Planlos!? Ich weiß nicht was ich machen soll...

Hallo Leute,

vielleicht kann mir ja jemand einen guten Rat geben.

Ich bin 22 Jahre alt. Bis zur 9. Klasse war ich in der Realschule, aber aufgrund einer crohn. Krankheit war ich gezwungen abzubrechen. 2 Jahre später schaffte ich über eine Abendschule den Hauptschulabschluß mit einem 2er Durchschnitt.
Jetzt bin ich halt an dem Zeitpunkt wo es mir recht gut geht und ich meine Krankheit im Griff habe (hat ~4 Jahre gedauert).

Davor und während dessen, lernte ich das Programmieren.
Ich kann relativ gut in PHP/SQL, HTML & CSS umgehen und ein bisschen VB(6) (damit hab ich damals angefangen).
Webseiten und Projekte erstellen sind mein Hobby und den will ich zum Beruf machen. (10 Jahre Computer Erfahrung)

Ich weiß aber nicht genau, wie ich meine Karriere fortsetzen soll. Mein Wunsch war es Fachinformatiker für Anwedungsentwicklung zu werden, aber von der Ausbildung halte ich nichts mehr. Ich fühle mich irgendwie zu alt dafür *g* aber der Hauptgrund ist, dass ich bereits so schon mehr als ein durchschnittlicher Fachinformatiker drauf habe.

Darf man eigentlich ohne "offizielle" Ausbildung direkt als Programmierer arbeiten?

Vielleicht sollte ich mich Selbstständig machen, ich weiß nicht...

So weit ich weiß darf man ohne offizielle Ausbildung in einen Beruf gehen. Der Arbeitgeber muss nur sehr überzeigt von dir sein. Dementsprechend müsstest du ihm Beispiele deiner Programmiertalente geben.

Falls ich mich aber irre und man das nicht darf, musst du wohl oder übel in eine Ausbildung gehen und mit deinen Vorkenntnissen könntest du sogar nur 2 Jahre brauchen (das geht). Mein Bruder, jetzt 27, hat eine Ausbildung als Elektriker gemacht, hatte den gleichen Schulabschluss wie du und hat auch nur 2 1/2 jahre gebraucht OHNE Vorkenntnisse.

Und Selbstständig machen ist immer eine Risikosache. Davon hab ich auch keine Ahnung. Wenn du das in Erwägung ziehst, solltest du dich schlau über alles machen. Wie schneiden "Neuankämmlinge" ab, wieviel wird sowas kosten usw.

klar kannst du ohne berufsabschluss arbeiten, wenn du jmd findest der dich ohne einstellt. das wird wohl nur über praktikas oder beziehungen gehen.

zur zweiten sache. zum selbstständigmachen gehört neben der fähigkeit zu programmieren in dem fall, wohl auch ein mindesmaß an betriebswirtschaftlichem und kaufmännischem grundwissen. nur programmieren reicht da nicht, du solltest auch akquirieren, kalkulieren, abrechnen usw. können. und natürlich wissen auf welche art und weise man sich selbstständig machen kann. ich würde mal sagen das wäre mit viel engagement verbunden sich das selbst anzueignen (was aber durchaus geht), denn ich bezweifel dass man das auf der hauptschule lernt.

also wenn du keinen bock auf ausbildung hast (was wohl trotzdem irgendwie dämlich ist), dann solltest du entweder

a) dich um qualifizierende kurse und veranstaltungen bemühen, die man zumeist bezahlen muss, aber vllt gibts da ja ne finanzspritze vom AA, damit du wenigstens ein paar qualifikationen nachweisen kannst.

oder b) dich beim AA oder durch diverse kurse über existenzgründung informieren.

bemerkt sei an dieser stelle dass gute informatiker durchaus gesucht werden. allerdings werden die beispielsweise an eliteunis gesucht wie der in karlsruhe. es gibt viele informatiker und es werden welche gesucht. keine ahnung ob die wirtschaft bei einer gewissen auswahl auf anwerber zurückgreift die keinerlei qualifikationen haben wenn diplomstudenten vor ihrer tür stehen. ich würd in dem zusammenhang wohl von "arschviel glück" oder "wohl eher keine chance" reden. aber das ist natürlich spekulativ.

Es ist sicherlich besser eine Ausbildung zu haben und altersmässig liegst du noch im grünen Bereich eventuell kommst du sogar für eine EQJ - Massnahme in Frage (bei der AA nachfragen) diese Massnahem wird bezuschusst und ist deshalb interessanter für Arbeitgeber.

Ein Gewerbe anzumelden ist wohl nicht das grösste Problem. Es müsste halt neutralgehalten werden, wie z.B. EDV - Dienstleistnungen oder so. Bei Fachbegriffen wie Programierer oder Techniker könnte es zu Problemen kommen. In den Firmenangaben kannst du dann deine einzellne Dienstleistungen darstellen. Z.B: Erstellung von Webseiten etc.

Allerrdings solltest du dich vorher auch genügend informieren, über die Selbständigkeit in dieser Branche, einen Marktanalyse und Businessplan wären da hilfreich. Wie oben schon von Feli geschrieben .

junge, mach die ausbildung. im endeffekt geht's doch nur um den schein. wenn du wirklich so gut bist wie du sagst - perfekt! dann schliesst du deine ausbildung mit einem erstklassigen zeugnis ab.

du könntest vll noch zusätzlich die FH-reife erwerben, weiss jetzt nicht inwiefern das für hauptschulabgänger möglich ist, ich nehme es jedenfalls an.

damit stände dir ein studium offen.

du wirst definitiv nicht drum-herum kommen dich dein ganzes leben weiterzubilden und weiter qualifikationen zu erwerben, das kann sich niemand mehr leisten. und du vor allem nicht, wenn du inner IT rocken willst.

ist nunmal so das hier in deutschland zuerst nach zeugnissen und qualis gegangen wird.

natürlich hat feli recht wenn sie meint, du hättest auch ohne "darf-schein" im sinne eines berufsabschlusses eine chance durch praktika und vitamin-b, aber das ist knifflig und wenn du den job mal los bist stellt sich die frage wie's weitergeht.

natürlich hättest du dann schon praktische erfahrung erworben.

ist auch die frage inwieweit dich theoretische grundlagen, software engineering etc. interessieren, oder besser gesagt ob du meinst darüber schon genug kenntnisse erworben zu haben um ordentlich loszulegen.

wenn du nur ein weiterer programmierknecht ohne große chancen mit beschissener bezahlung sein willst, denke ich wirste deinen weg auch so gehen und locker auf irgendwelche grundlagen verzichten können

den letzten absatz net so ganz ernst nehmen, bissl überspitzt

Du denkst dir das wohl etwas zu leicht. Autodidakten sind nicht mehr gesucht, meistens "frickeln" diese Leute nur schön vor sich hin. Ansonsten musst du sehn das du mit PHP, CSS, SQL, HTML keinen mehr vom Ofen weglockst. Webseiten erstellen dir schon 13 Jährige, und nehmen nur einen Bruchteil von dem Geld das du BRAUCHST um zu überleben!

Wenn du eine wirkliche GUTE, NEUE, Idee hast, dann kannst du es mit Selbstständigkeit versuchen. Sonst wird es einfach nur hart, bis unmöglich.

Außerdem solltest du die Fachinformatiker nicht unterschätzen, das Wissen ist sehr weit gespreizt. Vorallem die Anwendungsentwickler haben Wissens und Erfahrungsmäßig ne Menge vor dir. Es geht nicht darum wie sieht ein if Konstrukt aus, sondern wie wird eine API realisiert, wie werden Dienste Serverseitig gemacht, was ist eine sinnvolle Datenstruktur, wie können kleinere Softwareprojkete gehandhabt werden.

Ich will dir nicht den Mut nehmen, nur etwas auf den Boden zurückholen. Studium oder Ausbildung sind schon wichtig um erfolgreich in der IT zu sein.



@ outfrey: Weißt du wie das mit der Berechtigung für das Studium ist. Ich höre immer nur etwas von: "Wenn dein Schnitt besser als 1,4 ist kannst du FH Reife bekommen". Aber genaueres, oder einen Link zu etwas konnte mir leider niemand geben.

das ist so 'ne sache und eigentlich bundesland-abhängig. hängt auch von schulabschluß ab, hängt von der ausbildung ab, wenn du mir ne pm schreibst wasde bist kann ich dir vielleicht weiterhelfen.

einige berufskollegs bieten sowas jedenfalls an, bzw. gibt's wenn du's wirklich willst die möglichkeit auf ein abendgymnasium etc. zu gehen oder ein fernabi zu machen, da gibt's auch die möglichkeit lediglich fh-reife zu erlangen.

meistens wird dazu gesagt, im sinne von "da kriegt ihr noch ne fremdsprache und mathe wird auch kein zuckerschlecken"

und mathe ist dann wirklich nicht ohne, differential/integralrechnung und solche scherze.

Hi und danke euch allen für eure Antworten!

Imorah: Gut, dass man nicht unbedingt eine Ausbildung braucht. Aber so eine Verkürzüng hört sich auch nicht schlecht an, weißt du wieviel Jahre man maximal verkürzen kann?

felicitas: Ich komme zufällig aus Karlsruhe, mich würde studieren schon interessieren, aber ich möchte nicht noch mehr Zeit verlieren.
Ich bräuchte ja erstmal Mittlere Reife und danach noch Abi, bevor ich mit dem Studium überhaupt anfangen kann. Danach bin ich ja voll der Informatiker-Opa...

hmmm ich weiß echt noch nicht...

Wie lange würde es dauern, vom Hauptschulabschluss bis zum Informatiker?

Danke euch allen!

1 jahr wohl maximal. ein halbes wenn man später einsteigen kann, ein weiteres halbes wenn man abitur hat. ka inwiefern das bundesland- und berufsspezifisch ist.

lass dich vom alter nicht so unter druck setzen. du bist 22 ok. schon n bissl spät um den arsch hochzukriegen, aber nicht ZU spät. du arbeitest bis du 64 und 7 monate alt bist. ob du da nun jetzt oder mit 32 anfängst - mein gott, auch egal. rechnen wird mal den optimalen fall durch:

du kommst an eine schulische ausbildung bei der du parallel fachabi machen kannst. dafür gehen ca. 2 jahre drauf (mal eins mehr eins weniger, da kenn ich mich nicht so aus). dann bist du 24. dann machst ein ein fachhochschulstudium zum BA informatik irgendwas. dann bist du 27. dann bist du igenauso schnell fertig wie ich .

ich hab halt dieses leise unterschwellige gefühl dass du dir "informatik" n bissl zu leicht vorstellst. "richtige" informatik ist nicht nur ein kleines bisschen mehr als webdesign (das ist sehr viel mathe, auch viel physik).

wenn dich primär webdesign interessiert wäre vllt auch gestalter/mediengestalter für web interessant.

letztendlich ist einfach nur die frage wie sehr du WIRKLICH informatiker werden willst. wie realistisch deine vorstellungen sind. schau dir lehrinhalte an, schau dir von mir aus studieninhalte an und anforderungen die firmen in ihren stellenausschreiben haben. dann wirst du sehen wieviel du davon schon kannst und wieviel nicht. und wenn du WIRKLICH willst, dann wirst du den weg -

ausbildung
oder
realschule > ausbildung
oder
realschule > fachabi > hochschule

durchziehen wollen und müssen. mach dir nicht so nen kopf übers alter. wie gesagt, ich bin auch fast 30 wenn ich wieder richtig arbeite.

ehrlich habe ich Bedenken bezüglich deiner Motivation für ein Studium,
wenn du nicht mal eine Ausbildung machen willst, weil du ja alles schon kannst.
Du bist dann wahrscheinlich der klassische
"Wofür brauch ich das alles/Ich kann schon alles"-Typ...

Von daher würde ich dir von einem Studium abraten,
schau dass du möglichst schnell deinen Realschulabschluss machst
(ist Voraussetzung für die Ausbildung),
am besten sofort, dass es noch fürs neue Schuljahr reicht,
häng dich richtig rein und dann suchst du dir einen guten Ausbildungsstelle,
hier in Karlsruhe gibt es ja mehr als genug attraktive Arbeitgeber.

Das ist so nicht richtig, die Voraussetzung ist Hauptschulabschluss!
Falls du schon gute Projekte programmiert hast, könntest du diese als Referenz bei einer Bewerbung angeben. Dann könnte deine Vorbildung dir helfen eine Ausbildung zufinden. Gehe aber bitte in kein Gespräch mit einem Arbeitergeber und sag du weißt schon mehr als BLABLA. Das wirft in jedem Fall nur ein schlechtes Licht auf dich.

Wenn du die Ausbildung abschließt hast du auch den Realschulabschluss und könntest dir überlegen wie du weiter kommst. Aber bis dahin ist schon viel Wasser den Rhein runtergeflossen.

offiziell ja,
aber jede Stellenanzeige die ich bisher gesehen habe,
enthielt die Anforderung: "mindestens mittlere Reife"

Zumal er sowieso bis zur Ausbildung noch ein Jahr warten muss,
für den Herbst noch was zu bekommen ist wohl unmöglich,
einen Schulplatz dagegen sollte mit etwas Einsatz kein Problem werden.

naja, auch wenn bei stellenanzeigen steht "mindestens mittlere reife", dann darfst nicht vergessen dass immer mehr abiturienten auf den ausbildungsmarkt drängen. und das in kaufmännische und it berufe. und sich da mit 22 und hauptschulabschluss so überzeugend zu verkaufen dass man einem realschüler oder gar abiturienten bevorzugt wird - das stell ich mir schwierig vor.

Es kommt auf sein Talent an, wenn er klar darlegen kann, warum er eine Bereicherung für den Betrieb ist, ich meine nicht nur eine billige Arbeitskraft. Kann auch er es schaffen. In meiner Klasse gibt/gab es auch 1 - 2 Hauptschüler. Ansonsten kann er es auch mit Beziehungen versuchen. Falls er keine Ausbildung findet, sollte er aufjedenfall auf eine Schule gehen. Falls die Anmeldefristen dafür auch schon abgelaufen sind, kann er im Notfall ein Praktikum machen. Aber zuhause sitzen ist das schlimmste der Möglichkeiten.

Übrigens Informatiker darfst du dich jetzt schon nennen, es ist keine geschütze Berufsbezeichnung.

felicitas: Mein Bruder ist bereits Mediengestalter und wir helfen uns auch oft gegenseitig. Mich interessiert schon mehr die Technik.

Ok, dann können wir die richtige Informatik abhaken, wenn man da hauptsächlich nur mit Zahlen und Physik rummacht :P

Ich möchte schon mehr über die Sprachen, Netzwerke (und Linux) wissen.

Wodar Hospur: Also offiziell benötigt man für die IT Ausbildungsberufe nur den Hauptschulabschluß, nur die Firmen "wünschen" Mittlere Reife?

Wenn der Hauptschüler professionelle Referenzen vorweist und der Abiturient nur auf dem Papier gut ist, dann würde ich den mit Referenzen bevorzugen.


Ich versuch dann mal direkt eine Ausbildungsstelle zu finden.

VIELEN DANK FÜR ALLES

Es kommt auf die Referenzen drauf an. Wenn das Projekt wirklich gut ist keine Frage. Aber es gibt auch Dinge die funktionieren, sind aber so hässliche gelöst, das man sich schämt es vorzuzeigen.

Versuch dein Glück, praktische Erfahrung und der WILLE in die Informatik zugehn und dich damit intensiv beschäftigt zu haben ist aufjeden fall eine große Plus für dich. Jenach Referenzen kannst du in ein Probearbeiten rutschen, wenn du dich dort noch geschickt anstellst kannst du auch mit einem Hauptschulabschluss die Ausbildung bekommen.

Bitte mach dir aber vorher klar, die Informatik hat immer was mit Mathematik (keine Zahlen), Theorien und Konzepten zutun.

wenn ich dazu meinen mathe-prof aus dem ersten semester zitieren darf:
"was ist der unterschied zwischen einem mathematik- und einem informatik-studenten? der mathematiker wollte mathe studieren, der informatiker musste "