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[Beruf] Kündigung

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Dency
Alt 24.10.2007, 12:14   #1
Standard Kündigung

Hallo ihr lieben,

ich habe vor zu kündigen. In meinem Arbeitsvertrag steht drin in der Probezeit ( in der ich noch bin, da ich übernommen wurde) kann jeder der beiden Parteien zum Monatsende kündigen.

Ist es nicht eigentlich so, dass man immer ne zeitangabe hat, also z.B. 2 Wochen zum Monatsende? Kann es sein, dass es nur ein Tippfehler war? Denkt ihr, es ist in Ordnung, wenn ich jetzt ne Kündigung schreiben, dass ich das Arbeitsverhältnis zum 31.10.2007 kündige?

Für eure Antworten bin ich euch wie immer dankbar
 
 
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ziggyx
Alt 24.10.2007, 12:17   #2
Standard

ja ist so in ordnung, wenn nichts weiter drinsteht. was machst du denn für eine ausbildung und warum willst du kündigen?
 
 
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Jumpy
Alt 24.10.2007, 12:28   #3
Standard

Nein kannst du nicht, du musst dich schon an die 2 wochen im Arbeitsvertrag halten. Also 2 Wochen zum Monatsende demnach !
 
 
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Dency
Alt 24.10.2007, 12:28   #4
Standard

Also ich habe meine Ausbildung zu Kffr. für Bürokommunikation im Juli abgeschlossen und arbeite jetzt (wurde übernommen) 20 h die Woche.

Ich komme mit meinem Chef nicht zurecht. Er will immer nur sparen sparen sparen und wollt mir sogar schon unter der Hand Geld geben, um Steuern zu sparen. Ab 2008 will er mir ein Gehalt für 40 h geben, da würden mich alle anderen in dem Beruf auslachen...

Außerdem hab ich was besseres gefunden Nur hab noch kein AV, da ich erst ne Trainingsmaßnahme mitmachen muss. Hoffe, das geht alles gut damit... aber auch so will ich von meiner jetzigen Arbeit nur weg, denn ich mach hier Aufgaben, auf die ich einfach kein Bock habe (sonst hätt ich auch Putzfrau lernen können)

Es ist ein sehr kleines Unternehmen - anders gesagt ich und eine Auszubildende sind die Einzigsten Angestellten... hab auch kein Bock mehr, mir ständig irgentwelche Versprechungen anhören zu müssen und mir dabei zu denken: wird eh nix, wie immer... Mein Chef denkt halt am liebsten an sich selbst und ich muss meistens zurückstecken

Aber das hat jetzt dann endlich n Ende - so ausführlich ne

Danke für deine Antwort, ich hoffe es kómmen noch mehr

@jumpy: also in meinem AV steht drin:"Kündigung beider Parteien in der Probezeit ohne Angabe von Gründen zum jeweiligen Monatsende"

Ich meinte nur ob es nicht eigentlich üblich ist mit 2 Wochen bla blubb

Geändert von Felicitas (24.10.2007 um 14:12 Uhr).
 
 
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Jumpy
Alt 24.10.2007, 12:59   #5
Standard

Ohne Fristangabe ist völlig unüblich, aber du kannst auch einfach mal den Wortlaut nehmen und dann untermauerst du das mit dem Satz: "hilfsweise zum nächst möglichen Termin" dann wartest du einfach ab was kommt. Kriegst du noch Urlaub ?
 
 
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Dency
Alt 24.10.2007, 13:33   #6
Standard

Also ich hab noch 10 Tage Urlaub dieses Jahr (also bis 31.12.2007 berechnet) hab ich auch schon überlegt das mit Urlaub im Notfall zu überbrücken denn ab 19.11. beginnt die Schulung im neuen Betrieb...
 
 
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Blade
Alt 24.10.2007, 13:51   #7
Standard

Klar kannst du zum Monatsende kündigen. Dann tritt aber automatisch die gesetzlich vorgeschrieben Kündigungsfrist innherhalb der Probezeit von zwei Wochen in kraft! Das heißt du bist dann bis mitte Nov. dort beschäftigt. Abzüglich Urlaub natürlich!
 
 
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Dency
Alt 24.10.2007, 19:58   #8
Standard

ok, hab gedacht, wenn das nicht so drinsteht, dann ist es nicht so. Hab schon von der eigentlichen Frist von 2 Wochen gehört.

Naja ich hab ja kein Problem damit, bis Mitte November noch da zu arbeiten, dann bezahlt er mich ja auch noch n halben monat oder?
 
 
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Jumpy
Alt 24.10.2007, 20:09   #9
Standard

Naja ich hab ja kein Problem damit, bis Mitte November noch da zu arbeiten, dann bezahlt er mich ja auch noch n halben monat oder
Dein Arbeitgeber muss dich bis zum letzten Arbeitstag bezahlen. Deine Steuerkarte und ein qualifiziertes Zeugnis bekommst du nach Ende, hier jeweils besonders auf das Datum der Beendigung achten ! Auf das Zeugnis hast du anspruch und es muss deinem fortkommen in der Arbeitswelt dienlich sein.
 
 
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Dency
Alt 25.10.2007, 10:08   #10
Standard

Danke ihr lieben!
Hab mich im Internet noch mal schlau gemacht - dachte in der Probezeit 2 Wochen zum Monatsende aber dank Dir Bodo, hab ich besser drauf geachtet, wie es da ausgedrückt war - es sind ja 2 Wochen zum jeweiligen Wochentag :-) Danke Danke, dachte schon es könnte Probleme geben mit meinem Plan. Hab jetzt meine Kündigung fertig geschrieben und werde sie nachher abgeben oder morgen... hab allerdings nichts von den 2 Wochen mit rein geschrieben sondern einfach nur, dass ich zum 31.10.2007 kündige bla blubb und hab ihm n Klebezettel rangemacht, dass man ja ne gesonderte Vereinbarung machen könnte, dass ich bis Mitte November bei ihm arbeite - das Geld lass ich mir doch auf keinen Fall entgehen- sonst würde er mich vielleicht einfach gehen lassen, ich glaube der weiss nicht so richtig was, von gesetztlichen Fristen und so...
 
 
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like a babe
Alt 26.10.2007, 07:14   #11
Standard

Sie bekommt nur auf verlangen ein qualifiziertes Arbeitszeugnis. sonst bekommt sie nur ein Normales, wo drin steht, als was sie tätig war, von wann bis sie dort gearbeitet hat etc.

Beim qualifizierten Arbeitszeugnis wird zusätzlich die Leitsung und das Verhalten bewertet. Aber man muss aufpassen und grundlich lesen, was dadrinne steht. denn die schreiben des imma so, dass es sich immer gut anhört, egal ob man dort sehr gut oder schlecht gearbeitet hat.

Hier einige beispiele:

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]...bewies stets Einfühlungsvermögen für die Belange der Belegschaft.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er suchte Sexkontakte im Betrieb.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]war ein gewissenhafter Mitarbeiter.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er war zur Stelle, wenn man ihn brauchte, aber nicht immer brauchbar.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]trug zur Verbesserung des Betriebsklimas bei.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er hat vielleicht Alkoholprobleme[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]galt im Kollegenkreis als toleranter Mitarbeiter. [/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er kam nicht mit den Vorgesetzten zurecht. [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]hat die ihm übertragenen Arbeiten zu unserer vollen Zufriedenheit erledigt.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet nicht mehr als befriedigend.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]hat die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollen/vollsten Zufriedenheit erledigt.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet gut.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Verhalten zu Mitarbeitern und Vorgesetzten war vorbildlich.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet nicht mehr als befriedigend.[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
(Mitarbeiter wird genannt vor dem Vorgesetzten!)
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Verhalten zu Vorgesetzten und Mitarbeitern war vorbildlich.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet gut.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Durch ihre/seine sehr zügige und exakte Arbeitsweise erbrachte sie/er auch in Ausnahmesituationen eine voll(st) zufriedenstellende Leistung.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Entspricht sehr gut den Anforderungen[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Durch ihre/seine zügige und exakte Arbeitsweise erbrachte sie/er eine voll zufriedenstellende Leistung. [/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Entspricht gut den Anforderungen[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Durch ihre/seine recht zügige und exakte Arbeitsweise erbrachte sie/er eine zufriedenstellende Leistung. [/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Entspricht im Allgemeinen den Anforderungen [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Durch ihre/seine Arbeitsweise erbrachte er/sie mitunter eine zufriedenstellende Leistung.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Entspricht nicht den Anforderungen[/FONT]


hier noch 3 links:

Hier 1
Hier 2
Hier 3





Geändert von Jumpy (26.10.2007 um 11:33 Uhr).
 
 
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Dency
Alt 26.10.2007, 12:03   #12
Standard

Hy Hy,

hab meinem Chef grad eröffnet, dass ich was anderes gefunden habe und das ich kündigen möchte, er war gar nicht überrascht und meinte, ich solle mir ne gute Beurteilung fertig machen und er überlegt mal, wie wir das jetzt machen. Er meinte ja erst, dass ich nur mit 2 Wochen zum Monatsende kündigen kann. Dann hab ich ihm erstmal meinen AV gezeigt und ihm was vom gesetzlichen erzählt, dann meinte er, er müsse jetzt dann überlegen, also kann ich ja zu ende Okt. oder Ende Nov. kündigen und meinte dann Du willst aber Ende Okt. kündigen?! Na dann muss er jetzt überlegen, dass er schnell ne neue findet, die ich dann noch schnell einarbeiten soll... wir wollen heut nachmittag nochmal drüber sprechen, ich halt euch auf dem Laufenden :-)
 
 
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like a babe
Alt 31.10.2007, 06:10   #13
Standard

huhu, was is nu draus geworden?
 
 
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hackvresse
Alt 31.10.2007, 15:46   #14
Standard

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Verhalten zu Mitarbeitern und Vorgesetzten war vorbildlich.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet nicht mehr als befriedigend.[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
(Mitarbeiter wird genannt vor dem Vorgesetzten!)
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]... [/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Verhalten zu Vorgesetzten und Mitarbeitern war vorbildlich.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]-Er arbeitet gut.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]...


tut mir leid aber das halte ich alles für blödsinn. Als ob da irgendwelche Personalchefs vorsitzen und sich geheime Formulierungen überlegen, gerade im oben genannten Beispiel ist das doch völliger quatsch.
[/FONT]
 
 
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K-Stylez
Alt 31.10.2007, 15:53   #15
Standard

Zitat von hackvresse
tut mir leid aber das halte ich alles für blödsinn. Als ob da irgendwelche Personalchefs vorsitzen und sich geheime Formulierungen überlegen, gerade im oben genannten Beispiel ist das doch völliger quatsch.
[/size][/font]
Das ist wirklich so. Darüber mussten wir letztes Jahr ne Schulaufgabe drüber schreiben. Das ist ne Norm. Aber wie sich das jetzt genau nennt weiß ich nicht mehr. Da müsste ich in meinen Berufsschulunterlagen vom letzten Jahr nachschauen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitszeugnis

Schau mal unter Zeugniscode.
 
 
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Dency
Alt 01.11.2007, 08:20   #16
Standard

Also, so gings weiter:

Er meinte, wir machen n Aufhebungsvertrag, dann bräuchte ich nicht kündigen (ist das event. besser für mich??)

Den haben wir dann auch Dienstag geschrieben und meine Beurteilung habe ich mir auch geschrieben. Der 07.11.2007 ist mein letzter Arbeitstag, da ich noch 7 Tage Urlaub habe und bis zum 16.11. bin ich dann noch angestellt sozusagen - er zahlt mir dann also noch mein Okt. Gehalt und ein halbes Nov. Gehalt.

Ich denke es ist alles in Ordnung so oder? Könnt ihr mir noch die eine Frage beantworten mit dem Aufhebungsvertrag?

Das mit den Formulierungen stimmt. Also ein AG muss eine Beurteilung immer so schreiben, dass der AN bei seinem künftigen Berufsleben keinen "Schaden nimmt" - Natürlich haben sich dann Formulierungen entwickelt, die auf den ersten Blick gut sind aber es eben noch bessere gibt - und verstehen dann natürlich alle anderen AG z. B. ...hat die ihr übertragenen Aufgaben zu unserer vollen Zufriedenheit ausgeführt - ... hat die ihr übertragenen Aufgaben zu unserer vollsten Zufriedenheit ausgeführt...
 
 
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Jumpy
Alt 01.11.2007, 09:26   #17
Standard

Ich denke es ist alles in Ordnung so oder? Könnt ihr mir noch die eine Frage beantworten mit dem Aufhebungsvertrag?
Wenn du schon für deinen anderen Job unterschrieben hast, kannst du auch einen Aufhebungsvertrag schliessen. Da Aufhebungsverträge nicht den besten Ruf haben, kann ich dir nur anraten, einen Passus mit reinzunehmen aus dem hervorgeht, dass der Aufhebungsvertrag auf Veranlassung des Arbeitnehmers geschlossen wurde !

Gruss
 
 
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Dency
Alt 01.11.2007, 10:11   #18
Standard

Wie ist es im beiderseitigem Einverständnis? Warum hat es nicht den besten Ruf?
 
 
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Jumpy
Alt 01.11.2007, 10:45   #19
Standard

Wie ist es im beiderseitigem Einverständnis? Warum hat es nicht den besten Ruf?
Beiderseitiges Einverständnis ist eine Aufhebung !
Der Ruf ist deshalb schlecht, weil diese Variante zuoft als Alternative zu der personenbedingte - bzw. betriebsbedingte Kündigung verwendet wird um u.A auch beiden den Weg zum Gericht zu ersparen. Es gibt einige Klagen vor Gericht, wo die Art und Weise des Zustandekommens eines Aufhebungsvertrages stark umstritten war bzw. ist.

Deshalb meine Anregung, wenn du deinen anderen Arbeitsplatz schon sicher hast, mach einen Aufhebungsvertrag im beiderseitigem Einverständnis/Einvernehmen mit dem Passus, das dieser Aufhebungsvertrag auf Veranlassung der Arbeitnehmerin zustande gekommen ist

Später im Berufsleben, wenn du dich irgendwo anders bewirbst, könnte der Aufhebungsvertrag wiedermal zum Thema werden. Wenn aber erkennbar ist, dass dieser af deiner Veranlassung hin geschlossen wurde, kommt er einer eigenen Kündigung gleich, das macht einfach einen besseren Eindruck !
 
 
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Dency
Alt 01.11.2007, 11:59   #20
Standard

Hm naja und dann würde aber die nervige Frage kommen, warum wollten Sie denn damals den Aufhebungsvertrag. Na gut der Vertrag ist ja jetzt eh schon fertig und unterschrieben...

Ich danke euch allen recht herzlich für eure Antworten

Geändert von Jumpy (01.11.2007 um 12:34 Uhr).
 
 
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Jumpy
Alt 01.11.2007, 12:35   #21
Standard

warum wollten Sie denn damals den Aufhebungsvertrag.
weil ich nicht fristgerecht kündigen konnte um meine neue Tätigkeit aufzunehmen
 
 
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