Bundeswehr/Zivildienst - wie denkt ihr darüber?

24.08.2004, 21:20 #1

Mich interessiert, wie ihr über Bundeswehr/Zivildienst denkt. Sinnvoll, oder sollte das ganze abgeschafft werden? Und warum habt ihr euch für Bund oder eben Zivi entschieden?

03.09.2004, 12:09 #2

Ich hab Zivi gemacht weil ich gegen Krieg bin. Wenn die Politiker ihre Probleme nicht in den griff bekommen, dann sollen die sich gefälligs selbst drum prügeln, aber nicht leute mit kind und familie abmetzeln lassen.

Über den Zivildienst bin ich geteilter Meinung. Es war schon eine Erfahrung, das gleiche zählt gewiss auch beim Bund. Das Problem beim Zivildienst ist, das viele Krankenhäuser/altenheime die ziemlich ausnutzen, bzw. SEHR auf Zivis angewiesen sind, weil sonst die Versorgung zusammenbrechen würde. Es kann aber nicht sein das Zivis die permanent Betreuung von alten menschen Übernehmen. Die bekomme alle Paar Monate einen neuen und das würde mich als Bedürftigen schon sehr nerven.

03.09.2004, 12:40 #3

ach was hat das damit zu tun. viele nöhlen in so ner diskussion immer rum "zivis sind notwendig fürs soziale system". ja mag sein ABER ich kann einen staat nicht darauf stützen eine gewisse gruppe von leuten zu ungewollter arbeit zu zwingen, das wiederspricht jeglicher auffassung von "gleichheit".

03.09.2004, 17:44 #4

Ich hab mich für die Bundeswehr entschieden, weil ich mich nicht um irgendwelche Heimassis oder körperlich Beeinträchtigte oder alte Omas und Opas kümmern wollte.
Das erste was Du in der Grundausbildung lernen solltest - bei mir/uns war es so - ist der Respekt, Benehmen, Disziplin.
Im nachhinein waren die 3 Monate echt geil. Steckt man drin, denkt man erst anders drüber - je nach dem in welcher Truppengattung man ist.
Die restlichen 5/6 Monate waren rein Zeit- und Steuergelderverschwendung. Tot langweilig. Da sich die Bundeswehr aber mehr und mehr zu einer Berufsarmee entwickelt, würde ich mir gar keine Gedanken mehr über Einzug & Co. machen.
Ende September kommt das neue Konzept und ich denke, dass alles mehr auf die innere Sicherheit gesetzt wird. Wofür ich mich auch sehr einsetzen würde.

Man sollte beides nur noch zu beruflichen Zwecken führen...

03.09.2004, 20:37 #5

Ich bin momentan in der GA bei der Marine.
Ist ganz spaßig. Aber nicht wirklich sinnvoll. Steuergelderverschwendung, wie Tyler schon sagte...

15.09.2004, 19:40 #6

Bin seit nun bald im 10. Monat bei den Fallschirmjägern, eine kleine Elitetruppe.

Abschaffen und Krieg und so ein Mist, denkt doch erstmal bevor ihr redet.

Ohne Bundeswehr können wir Deutschland gleich an unsere Nachbarn verschenken und jede Umweltkatastrophe oder ähnliches als unser Ende betrachten.

Zivildienst ist nicht notwendig, dass ist nur für die Idioten die ihre Staatspflicht nicht nachgehen wollen um ihre Familie zu schützen! Statt Zivildienst sollte man dafür Leerstellen in diesen Bereichen anbieten.

Männer gehen zur Bundeswehr und werden dort zu echte Männer gemacht.
Der Rest macht Zivildienst.

--- Papa, wie wars bei der Armee? ---
------ Ja mein Sohn, frag mal deinen Opa, ich bin ein Mädchen. ---

15.09.2004, 20:20 #7

@herbst; ich muss dir voll und ganz zustimmen.
krieg ist zwar eigentlich schon mist, aber wenn ein schurkenstaat andere staaten bedroht, dann geht es nicht anders. (bestes beispiel ist ja wohl die okupation von kuwait.)

Es ist zwar nicht besonders schön, wenn der staat soldaten der luftwaffe, die als bodenpersonal gearbeitet haben, von dem einen auslandseinsatz in Sardinien nach ihrem Feldwebellehrgang warscheinlich gleich an den Hindukusch schickt, wie es bei meinem bruder warscheinlich der fall seinen wird.

Aber ich hoffe, dass dieser job der bundeswehr am hindukusch sinnvoll ist.

shady

15.09.2004, 21:05 #8

Original geschrieben von DoktorHerbst
...Zivildienst ist nicht notwendig, dass ist nur für die Idioten die ihre Staatspflicht nicht nachgehen wollen um ihre Familie zu schützen!

Männer gehen zur Bundeswehr und werden dort zu echte Männer gemacht.
Der Rest macht Zivildienst.

--- Papa, wie wars bei der Armee? ---
------ Ja mein Sohn, frag mal deinen Opa, ich bin ein Mädchen. ---

Jo das sinn ja mal harte Worte von nem echt harten Kerl...

Du bis ja wohl echt der klieschehafteste BW´ler der mir seit langen mal wieder unter die Nase kommt...
Du Pfeife hast keinen blassen Schimmer wie Deutschland ohne Zivis aussehen würde...
Und Deutschland an die Nachbarn verschenken... vielleicht ist an dir vorbei gegangen das der letzte Krieg scho etwas vorbei is... (nur mal so zur Info)

15.09.2004, 22:10 #9

Original geschrieben von DoktorHerbst
Zivildienst ist nicht notwendig, dass ist nur für die Idioten die ihre Staatspflicht nicht nachgehen wollen um ihre Familie zu schützen! Statt Zivildienst sollte man dafür Leerstellen in diesen Bereichen anbieten.

Männer gehen zur Bundeswehr und werden dort zu echte Männer gemacht.
Der Rest macht Zivildienst.

--- Papa, wie wars bei der Armee? ---
------ Ja mein Sohn, frag mal deinen Opa, ich bin ein Mädchen. ---

und solche ansichten und aussagen sind von leuten die beim ballern mit dicken kanonen nen testosteronschock bekommen und sich für die könige der welt halten

:

rate mal wer sich um deinen zerschossenen, verkrüppelten kriegsinvalidenarsch kümmern wird!

22.09.2004, 00:15 #10

lol... was issn das fürn geiler vergleich mit "bund = mann und Zivi = jüngchen" ...
Ich find beides Kacke und nehme das kleinere Übel zivi...
Mir gehts gegen den Strich mich um die alten Pappsäcke zu kümmern aber der Vorteil is das ich jeden Abend in meiner eigenen Wohnung mit einen Saufen kann... x_X Wer n richtig harter mann sein will (omg... für wen bitte!?) dann wandert aus um eurem schicksal als geknechteter zu entkommen... Schlimm schlimm... Männlichkeit an der Wahl zwischen zivi oder bund festzumachn... Echt... zuwenig P*** in der Hose... Tust mir leid Lynx

22.09.2004, 20:24 #11

@ DoktorHerbst

du hast ganz recht stimme dir 100% zu.

23.09.2004, 12:23 #12

naja.ich darf am 4 oktober beim bund antreten.hab mich dafür entschieden weil mein bruder auch da war und es dem dort super gefallen hat.mir grault zwar vor der grundausbildung und ich halte die bezahlung für nen witz,aber mei.obwohl das mit den ausbildungstellen anstatt zivistelle ->imho ne super idee

23.09.2004, 14:45 #13

ich werde wohl nach dem abi zum bund gehen weil ich einerseits keine "altenpflegedienste" oÄ verrichten will und man meiner meinung und der meinung von so ziemlich alles die ich kenn die dort waren dort werte vermittelt bekommt die man als zivi nicht vermittelt bekommt aber fürs spätere berufsleben rect wichtig sein können.. und das ist nunmal disziplin, einordnung in hierarchische strukturen und so weiter.. ich bin der ansicht dass es nem chef später kaum gefallen wird wenn über alles was er sagt erstmal diskutiert werden muss sondern dass anweisungen eben ausgeführt werden

23.09.2004, 16:43 #14

Dafür brauch ich den Bund aber nicht @Doom

Das schaff ich sogar ohne Erziehungsanstalt.

29.09.2004, 12:15 #15

Original geschrieben von doomhammer
ich werde wohl nach dem abi zum bund gehen weil ich einerseits keine "altenpflegedienste" oÄ verrichten will und man meiner meinung und der meinung von so ziemlich alles die ich kenn die dort waren dort werte vermittelt bekommt die man als zivi nicht vermittelt bekommt aber fürs spätere berufsleben rect wichtig sein können.. und das ist nunmal disziplin, einordnung in hierarchische strukturen und so weiter.. ich bin der ansicht dass es nem chef später kaum gefallen wird wenn über alles was er sagt erstmal diskutiert werden muss sondern dass anweisungen eben ausgeführt werden

Könntest du das mit den Werten genauer Erklären was soll da den "besser" sein...
Und die Behauptung das man dort Sachen gelernt bekommt die für das Berufsleben wichtiger sein könnten halte ich für ein Gerücht...
Mein Chef war 12 Jahre beim Bund... und leider merkt man das auch... er kann nichts selber entscheiden entweder er rennt mit einem Problem was er mit seinen Untergebenen hat zu seinen Chef oder anderesherum gemachte Fehler haben die Mitarbeiter verbrochen.
Dieses Hirachiedenken und Befehls-(Schuld)weitergabe ist für vernünftiges Arbeiten mehr hinderlich als gut...
Ich kann nicht sagen ob das ein gennereles Problem von langzeit Bundgeschädigten ist aber leider ist das mein!!! trauriger Ausblick auf die BW....

19.10.2004, 19:51 #16

Ich kann nur eins dazu sagen wer schlau ist geht für 4 Jahre zum Bund.
Fliegt dann ab in den Kosovo oder sonst wo hin wo es 180 DM gibt das macht einer 3 Mal dann ist die Zeit um kleine Abfindung usw .Und schon hat man sehr viel Geld fürs nix machen so habe ich es Gemacht und ich kann nur eins Sagen 40.000 € sprechen dafür.

25.10.2004, 17:34 #17

naja ich bin Untauglich :0) >>Gott sei dank<<

wenn ich die Möglichkeit hätte würd ich sofort ohne darüber nachzudenken Zivildienst machen...
Bundesheer kotzt mich einfach an...
ich könnte mich nicht zusammenschreien lassen

stimmt schon was metroman111 sagt Geld verdienen kann man gut aber es durchzudrucken die andere sache

Peace

14.11.2004, 15:50 #18

Hallo Leute!
Also wenn hier jemand schreibt, Bundeswehrler sind Männer und alle anderen nicht, der kann einem echt leid tun.
Wie definiert man denn ein "Mann" zu sein?
Meiner Meinung nach ist man ein Mann,
wenn man seinen eigenen Willen hat,
seine eigene Meinung hat und nachdenken kann.

Ich denke man ist das totale Gegenteil eines Mannes,
wenn man solchen Klischehs glaubt wie "Männer gehen zur Bundeswehr",
wenn man sich freiwillig einer dummen hirarchie unterwirft.
Bundeswehrler sind steuerverschwender.
Gäbs keine Soldaten gäbs keine Kriege. Schonmal drüber nachgedacht? Wenn man zum Bund geht dann kann man es meiner Meinung nach nur damit entschuldigen, dass man keinen anderen Arbeitsplatz gefunden hat. Aber Bund statt Zivi? Niemals. Ich finde man ist ein stolzer Mann, wenn man lieber Arbeitslos ist, als sich den dümmsten Menschen unterordnen lässt. Scheiß Bundeswehr! Wieso gehen da so viele hin? Arbeitslosigkeit! Wieso haben wir so viele Arbeitslose? Durch reiche Kapitalisten! Die heutige Arbeitslosigkeit ist durch Unternehmer gewollt! Warum? Damit wir jeden Scheißjob annehmen müssen (z.B. Bundeswehrler oder Polizist) Darum das Appell an alle:
Wählt die PDS!
Wählt niemals die CDU!

Überlegt mal wie reich die Schweizer heute sind! Wegen 300.000 Bundeswehlern verdienen wir nicht so viel Geld wie wir verdienen könnten.

MfG
GOA-Freak

14.11.2004, 16:00 #19

ja mag sein ABER ich kann einen staat nicht darauf stützen eine gewisse gruppe von leuten zu ungewollter arbeit zu zwingen, das wiederspricht jeglicher auffassung von "gleichheit"

Es geht wohl mehr um Gerechtigkeit als Gleichheit. Gleichheit ist eigentlich selten was gutes.

Scheiß Bundeswehr! Wieso gehen da so viele hin? Arbeitslosigkeit! Wieso haben wir so viele Arbeitslose? Durch reiche Kapitalisten! Die heutige Arbeitslosigkeit ist durch Unternehmer gewollt! Warum? Damit wir jeden Scheißjob annehmen müssen (z.B. Bundeswehrler oder Polizist) Darum das Appell an alle:

tut mir leid das ist ganz großer Mist den du erzählst. Ohne diese "reichen Kapitalisten" oder "bösen Unternehmer" würde es erst gar keine Arbeit geben. Unsere Arbeitslosigkeit hier ist die Arbeit woanders. Das hat nichts damit zu tun dass die von irgendeiner Gruppe gewollt ist. Das ist dummfug und zeugt nur davon dass du rein gar nichts verstanden hast.

Vor allen dingen: Du sagst die Unternehmer wollen dass die Menschen alle scheiss Jobs annehmen. Du führst als Beispiel die Polizei oder den Beruf des Soldaten an. Nur was hat einer Unternehmer selber davon wenn neue Polizisten eingestellt werden? Nichts. Ich will das hier aber nicht weiter ausführen, du solltest das wohl auch so verstehen.

14.11.2004, 16:23 #20

.... lol ....
man muss in Rheinland-Pfalz wohnen, da wird man erst gar nicht gemustert

zumindest bin ich mit 21 noch nicht gemustert... ...und irgendwie hab ich's empfinden, dass die mich auch nicht mehr mustern werden...

14.11.2004, 17:09 #21

man muss in Rheinland-Pfalz wohnen, da wird man erst gar nicht gemustert
zumindest bin ich mit 21 noch nicht gemustert... ...und irgendwie hab ich's empfinden, dass die mich auch nicht mehr mustern werden...

noch so ein toller kommentar. Natürlich kann man wenn man selber nicht betroffen ist sofort verallgemeinern und auf andere schließen. Das wissen wir ja mittlerweile. Neu ist mir zudem nur dass dein Empfinden Behördenhandlungen vorhersagen kann

14.11.2004, 18:44 #22

Wenn man zum Bund geht dann kann man es meiner Meinung nach nur damit entschuldigen, dass man keinen anderen Arbeitsplatz gefunden hat.

Das ist mal schwachsinnig!
Was ist z.B. mit denen die zum Bund gegangen sind um ihre Persönlichkeit weiterzuentwickeln ?
Du lernst sehr viel für dein späteres Leben bei der Bundeswehr, darüber sollte sich jmd. der so nen Unsinn schreibt wie Du grade auch mal Gedanken machen!
Beispiel(e) ?
- Disziplin, Achtung und Respekt sowie Ehrlichkeit und gesundes, politisch neutrales Denken. Toleranz, "Wir-Gefühl" und ein hohe Maß an Selbstvertrauen!!!
Ich bin dort hingegangen um das zu lernen bzw. zu entwickeln und nebenbei noch einen fitteren und leistungsfähigeren Körper zu bekommen.
Den inneren Schweinehund zu überwinden... außerdem ist beim zukünftigen Arbeitgeber vllt. von großem Vorteil wenn man zur Bundeswehr gegangen ist. Ich weiß nicht was ich sonst noch aufweisen soll.

Ich denke das sind gute Gründe, aber eigentlich sollten solchen Eintscheidungen jenseits jeder Anfechtbarkeit sein. Denn, wie gesagt, ist das eine Entscheidung die man nunr für sich selber treffen kann und von keinem, der solche Meinungen vertritt wie du, dort reinreden lassen sollte.

14.11.2004, 20:38 #23

Zitat:
"Nur was hat einer Unternehmer selber davon wenn neue Polizisten eingestellt werden?"

Als Beispiel hat er die Polizisten bei einem Kastortransport, oder bei einer Demonstration gegen Tierversuche oder Schlachtereien. Als Waffe gegen die Arbeiterschicht die sich von ihrem reichem Unternehmer nicht länger ausbeuten lassen wollen.

14.11.2004, 20:55 #24

Also ich finde das was man bei der Bundeswehr lernt brauch ich nicht für mein späteres Leben:
Disziplin: Ich steh nicht drauf anderen Leuten total zu gehorchen. Das kann ja vielleicht ganz gut sein, aber nicht wenn das worauf ich gehorche totaler blödsinn ist. Wenn der der über dir ist son totaler Idiot ist.
Achtung und Respekt, Ehrlichkeit, Toleranz, "Wir-Gefühl" und Selbstvertrauen habe ich auch so dafür brauche ich nicht zur Bundeswehr.
Politisches neutrales denken: Gerade das ist eins der schlimmsten Sachen dadran; Soldaten und Polizisten müssen das machen was ihr Chef ihnen sagt. Das ist was anderes wenn der Chef sagt geh diesen Stapel Zettel kopieren, als wenn er sagt zieh in den Krieg oder beschütze Bohrtürme vor Greenpeace. Man hat irgendwie garkeine eigene Meinung mehr.

15.11.2004, 13:44 #25

Als Beispiel hat er die Polizisten bei einem Kastortransport, oder bei einer Demonstration gegen Tierversuche oder Schlachtereien. Als Waffe gegen die Arbeiterschicht die sich von ihrem reichem Unternehmer nicht länger ausbeuten lassen wollen.

ich glaube darauf brauch ich gar nicht antworten. Es erklärt sich voll von selber dass das Schwachsinn ist.
Ich denke du musst noch viel lernen

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