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EC Kartenklau????


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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 11:20   #1
Standard EC Kartenklau????

moin, ich hab mir gestern, trotz meiner persönlichen Meinung das es aufgewärmter Dreck ist, die Sendung "Die Abzocker" reingezogen.

Da wurde u. a. folgender "Trick" gezeigt.


Ein Mann (Täter) bringt ein Kartenlesemodul an einen EC - Automaten und eine Kamera in der Nähe des Automaten an um das Tastenfeld zu filmen.


2. Mann (Opfer) geht mit seiner EC Karte hin, schiebt sie durch das "Lesemodul" in den EC Kartenschlitz, gibt seine Nr. ein und hebt Geld ab.


Täter geht hin, nimmt das "Lesemodul" ab nimmt die Kamera ab und fährt heim.

Dort kopiert er die Daten vom "Lesemodul" auf eine "leere EC Karte" guckt sich das nette Video an und zockt das Geld des 2. Mannes (Opfer) von einem anderen Automaten ab!


Sowas SciFi artiges kann ein Otto-Normalverbrecher NIEMALS schaffen!

Ich meine es scheitert bereits an folgenden Dingen;

EC Kartenkopierer???? Wo soll es sowas denn bitte geben! Existiert garnicht!


Leere bespielbare EC - Karte??? Lächerlich! Sowas gibt es auch nicht!


Meiner Meinung nach könnne das, wenn überhaupt, nur hochtechnisierte Verbrecherbanden auf die Beine stellen!

Was meint ihr dazu??
 
 
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Manni
Alt 14.02.2008, 11:37   #2
Standard

Is doch völlig unerheblich, ob das nur hochtechnisierte Verbrecherbanden oder auch Otto-Normalverbraucher hinbekommen können.

Wenn´s dir passiert, ist dein Geld weg. Da interessiert´s dich dann auch herzlich wenig, ob das die Mafia oder dein Nachbar war.
 
 
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Ænema
Alt 14.02.2008, 11:42   #3
Standard

EC-Karten lassen sich sogar mittels akustischem Signal über Funk kopieren. Dazu muss allerdings am Kartenschlitz eben jenes Lese-/Kopiergerät angebracht werden.

Vor deiner beschriebenen Methoden haben die Behörden schon vor 5 Jahren gewarnt. Der gezeigte Fall ist also nicht unbedingt aktuell.

Allerdings würde ich solch professionelle Abzocker nur großen Banden zutrauen. Für einen allein viel zu teuer und aufwendig.
 
 
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MiKe
Alt 14.02.2008, 11:47   #4
Standard

Zitat von BerndDasBrot
EC Kartenkopierer???? Wo soll es sowas denn bitte geben! Existiert garnicht!


Leere bespielbare EC - Karte??? Lächerlich! Sowas gibt es auch nicht!
*lol* Träum weiter, an so Dinger ranzukommen ist garantiert das geringste Problem, wenn man das will
 
 
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vase2k
Alt 14.02.2008, 12:40   #5
Standard

Zitat von BerndDasBrot

EC Kartenkopierer???? Wo soll es sowas denn bitte geben! Existiert garnicht!

Leere bespielbare EC - Karte??? Lächerlich! Sowas gibt es auch nicht!
noch nicht mal ne halbe minute mit google .. klick mich für karten

klick mich für die kartenschreiber


Meiner Meinung nach könnne das, wenn überhaupt, nur hochtechnisierte Verbrecherbanden auf die Beine stellen!

Was meint ihr dazu??
einfach besser informieren
 
 
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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 14:23   #6
Standard

Uff!!! Sowas kann doch nicht sein! Ich habe wirklich geglaubt, das wäre nicht möglich! Ich denke ich werde zukünftig sehr genau aufpassen.

Aber ein wenig Hoffnung, das nicht jeder sowas machen kann habe ich ja doch.

Das Gerät von gestern war nicht zum durchziehen der Karten, sondern zum durchschieben.
Die Kartenleser auf der Seite sind aber alle zum hochkantigen durchziehen, wenn ich das mal so formulieren darf.

Müssen also umgearbeitet werden. Dazu benötigen sie noch eine Energiequelle und einen Speicher.

Ich denke das ist zu komplex für "einfach Verbrecher".
 
 
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vase2k
Alt 14.02.2008, 14:50   #7
Standard

Zitat von BerndDasBrot
Das Gerät von gestern war nicht zum durchziehen der Karten, sondern zum durchschieben.
Die Kartenleser auf der Seite sind aber alle zum hochkantigen durchziehen, wenn ich das mal so formulieren darf.

Müssen also umgearbeitet werden. Dazu benötigen sie noch eine Energiequelle und einen Speicher.

Ich denke das ist zu komplex für "einfach Verbrecher".
ööhm .. das waren die ersten links, die ich nach 30 sekunden suche gefunden habe ..

und was den speicher angeht .. einfach nen funkmodul mit drinhaben im kartenleser .. notebook auf dem schoß haben und freundlich lächelnd die daten vom kartenleser empfangen .. da brauch es keinen speicher im leser

und die stromversorgung stellt das geringste problem dar .. hochleistungsakkus gibt es mittlerweile auch in der größe von 10cent-stücken
 
 
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El Sparko
Alt 14.02.2008, 15:20   #8
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weil ich mal bei ner bank tätig war kann ich euch sagen dass es durchaus real ist dass karten kopiert werden. gibt verschiedenste maschen. einzig in deutschland helfen dir die kartenkopien nix weil die automaten hier auch merkmale prüfen die einfach garnicht oder sehr schwer fälschbar sind. deswegen heben die verbrecherbanden zeitnah im weniger technisierten ausland ab.
 
 
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PowerWapiti
Alt 14.02.2008, 16:02   #9
Standard

das ist von der Schwester eines Kumpels auch mal passiert.. die haben den Kartentrick gemacht und haben in Polen oder so das Geld abgehoben.
Sie bekam es aber glücklicherweise wieder, da sie nachweisen konnte, dass sie nicht in Polen war.

Die Sendung von gestern war doch aber eine Wiederholung? jetzt müsste ja schon die 5 oder 6. Folge kommen, aber genau dasselbe war in Folge 1 oder 2 ^^
 
 
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Cassandra
Alt 14.02.2008, 18:11   #10
Standard

Also einem den ich kenne ist das wirklich passiert. Der war im Ausland und hat da Geld abgehoben und auf einmal war sein Konto um tausend leichter! Konnten auch nix machen irgendwie der hat sein Geld nie wieder gesehen. Also real ist es. Ich weiß nicht ob die Karte kopiert wurde oder nicht, aber anscheinend war an dem Automat eine Kamera die die Geheimzahl aufgenommen hat!
 
 
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OrionX
Alt 14.02.2008, 19:22   #11
Standard

du lebst in einer welt in der jeder 2. mitmensch mehrere regale voller cds in der tasche mit sich rumtragen kann und glaubst es ist nicht möglich einen blöden magnetstreifen auszulesen dens schon seit 20 jahren gibt und den schon schulen für schülerausweise benutzen können?

Vor deiner beschriebenen Methoden haben die Behörden schon vor 5 Jahren gewarnt. Der gezeigte Fall ist also nicht unbedingt aktuell.
richtig, das gabs auch mal mit gefakten aufsätzen für die tastatur. deswegen wandert mein blick beim geldautomaten auch vom leser, zur tastatur und dann über die tastatur und in alle ecken.
 
 
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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 19:40   #12
Standard

ok, cd`s kann jeder idiot brennen, aber es schlägt mir auf den magen, wenn ich sowas sehe, ich mene EC KARTE, es geht ja hier direkt ans eingemachte wenn man so will, und das ist dann so lächerlich einfach???
ernsthaft, das macht mir angst!!! und nicht zu knapp,,
jetzt fehlt nur noch, das es solch ein lesegerät auch zum direkt durchschieben zu kaufen gibt, und jeder hans wurst kann an mein konto oder wie???!
vielleicht hol ich mir mein geld demnächst nur noch am schalter ab...
 
 
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MiKe
Alt 14.02.2008, 19:50   #13
Standard

Zitat von BerndDasBrot
jetzt fehlt nur noch, das es solch ein lesegerät auch zum direkt durchschieben zu kaufen gibt, und jeder hans wurst kann an mein konto oder wie???!
Du glaubst nach wie vor, dass es das noch nicht zu kaufen gibt?

Mit ein wenig gesundem Menschenverstand und einer Priese Misstrauen würde dir schon auffallen, wenn etwas am Bankautomaten nicht stimmt. Wie Orion schon sagte: einfach immer alles visuell und evtl. auch durch fühlen/rumwackeln abchecken, zudem noch die Tastatureingabe mit der freien Hand verdecken!
 
 
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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 19:57   #14
Standard

DRECK!!!!
Ich habe tatsächlich etwas gefunden!

Seht euch das mal an!



Das ist genau so ein modernes Lesegerät zum einschieben!
Sehr flach und unauffällig!

DAS kann man zum Glück dann doch nicht kaufen.
Hoffe ich!
 
 
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OrionX
Alt 14.02.2008, 20:06   #15
Standard

die weltweiten schwarzmärkte führen im normalfall auch produkte die man nicht normal im laden bekommt.

merk dir halt die eigenheiten deiner bevorzugten ec geldautomaten, banken überwachen übrigens ihre internen automaten dank dieser taktiken sehr genau, es kann aber immer mal passieren, vorsicht ist besser als nachsicht. sollte dein stammautomat einen etwas anderen kartenschacht haben melde das sofort. (obwohl auch die zeit der dickeren aufsätze vorbei zu sein scheint, wenn man so sieht was die polizei so beschlagnahmt)
 
 
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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 20:07   #16
Standard

muss ich für einen solch entstandenen schaden selber aufkommen????
 
 
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OrionX
Alt 14.02.2008, 20:18   #17
Standard

keine ahnung wie da die urteile aussehen, eigentlich hat ja die bank für die einwandfreiheit der automaten zu sorgen, kann aber auch darauf gehen das du den schaden trägst. kommt drauf an. da will ja auch keiner den schaden tragen.

da gibts zauberworte wie sorgfaltspflicht.. aber dafür solltest du mal urteile ergooglen.

edit: aktueller bericht vom swr

http://www.swr.de/infomarkt/finanzen...k8h/index.html
 
 
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BerndDasBrot
Alt 14.02.2008, 20:21   #18
Standard

urteile, hm, ich frag mal lieber in meiner bank nach, die sache hat mich nämlich nachdenklich gemacht muss ich sagen, ...
das gerät das ich als foto beigefügt habe, habe ich aber glücklicherweise nicht zum kaufen im internet finden können,
es scheint ja das es doch nicht ganz so einfach ist,
 
 
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OrionX
Alt 14.02.2008, 20:22   #19
Standard

siehe link in meinem anderen beitrag

die leute die das machen sind ziemlich gerissen, deswegen würde ich (und tu ich auch selten bis nie) mit karte bezahlen.
 
 
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El Sparko
Alt 14.02.2008, 20:28   #20
Standard

misstrauen bei solchen verfahren ist immer gut. schon als ec karten eingführt wurden gabs leute, die sich nicht auf eine vierstellige nummer verlassen wollten und die das märchen nicht glaubten die verschlüsselung der daten auf der karte würde ausreichen. zwar ist das system an sich doch erstaunlich sicher für sein alter (wenn man von automaten in deutschland ausgeht) aber so im großen oder ganzen kommt jede killertechnik in die jahre. mit einem guten gewissen ist es heute zumindest nicht mehr möglich eine ec karte zu beantragen. leider ist das aber usus diese zum konto dazu zu bekommen. es gibt glaub ich nur ne handvoll personen die sich wirklich dagegen gewehrt haben und denen dann tatsächlich keine gültige karte zugeteilt wurde (was wohl der einzige schutz gegen diesen einen betrug ist).
 
 
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BerndDasBrot
Alt 15.02.2008, 19:23   #21
Standard

da steht was von mikrochip, nicht aber von dieser apparatur die ich als foto beigefügt habe, und wenn wir von mikrochiptechnologie sprechen, dann ist ja klar das wir auch von organisiertem verbrechen reden, so wie es in dem von dir verlinkten beitrag erwähnt wird,
 
 
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David
Alt 16.02.2008, 04:41   #22
Standard

ich würd mich schon freuen wenn ich irgendwie meine RFID-mensacard umsonst aufladen könnte *g*
 
 
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BerndDasBrot
Alt 16.02.2008, 10:36   #23
Standard

das mit der mensakarte gehört hier nicht hin, das wäre manipulation der vorhandenen daten und keine kopie, außerdem ist auf den mensakarten kein magnetstreifen jedenfalls auf meiner uni
 
 
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OrionX
Alt 16.02.2008, 13:39   #24
Standard

aber ein RFID chip, der ist auf jeden fall nicht auf der EC Karte und wäre evtl sogar sicherer, aber das will ich jetzt nicht behaupten. Unis sind recht autonom bei sowas, wenn eine uni das will kann sie dir auch so einen uv stempel verpassen wie in der disco, deswegen kann das niemand pauschal sagen. Ich hatte sogar mal einen schülerausweis mit magnetstreifen...

aber ohne jetzt noch weiter über unis zu philosophieren, das thema wäre doch theoretisch gegessen oder bist du immernoch ungläubig?
 
 
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BerndDasBrot
Alt 16.02.2008, 16:05   #25
Standard

noch bin ich ungläubig,
ich glaube erst dann, wenn du mir einwandfrei einen link gibst, auf dem ich das gerät, welches ich als foto angehängt habe, theoretisch kaufen kann,
dann allerdings wäre ich mehr als ängstlich und die konsequenz daraus wäre, nie mehr mit ec karte zu zahlen, bzw. so gut wie nie!!!

aber solltest du solch einen link nicht finden, hab ich noch hoffnung ,
 
 
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