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Sofortüberweisung

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Tay
Alt 04.06.2007, 20:00   #1
Standard Sofortüberweisung

https://www.sofortueberweisung.de/cms/

Hat jemand damit schon Erfahrung gemacht bzw. kann mir die Seriösität bestätigen?
Wenn ich das richtig verstanden habe, funktioniert das so, dass ich das mit einem Online Banking Konto nutzen kann. Hierfür muss ich mich nicht anmelden, sondern ich bekomme von einem Shop bzw. dem Begünstigten einen Link innerhalb der Sofortüberweisung-Seite, wo ich meine Kontodaten inkl. Tan und Pin angeben muss.
Und gerade da ist der Haken. Wer bitte gibt Bankdaten sowie PIN und TAN zu einem Onlinekonto auf einer fremden Seite an?? Klingt für mich im Moment alles andere als vertrauenswürdig. Kann mir vielleicht jemand näheres dazu sagen?
 
 
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HHai
Alt 04.06.2007, 22:37   #2
Standard

ich wär bei sowas immer sehr kritisch,
aber auf der Conrad Seite ist davon etwas zu finden
http://www1.conrad.de/information/sofortueberweisung/

ich würde trotzdem die gute alte Kreditkarte oder Bankeinzug bevorzugen...
 
 
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PowerWapiti
Alt 04.06.2007, 22:54   #3
Standard

wenn du Sofortüberweisung als Zahlungsart wählst macht Sofortüberweisung die ganze Abwicklung. Die listen alles nochmal auf (Bestellbestätigung) und leiten dich zur Überweisung an deine Hausbankseite, dort gibst du deine PIN ein. Der Überweisungsträger ist schon fertig ausgefüllt und du musst noch die TAN eingeben. (läuft alles über deine Online-Bank), danach wenn alles überwiesen wurde, leitet die Bankseite dich wieder an Sofortüberweisung weiter und markiert deine Bestellung als "bezahlt".
Das ist genauso wie bei PayPal, wenn du mit "GiroPay" zahlst
 
 
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F@S
Alt 04.06.2007, 23:27   #4
Standard

Nun, es scheint ein "TÜV Zertifikat" dazu zu geben, was natürlich nichts aussagen muss.

Ich würde nach Überfliegen vermutet, dass die eben dein Online Bänking für dich übernehmen wollen und dem entsprechenden Empfänger dann garantieren können, dass $Betrag überwiesen wurde » Banklaufzeiten werden unerheblich. Dafür zahlt der Empfänger / "Partner" Anteilig je Betrag, sozusagen eine teilweise Implementierung des Kreditkartenkonzepts über Online Banking.

Mir wäre das bisschen Zeitersparnis und 'Formular-ausfüll-convenience' die Offenlegung meines Kontos oder die Speicherung dieser Überweisungen bei sonst einem Unternehmen grundsätzlich nicht wert, unabhängig von TÜV Zertifikaten und Versicherungspolicen. Aber ich bin auch paranoid. :>

Eventuell hat dir auch deine Bank eine solche Weitergabe von Zugangskennungen verboten.
 
 
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PowerWapiti
Alt 05.06.2007, 00:28   #5
Standard

@F@S
Sofortüberweisung bzw der Shop kriegt von deinen Kontodaten PINs und TANs doch gar nichts mit. Sofortüberweisung leitet dich zu deiner Bankseite weiter wo schon alles ausgefüllt ist (als würdest du selbst dort hin gehen, nur ist eben schon alles ausgefüllt) so dass du nur noch mit der TAN bestätigen musst .

Da bei Überweisungen der Geldbetrag nicht wieder zurückgebucht werden kann, ist das auch gleich freigeschaltet.
 
 
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cooli
Alt 08.06.2007, 17:29   #6
Standard

also ich selbst bin noch zu jung für sowas ABER:

mein dad hat nen konto bei volksbank un kann über diese seite (internet)sofort überweisen.

mein kumbel von mir dem seiner mum macht das bei der sparkasse telefonisch.

bei beiden möglichkeiten muss man zur bank und das anmelden!

ich hoffe ich konnte helfen!

gruß

Geändert von cooli (08.06.2007 um 18:22 Uhr).
 
 
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Roter_Drache
Alt 08.06.2007, 18:48   #7
Standard

teufel.de
bietet den service auch an.. ich kann mir kaum vorstellen, dass teufel bzw. conrad auf ne phishing seite verlinken. denn das würde sich glaube ganz schnell rumsprechen..

dennoch hab ich per nachnahme gezahlt bei teufel.. ab gewissen beträgen bin ich da vorsichtig.
 
 
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bergvera
Alt 15.06.2007, 15:11   #8
Daumen runter

In der Computerwoche vom 11. Juni 07 auf Seite 8 war genau hierzu ein Artikel (gibts leider nich elektrisch )
Ein Banker hat mal geprüft, was [$Onlineshop] denn da so anstellt:

erst wird mal die Rechnung überwiesen und dann
[emodit: nicht Verifizierbares goes here, snipped.]

- Sauerei!

Für mich ist klar - Finger weg von der Sofortüberweisung...

die vera vom berg

--emodit--
Ich denke es geht um einen Artikel in der 13. Ausgabe der Computer Bild, möglicherweise diesen, abrufbar bei der KSK St. Wendel. Das da ist möglicherweise eine Stellungnahme zu selbigem Artikel. Weiter Diskussionen lassen sich suchmaschinentechnisch sicher auch aufspüren.

Geändert von F@S (02.07.2007 um 08:56 Uhr). Grund: Denny Crane. No comment. The blind shall lead.
 
 
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PowerWapiti
Alt 15.06.2007, 18:07   #9
Standard

was bringt denen dass wenn die sehen wieviel auf dem Konto ist? neue Alternative zur Schufa-Prüfung? ^^

das ist doch vom TÜV geprüft worden.. ok man kann es natürlich nachträglich immer ändern
 
 
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OrionX
Alt 15.06.2007, 20:22   #10
Standard

dein konto geht die einen dreck an, solange du denen nix schuldest. lässt du deine haustür auch offen?

und was hat der TÜV da geprüft und seit wann ist der TÜV eine Institution die für ihre IT und Internet Kompetenz bekannt ist?
 
 
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bergvera
Alt 16.06.2007, 00:34   #11
Standard

Zitat von PowerWapiti
@F@S
Sofortüberweisung bzw der Shop kriegt von deinen Kontodaten PINs und TANs doch gar nichts mit. Sofortüberweisung leitet dich zu deiner Bankseite weiter wo schon alles ausgefüllt ist (als würdest du selbst dort hin gehen, nur ist eben schon alles ausgefüllt) so dass du nur noch mit der TAN bestätigen musst .

Da bei Überweisungen der Geldbetrag nicht wieder zurückgebucht werden kann, ist das auch gleich freigeschaltet.
Sorry, stimmt so nicht!

Du gibst S-Ü deinen Bankzugang (Kontonummer oder "userid")
Du gibst S-Ü deine PIN
Du gibst S-Ü deine TAN

und dann geht S-Ü zur Bank und tut so, als ob sie du wären. Sie loggen sich bei der Bank ein, geben deine PIN ein, machen eine Überweisung - und jetzt schauen sie genau hin, ob die Bank diese Überweisung annimmt, wenn ja gilt die Ware als bezahlt und kann eigentlich auf die Reise gehen.

Die ganze Zeit glaubt die Bank, dass du direkt am Browser sitzt und mit ihnen redest!

Natürlich speichert S-Ü deine Kontodaten nicht und auch nicht deine PIN , aber solange du deine PIN nicht änderst, könnte S-Ü seelenruhig in deinem Konto stöbern

[emodit:snipped]

Verdient jemand, der so arbeitet dein Vertrauen???

die Vera vom Berg

p.s. @PowerWapiti: möchtes du deine Kontodaten nicht hier posten --- ich glaube nicht, dass unter all den netten Leute hier im Forum jemand so fies wäre, in dein Konto zu schauen - schliesslich haben hier ja eigentlich alle ne TÜV Plakette

--emodit--

Geändert von F@S (02.07.2007 um 08:49 Uhr). Grund: s.o.
 
 
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PowerWapiti
Alt 16.06.2007, 01:50   #12
Standard

@Vera vom Berg

stimmt, jetzt sehe ich es gerade auch. Die haben so ne Demo zum Ausprobieren. Vielleicht haben sie die Seite ja auch umgestellt seit dem letzten mal. Dachte das wäre genau wie "GiroPay" bei PayPal, bei dem PayPal bzw Sofortüw.. zur eigenen Bankseite weiterleitet und schon alles asufüllt. Da musste man die PIN/TAN bei der Bankseite eingeben, nicht bei SÜW

komische Sache
 
 
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El Sparko
Alt 16.06.2007, 14:39   #13
Standard

ja habt ihr denn was zu verbergen? ihr kauft doch auch mit payback karten überall ein und lasst aufzeichnen was ihr wann wo kauft. dann ists doch nur konsequent euren handelspartnern zugang zu eurem konto zu geben. schließlich könnte das ja vor einem betrüger schützen und die betrüger müssen wir als ehrliche kunden ja immer mittragen. ich sage wer seine kontodaten nicht öffentlich macht sollte unter betrugsverdacht stehen und nichtmal mehr ein brot beim bäcker kaufen dürfen!
 
 
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nonsurvivor
Alt 16.06.2007, 14:58   #14
Standard

Irgendwie bleibt mir grad verschlossen, wie das funktionieren soll, da die meisten Banken mittlerweile mit iTan arbeiten. SÜ kann ja nicht wissen, welche Tan im Endeffekt die geforderte ist?! Oder überseh ich hier grade den entscheidenden Punkt, der das möglich macht? Haben die in dem Moment, in dem ich nach der Tan-Nummer gefragt werde, schon auf mein Konto zugegriffen, sodass sie das sehen? Oder funktioniert das irgendwie anders?
 
 
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PowerWapiti
Alt 16.06.2007, 15:20   #15
Standard

in dem Moment bist du doch schonlange auf der normalen Online-Bankingseite, die nichts mehr mit SÜ zu tun hat
 
 
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nonsurvivor
Alt 16.06.2007, 15:22   #16
Standard

Du gibst S-Ü deinen Bankzugang (Kontonummer oder "userid")
Du gibst S-Ü deine PIN
Du gibst S-Ü deine TAN

und dann geht S-Ü zur Bank und tut so, als ob sie du wären. Sie loggen sich bei der Bank ein, geben deine PIN ein, machen eine Überweisung
Das klingt aber etwas anders...
 
 
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bergvera
Alt 18.06.2007, 09:26   #17
Standard Wie geht S-Ü??

Wie macht denn nun S-Ü dass?


Der Kunde hat eine Ware gekauft und darf nun bezahlen

S-Ü fragt nach der Bank und der Kontonummer und nach der PIN

Jetzt suchen die heraus, wie man über FinTS=HBCI (www.hbci-zka.de) und PIN/TAN diese Bank erreicht.

S-Ü loggt sich dort mit FinTS ein.

Theoretisch kann ab jetzt S-Ü auf deinem Konto herumlesen soviel wie sie wollen: Kontostand, Daueraufträge... ohne das du es merkst (s.u.)!

Wenn die nun überweisen wollen, brauchen sie deine TAN oder iTAN... und geben dann die Überweisung (Kontonummer, Bankleitzahl, Betrag und Verwendungszweck) von deinem Konto auf das des Händlers in Auftrag, wieder über FinTS (Irgendwie wird jetzt auch das mit der iTAN geregelt).

Dann schauen sie auf den Return Code - alles in Ordnung, dann sollte das Geld ja wohl unterwegs sein und die Ware kann rausgehen.

Aber halt - nicht alle Banken versenden sofort dein Geld - vor allem in der Nacht. Und vielleicht stornierst du ja den Auftrag wieder, am Telefon oder online.

Also schaut S-Ü wohl noch (wie bei CB getestet) [emodit:snipped]

Das ist alles.

Die Online Banking Seite deiner Bank bekommst du nie zu Gesicht, das macht alles S-Ü für dich

S-Ü [emodit:snipped] Seite in Wikipedia: (http://de.wikipedia.org/wiki/Sofort-%C3%9Cberweisung) und natürlich kein Wort zu der "Bonitätsprüfung " (in der Diskussion) für [$Onlineshop]??


die Vera vom Berg

--emodit--

Geändert von F@S (02.07.2007 um 08:54 Uhr). Grund: s.o.
 
 
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