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Köln - next generatrion

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sc0rp
Alt 23.03.2006, 16:47   #1
Standard Köln - next generatrion

Hoffe war noch net da, ansonsten Wortlos...
http://www.bildschirmarbeiter.com/output_7781.html
 
 
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=ANUBIS=
Alt 23.03.2006, 17:22   #2
Standard

Jo schon ziemlich krass, aber die Texte zeugen wieder mal von grosser unwissenheit...
 
 
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El Sparko
Alt 23.03.2006, 17:45   #3
Standard

das wurde doch heute schonmal in nem thread gepostet? für mich wirkt das video doch ziemlich gefaked. ich kanns mir einfach nicht so richtig vorstellen dass das so "einseitig" und "hard" ablaufen soll. ich kenne solch ein verhalten nur in einzelfällen und es gibt in meiner umgebung auch keine städte, nichtmal münchen, wo stadtteile angeblich irgendwelchen jugendgangs gehören. ich glaub der beitrag wurde nur reichlich einseitig beleuchtet und dieser schlußtext ist auch nichts weiter als phrasendrescherei...
 
 
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Cassandra
Alt 23.03.2006, 21:12   #4
Standard

Ne also ich hab sowas früher jeden Tag gesehen. Obwohl ich sagen muss das die meisten total übertreiben. Die hälfte von dehnen hat sich noch nie geschlagen oder sonstiges. Es ist ja einfach so Cooool zu behaupten mann wäre voll das "harte schlägerweib".
 
 
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Squdus
Alt 23.03.2006, 21:35   #5
Standard

Irgendwie erinnert mich das an meine Zeit auf der VHS.
Vieles ist natürlich einfach nur schlicht weg Gelaber, aber manche - bestimmte Gruppen so scheint es mir - machen da auch schnell ernst. Früher hätte ich auch gesagt das sowas in Deutschland gar nicht möglich ist. Aber wenn ich mal an meinen Pseudoüberfall von vor 3 bis 4 Wochen denke, scheint sowas immer mehr Realität zu werden. Die Kids die da auf mich zu kamen waren auch nicht viel älter als 15 oder 16 Jahre.
Natürlich übertreiben die Medien hier mal wieder etwas (heftig vielleicht), schließlich versprechen solche Sachen Einschaltquoten. Wenn man sowas sucht, wird man sowas auch finden; aber Gott sei Dank muss man lange suchen um sowas zu finden.
Allerdings ist dieses Problem nicht zu unterschätzen. Zwar herschen hier noch nicht so Zustände wie in den USA oder so, jedoch glaube ich das wir uns auf den besten Weg dorthin befinden.

PS: Ich glaube mal das dieses Video ein 16 bis 18 Jähriger zusammen geschnitten und kommentiert hat. Kann zwar keine Begründung liefern, aber irgendwie hab ich so das Gefühl.
 
 
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floischle
Alt 23.03.2006, 23:04   #6
Standard

Also ich find das auch absolut realistisch. Ich bin in Ulm-Wiblingen aufgewachsen, da waren in der Grundschule jeden Tag Schlägereien an der Tagesordnung. Ich fand das normal bzw. gut damals.
In Wiblingen gab's vor ein paar Jahren sogar eine Streife, weil's mal eine Schießerei gab.
Meine Schwester wurde damals mit ihrer besten Freundin einfach so tagsüber von einer Mädchenbande zum Spaß zusammengeschlagen.

Gott behüte Euch behütete Kinder weiterhin, die ihr das alles nicht glauben könnt! ;-)
 
 
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tschiech
Alt 24.03.2006, 00:25   #7
Standard

oh mann. ich wohn in na kleinstadt und sogar hier gehts so zu... kleinee kinder die saufen, rauchen, drogen nehmen, in ihrer freizeit nur auf sterss aus sind. es sind fehlende erfolge, selbstbeweise.. irgendwie msus man sich profilieren wenn man nichts andres kann o. zu nichts anderem gelegenheit hatte dann halt so.
ich muss mir in meinem eigenen land scheis deutscher hinterherrufen lassen. und kann mich nichmal umdrehn weil ich gegen 20 russen auch nichts tun kann...
ich weiß nich wo des enden soll...
ohne scheiss hier is NIX übertrieben dargestellt... und wenn, dann höchstens die realität nachgestellt
 
 
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El Sparko
Alt 24.03.2006, 15:23   #8
Standard

tut mir leid aber dann lebst du in einem anderen land als ich... ich kann hier mit hoch erhobenem haupt auf die straße gehen und tun und lassen was ich will. warum? weil es keine jugendbanden und andere hirngespinster hier gibt die angeblich alles terrorisieren würden.
 
 
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michaelg
Alt 24.03.2006, 16:42   #9
Standard

In der Kleinstadt (80 000 bis 85 000 Einwohner) kann von so etwas auch absolut keine Rede sein. In einer Stadt wie Köln, Ffm, Berlin, HH o.ä. kann ich mir das aber schon vorstellen. Die Überspitzung im Video ist natürlich unübersehbar. Das, was ich hier an Schlägereien mitbekomme findet zwischen den immer gleichen, wenigen Leuten vor auch immer den gleichen Läden statt, ist aber wirklich sehr vereinzelt.
 
 
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El Sparko
Alt 24.03.2006, 17:20   #10
Standard

dir ist schon klar dass münchen keine kleinstadt ist? meine güte da fahren halt die bullen auch nachts noch mitm auto übern stachus und dann ist da halt einfach ein bischen ordnung "drin". ich bin ja wirklich kein freund der staatsgewalt aber anscheinend wirkt das bei solchen fällen doch ein wenig.
 
 
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Cassandra
Alt 24.03.2006, 18:15   #11
Standard

Haha also ich kann dir sagen, aus meiner erfahrung , was die Kids so tuhn wenn da ma so ne Politeistreife kommt. Einer ruft "Die Bullen". Alle Kids laufen weg und verschanzeln sich irgendwo. Nach 5 Minuten ist der Spuck vorbei. Die Polizei weg. Dann wird Munter weitergemacht. Die Polizei hilft da nix.

Da fällt mir so ein anderer Fall ein. Ich und meine Freundin stehen und warten auf den Bus in der Stadt. Da kommt so ein Typ, den man vom sehen/hallo sagen kennt und weis das der ein bischen ist. Naja zu uns war der immer nett also unterhalten wir uns ein bischen. Besser gesagt meine Freundin unterhält sich ein bischen, denn ich kann so Typen gar nicht leiden. Hinter ihm geht ein fremder Junge vorbei, der auch auf den Bus wartet. Also der Typ fragt den Jungen ob der ne Zigarette hat. Darauf der Junge nein. Später Geht der besagte Junge ein bischen zur seite und zündet sich eine an. Darauf fing der Typ den an von der Seite anzumachen, warum der den lüge und ob der den jetzt verarschen will usw. Der Junge, der übrigens ganz nett auschaute (also nicht asozial oder so), meint wenn ich dir keinen geben will dann will ich halt eben nicht. Dreht sich um und raucht weiter.
Ich dachte damit hätte es sich erledigt, doch ganz plötzlich zückt dieser Irre von irgendwoher aus seiner Jacke so ein riesen Messer und fängt an zu brüllen "wie du willst nicht". Der arme Junge total verwiert, hat noch versucht sich rauszureden, aber der Irre lief dann schon auf ihn zu. Der Junge ist natürlich weggelaufen. Dieser dem Schreiend hinterher.
Also ich und meine freundin total geschockt von der Scene die sich in nur wenigen Minuten aus einem völlig unnötigen Grund ereignet hatte standen erstmal da und wollten schon die Polizei holen. Da kommt der irre wieder zurück, weil der seine Jacke noch bei uns vergessen hatte.
Hat den Jungen anscheinend nicht erwischt (hatte aber natürlich geprallt das er im eine gehauen hätte). Naja dann hat der sein riesen Messer wieder eingepackt, hat gefragt ob wir nicht vieleicht eine Zigarette hätten, und sich seelenruhig von uns verabschiedet.
Krank nicht!!
 
 
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EiskalteFee
Alt 24.03.2006, 18:24   #12
Standard

hallo ich wohne mitten in nem dorf
und hier ist es genauso. die jungend kifft und säuft und fährt dann total dicht mit ihren getunten rollern durche gegend und haut vor den bullen ab...
und wenn wir mädels im zug zur schule fahren sind da kleine 5+6 klässler ausser haupt die ihre gleichaltrigen (oder sogar ältere) zusammenschlagen und denen ins gesicht spuken nur weil die angeblich dumm geguckt hätten!!
macht mal die augen auf leute
dieses video zeigt uns nur eine richtung in die der ganze scheiß verlaufen wird.
 
 
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El Sparko
Alt 26.03.2006, 15:57   #13
Standard

ich bin jahrelang mehrere stunden täglich mitm bus zur schule gefahren und ich weis, dass es dort "schlägereien" und andere unnettigkeiten gibt. aber ich weis auch, dass das vor 20 jahren schon genauso war. malt mal den teufel nicht so verdammt einseitig an die wand. bei uns war es sogar die regel, dass die 7. klässler von den leuten aus der 10ten kopfnüsse für jeden scheiß bekommen haben, einfach weil man körperlich nicht in der lage war sich zu wehren. und nein dabei waren keine dieser oft zitierten "hauptschüler", alles leute von weiterführenden schulen.

zum "messer"-thema muss ich sagen, dass jeder von uns in der 4.-5. klasse min. ein "butterfly" sein eigen nennen konnte. ihr tut immer so als wäre mit ausbruch des gangster-hiphop plötzlich eine neue generation entstanden die uns alle töten wird.

und wenn es wirklich irgendwo solche zustände gibt, wie sie in den metropolen der vereinigten staaten anzutreffen sind, dann habe ich sie noch nie wirklich gesehen. dann tut es mir leid aber dann muss ich sagen, bin ich stolz und froh dort zu leben wo die leute anscheinend noch "normal" sind. ich glaube aber auch einfach keinem "ich habe mal gehört" und "der hat gesagt dass er ein gangster ist, ausserdem hat er ein messer"-gelaber. ich bin mir sicher 90% der "voll schlimmen" zustände entstehen einfach nur aus der not sich ein entsprechendes ghetto-image aufbauen zu müssen um etwas zu gelten - sind also nichts anderes als show und angeberei.
 
 
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Cassandra
Alt 27.03.2006, 21:54   #14
Standard

Zitat von El Sparko
zum "messer"-thema muss ich sagen, dass jeder von uns in der 4.-5. klasse min. ein "butterfly" sein eigen nennen konnte. ihr tut immer so als wäre mit ausbruch des gangster-hiphop plötzlich eine neue generation entstanden die uns alle töten wird.
Ich finde es macht einen großen unterschied aus ob man in der 4/5 Klasse ein Messer zum spielen hatte, oder wenn man als 17 Jähriger damit auf der Straße rumläufst und einen auf ganz dicke hose machst.
Es hat glaube ich auch keiner gesagt das der gangsterhiphop daran schuld sein soll Es ist im allgemeinen so das manche Kids viel lockerer mit Gewalt umgehen als sie es sollten (was das Video vollkommen beweist)

Zitat von El Sparko
ich glaube aber auch einfach keinem "ich habe mal gehört" und "der hat gesagt dass er ein gangster ist, ausserdem hat er ein messer"-gelaber. ich bin mir sicher 90% der "voll schlimmen" zustände entstehen einfach nur aus der not sich ein entsprechendes ghetto-image aufbauen zu müssen um etwas zu gelten - sind also nichts anderes als show und angeberei
Ich habe übrigenst nicht vom "Ghetto Image" gesprochen, sondern von den ganzen Macho Schläger Türken. Manche von denen ziehen tatsächlich eine Show ab, aber es gibt darunter auch solche die keinen Spaß verstehen und ernst machen.
Ausserdem kann aus der Show immer Ernst werden. Auch aus dem MesserSpaß den du da beschrieben hattest.
 
 
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soul.
Alt 27.03.2006, 23:35   #15
Standard

Es hat glaube ich auch keiner gesagt das der gangsterhiphop daran schuld sein soll
doch, das video sagt das am ende recht deutlich

ich glaube tatsaechlich, dass die ganzen boesen gangsterrapper alles andere als unschuldig sind am "ghettoistcool"-denken der jugend. wie wird einem noch von jedem fan bei JEDER verdammten diskussion ums thema rap/hiphop erklaert? rap ist die musik, hiphop ist ein LIFESTYLE! ganz richtig, ein lifestyle ohja.

das ganze beschraenkt sich nicht auf die musik, die sogenannten gangsterrapper leben es vor, die dummen kinder machens nach. so einfach ist das. kein mensch kommt doch von selbst auf die idee einen auf totalasi zu machen und damit auch noch rumzuprollen. jedenfalls nicht so viele auf einmal.
 
 
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Sivar
Alt 28.03.2006, 01:00   #16
Standard

Die Frage ist doch nicht, welche Schuld die Musik trägt, sondern warum "Gangsterstyle" und Gewaltdarstellungen so eine grosse Zielgruppe finden. Von alleine würde wahrscheinlich keine auf die Idee kommen, auf Gangster zu machen, aber jeder (vor allem jedes Kind) sucht sich Vorbilder, die ihm helfen, etwas auszudrücken oder mit etwas umzugehen.

Wenn also Aggression auf komische Weise ausgedrückt wird, bedeutet das, dass die Kinder keine andere Möglichkeit haben, sich und ihren Tatendrang im weitesten Sinne auszuleben. Gründe können meiner Meinung nach sein: Familiäre Misstände, Mangel an ethisch-moralischen Richtlinien, Gefühl der Halt-/Sinnlosigkeit, Zukunftsängste, gewalttätiges Umfeld, uvm...

Mit Dummheit hat das meiner Meinung nach wenig zu tun... es kann nicht sein, dass in Köln soviel mehr dumme Kinder leben als meinetwegen in München. In Köln verzweifeln sie aber vielleicht eher daran, aus ihrem Leben schon in jungen Jahren etwas zu machen und auf etwas hinzuarbeiten. "Bauernkinder" sind im Schnitt wahrscheinlich weniger intelligent als Kinder aus Städten, weil sie weniger "stimuliert" werden, trotzdem führen sie wahrscheinlich im Schnitt ein zufriedeneres Leben.

Ich finde es nicht gut, dass viele ständig versuchen, an Symptomen herumzudoktorn statt an Ursachen, und sich dann wundern, warum die Zustände nicht besser werden.
 
 
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FrozenSmile
Alt 28.03.2006, 15:59   #17
Standard

Gehört das nicht eher ins Gesellschafts-Forum? Mit FUN hats nix zu tun, wobei man schon behaupten kann, dass einem son Verhalten sehr rätselhaft erscheint.
 
 
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El Sparko
Alt 28.03.2006, 16:11   #18
Standard

sivar, dein post impliziert es nicht direkt aber betrachtest du leute die in münchen leben als "bauernkinder"? dann würde ich dir ganz schnell einen besuch im süden der republik vorschlagen...
 
 
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soul.
Alt 28.03.2006, 16:18   #19
Standard

lol, ja liest sich ganz deutlich raus
aber sag mal, wo in deutschland gibts denn noch so richtige bauernkinder? bei uns aufm dorf jedenfalls nicht, nur coole dorfgangster.
 
 
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Cassandra
Alt 28.03.2006, 17:29   #20
Standard

Die coole Dorfgangster sind die "neuen Bauernkinder"
 
 
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Ripper08
Alt 28.03.2006, 17:46   #21
Standard

"Bauernkinder" sind im Schnitt wahrscheinlich weniger intelligent als Kinder aus Städten, weil sie weniger "stimuliert" werden
Bauernkinder ? Ich stimulier' dich gleich mal !

Man is doch kein Hinterweltler nur weil man in nem Dorf lebt. Ich kann davon eigentlich nur gutes berichten, denn man ist hier wesentlich seltener mit Assis konfrontiert und somit auch mit Gewalt und all dem anderen Scheiß, den man diesen Gangstern vorurteilhaft so entgegenwirft.
Klar is hier nicht das Land wo Milch und Honig fliessen aber ehrlichgesagt bin ich verdammt froh in so nem weitgehend doch recht gemütlichen und sozial-intakten Dorf aufgewachsen zu sein, anstatt in einer Großstadt... doch, hat mir sicherlich ganz gut getan.

Is ja nicht so, dass man als Dörfler automatisch mitten im undurchdringlichen Dickicht in ner Blockhütte haust, was sind denn das für Vorstellungen vonwegen 'Bauernkinder' ?
Außerdem gibts ja in Dtl. die allgemeine Schulpflicht, womit es ziemlich schwer sein dürfte, nicht "die Stimulation" zu kriegen, die man dringend zum intelligent sein benötigt

(Wobei ich mich jetzt aber schon langsam frage, was du mit Stimulation meinst ? Also wenns darum geht einfallsreich oder durchsetzungsfähig zu sein um die 'natürliche Auslese', die eine Stadt vielleicht so mit sich bringen mag zu meistern, könntest da recht haben )

Wobei ich dir da mal gern die entgegengesetzte These entgegenbringen würde:
Die Jugendlichen in der Stadt sind besonders verblödet, weil es dort weit weniger auf die Intelligenz ankommt, als darauf der Stärkste zu sein, oder darauf was für eine quantitative Rückendeckung man hat. Folglich verwendet man vermutlich weit mehr Zeit darauf an diesen Dingen zu feilen, als der durchschnittliche Dörfler es je tun würde und müsste.

Bekanntlich führen aber Gruppendenken und 'Herdentrieb' eher weniger zu intellektuellen Glanzleistungen. Ganz ehrlich sehe ich kaum noch wirkliche Unterschiede zwischen 'Stadtkindern', irgendeine graue Einheitsmasse mit doch eher wenigen Ausnahmen und zwar nicht nur bei den Klamotten sondern auch beim 'Gedankengut' wenn man so will. So kommts mir zumindest vor, selbst wenn sich das für mich schon stark vorurteilsbehaftet anhört aber whatever, berichtigt mich wenn ihr das anders seht...

Geändert von Ripper08 (28.03.2006 um 17:53 Uhr).
 
 
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Sivar
Alt 29.03.2006, 00:31   #22
Standard



Also Münchner Kinder wollte ich sicher nicht als "Bauernkinder" bezeichnen, Kinder aus nem kleinen Dorf schon eher. Ich meine das auch nicht beleidigend, sorry an alle Dorfkinder hier, die mich so verstanden haben!

lol, also mal ein Erklärungsversuch: Kinder auf dem Dorf oder gar auf dem Land wachsen glaube ich behüteter auf, zwar teils mit ner Menge Arbeit "auf dem Hof", aber sie können doch irgendwie ihre Kindheit leben. Oma und Opa sowie 5 Hunde, 7 Katzen, 8 Geschwister und 50 Kühe leben auch noch da, und das hält Kinder doch ziemlich beschäfitgt, bis sie 14 oder 16 Jahre alt sind. Einige andere Dorfkinder gibts auch noch, und so verbringen sie glücklich und zufrieden mit allen zwischenmenschlichen Problemchen, Streits und gelegentlichen Schlägereien ihre Zeit.

Kinder in der Großstadt (va in "sozialen Brennpunkten") sehen schon viel früher die "harten" Seiten des Lebens. Mit intelligent in dem Zusammenhang meinte ich sowas wie "aufgeklärt", sie werden schon früher in eine Erwachsenenrolle reingezwungen, die sie eigentlich weder wollen, noch damit umgehen können, und werden deshalb eher "komisch", dh schminken sich mit 10 für die Schule, ham ein Messer mit 11, das erste Mal ist mit 12, mit 13 sind sie schwanger, mit 14 klauen sie Autos, etc pp Ist halt irgendwie der Versuch der Anpassung an die Welt, die sie um sich herum sehen, wenn sie nicht selber eine stabile Familie, vernünftige Freunde, usw haben.

So vor 10 Jahren ungefähr hatte ich viel mit "Bauernkindern" zu tun. Ich fand deren Begriff von Freundschaft toll, die würden einfach jemanden umklatschen, nur weil der beste Freund es gerne möchte, sie würden für Freunde durchs Feuer gehen, du kannst dich immer auf sie verlassen, sie können sich an kleinen Dingen freuen, und sie sagen dir ins Gesicht, wenn sie ein Problem mit dir haben. Soweit meine Erfahrung.

Klar gibts da noch die Schule, aber was lernt man in der Schule schon, was für die persönliche Entwicklung (geistige Reife) besonders wertvoll wäre? "Bauernkinder" lernen zuhause Werte wie Moral usw, haben aber nicht soviel vom Leben gesehn, Stadtkinder sehen viel zuviel, an denen gehen aber eher die menschlichen Werte vorbei. Zum Glück gibts noch grosse Dörfer, kleine Städte und München für nen Mittelweg, so dass noch vernünftige 16jährige rumlaufen .

Mehr Erklärungsbedarf?
 
 
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soul.
Alt 29.03.2006, 01:09   #23
Standard

heute stand in der zeitung, dass sich ein 15 jaehriger ausm nachbardorf mit der polizei im geklauten auto ne verfolgungsjagd geleistet hat!
soviel dazu...
und in deutschland sind weniger als 3% der bevoelkerung in der landwirtschaft taetig... also ist es vielleicht - aufgrund der mengenmaessigen unterschiede beider gruppen - nicht angebracht, deutschlands jugend in "bauernkinder" und "stadtkinder" zu unterteilen...

der kleinste teil der dorfjugend lebt auf nem bauernhof.

und wenn du wirklich der meinung bist, dass man auf nem dorf total behuetet aufwaechst, dann bist du da wohl nicht zur schule gegangen. grund und hauptschule in einem hier, da gehts ordentlich zur sache.
oder geh mal auf ein x-beliebiges dorffest, dann siehste ja wies da zur sache geht

was ich damit sagen will: dorfkinder sind genau so prollig.

meine theorie dazu: dorfkinder fuehlen sich den stadtkindern irgendwie unterlegen. sie versuchen das zu kompensieren, in dem sie "stadttypischen" kram kopieren und in neue extreme heben. ganz ganz deutlich ist das bei den autos zu sehen
 
 
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Sivar
Alt 29.03.2006, 03:11   #24
Standard

Well, times change... vielleicht sind meine Ansichten und Erfahrungen veraltet, sie sind immerhin wie gesagt 10 Jahre her. Deine Theorie, soul, finde ich auch schlüssig.

Im übrigen hab ich hier 2 Extreme bemüht (Hof/Dorf und Stadt), um meinen Standpunkt klarzumachen. Mir ist durchaus klar, dass man dieses Thema nicht so schwarz-weiss betrachten kann . Wenn du jemandem erklären willst, was Schatten ist, erklärst du das auch mit "Licht" und "Dunkelheit", nicht mit "mehr Licht" und "weniger Licht".
 
 
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El Sparko
Alt 29.03.2006, 17:56   #25
Standard

in nem anderen thread hab ich das doch schon erzählt. die jugend hier aufm dorf war sicher nicht minder schlimm als diese krassen köllner checker. sie hatten nur die hosen nicht so weit unten. wie gesagt, gab leute die vom autohändler autos geklaut haben und sogar bullen überfahren... und das als "bauernkind"... und das ist auch min. schon 10 jahre her. sorry sivar aber verallgemeinerung war vielleicht gut gemeint um deine theorie zu unterstützen, aber nicht sonderlich der wahrheit entsprechend.

eine eingeschworene dorfjugend entspricht sicherlich in den grundzügen einer "ghettogang"... ich muss aber trotzdem sagen, dass ich hier in augsburg oder münchen oder gar auf meinem bayrischen kaff wirklich keine ultrakrassen ausschreitungen erlebe. zumindest schon länger nicht mehr. es muss doch einen grund geben warum andere städte so "abstürzen".
 
 
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