszweck sortiert und nicht einfach nach "Programme" geworfen, mit manchen hat man die firewall drin, mit KDE und Gnome auch mehrere arbeitsflächen. Und das per standard. Bei Windows muss man wesentlich mehr software downloaden und separat installieren um solche features zu bekommen. Das fängt beim Mount an, da brauch man daemon tools unter windows, unter allen linux systemen einfach "mount". Mount kann einfach alles *g*

Das einzige dicke manko: Spezielle Software und treiber. Für meinen Lexmark Drucker gibts afaik keine linuxtreiber, nichtmal freie. Aber sonst, bis auf die schlechten treiber von ATI hab ich keine Probleme.

btw hat windows update auch super kuh kräfte?

Geändert von OrionX (11.05.2007 um 22:52 Uhr).
 
 
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OrionX
Alt 24.05.2007, 15:22   #13
Standard

http://www.golem.de/0705/52485.html

na vllt engagiert sich ati ja auch mal ein paar
 
 
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Luka.
Alt 26.05.2007, 03:20   #14
Standard

Das mit den Treibern kann ich nur bestätigen.

Das wird auch der Grund sein warum ich demnächst zu Nvidia wechseln werde. Und mir auch einen Intel kaufen werde. Ich hab die Nase voll von AMD und ATI, früher hat man ja immer noch gesagt okey die Bildqualität ist besser bei ATI, aber mittlerweile ist das auch schon anders.

Und ich denke ich bin mit der Meinung auch net ganz alleine.
 
 
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1, 2 oder 3
Alt 26.05.2007, 10:49   #15
Standard

jaa sags laut!!! ich klage auch über ati!!!
obwohl ich nie eine karte von denen besaß!
 
 
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OrionX
Alt 14.06.2007, 11:36   #16
Standard

http://www.heise.de/newsticker/meldung/91106

anscheinend nehmen das nun andere leute in die hand. Wenn der Treiber besser wird als der von ATI selber, dann ist das ein Armutszeugnis. Aber mich hat ATI sowieso schon als kunden verloren, die nächste karte kommt von Nvidia, ob quelloffener treiber oder nicht, wenn ich über 100 € für hardware ausgebe, erwarte ich das auch der Treibersupport stimmt. Das ist das mindeste.
 
 
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