Der Untergang

18.08.2004, 17:45 #1

als ich gestern im kino war, haben die die vorschau von "der untergang" gezeigt. auch wenn der untere bericht darauf hindeutet, dass es nicht um die person hitler geht, kommt es im trailer meiner meinung nach anders herüber. es wirkt so, als sei müsste der führer ein furchtbares schicksal erleiden, sei ein armer mann und die ns-zeit sei ja so toll... sorry, das war vllt etwas überspitzt, aber es kommt so rüber - so verherrlichend.

hat irgendwer den trailer schon gesehen und kann dazu vllt etwas sagen?

ist die thematik des filmes nicht etwas zu brisant, geschmacklos? muss es sein, dass wir die vergangenheit, die man uns immer noch nachträgt, immer wieder aufgefrischt wird?!

München, den 16.04.2003
Film über Untergang des NS-Regimes mit Bruno Ganz als Hitler

(dpa) - Mit Bruno Ganz in der Rolle Hitlers verfilmen Bernd Eichinger (Drehbuch) und Oliver Hirschbiegel (Regie) die letzten Tage des NS-Regimes. Die Dreharbeiten für den Film «Der Untergang» nach dem gleichnamigen Bestseller von Joachim Fest und den Aufzeichnungen von Hitlers Sekretärin Traudl Junge «Bis zur letzten Stunde» beginnen im August, der Kinostart soll im September 2004 sein, sagte Constantin-Chef Eichinger in München.

Bruno Ganz habe zuerst Zweifel gehabt, ob er die Rolle des «Führers» spielen wolle. «Dann waren wir alle erschrocken, als Bruno Ganz nach einer halben Stunde aus der Maske kam und wie Hitler sprach und aussah», meinte Hirschbiegel. Nun müsse er die Rolle wohl spielen, kommentierte Ganz selbst. In weiteren Rollen sind Juliane Köhler als Eva Braun, Corinna Harfouch als Magda Goebbels, Ulrich Noethen als Himmler und Alexandra Maria Lara als Traudl Junge zu sehen.

Gedreht werden soll zum Teil in St. Petersburg. Dort gebe es noch ganze Straßenzüge, die sehr authentisch seien, sagte Eichinger. Die Zerstörungen Berlins in den letzten Kriegstagen könnte man dort sehr gut rekonstruieren. Doch nicht nur die Außenaufnahmen machten das Filmprojekt zu einem extrem teuren Unternehmen. «Mit 13,5 Millionen Euro sind wir an unsere finanziellen Grenzen gegangen», sagte Eichinger. Ohne die Unterstützung der ARD wäre das Projekt nicht zu Stande gekommen. «Es ist kein Film über Hitler, sondern über die letzten Tage des Regimes - als buchstäblich kein Stein mehr auf dem anderen stand», sagte Eichinger.

19.08.2004, 11:38 #2

HoHo, der Trailer wirkte für einen deutschen Film ja mal richtig gut. Trotz das mir die Hitler langsam aus dem Ohr quirlt, durch tausende von Dokumentationen und Filmen die ich schon gesehen habe, werde ich mir den mal zu Gemüte führen.

Du hast schon recht, das ganze kommt ziemlich "Pro" rüber und ohne Hintergrundwissen(was ich eigentlich jeder hat, der sich auch mal für Geschichte bissl interessiert, ok bei der Jugend unwahrscheinlich) wird man schon mit dem richtigen Realitätsbewußtsein rangehen. Welch Ironie, wenn grad "Der Untergang" dazubeiträgt, dass endlich mal ein deutscher Film "gut" wird. Ich werds wohl schwer beim Kritik schreiben haben, nicht als Nazi dazustehen *g*.

20.08.2004, 21:49 #3

Alles was keine bösen Nazis zeigt, ist "pro"?

Ihr Schlaffis!

Lest mal "Die letzten Tage in Schlesien" oder "Der Krieg, der viele Väter hatte", jaja..

20.08.2004, 21:59 #4

Filmstart ist am 16.09.2004 .

Link zur offiziellen Seite:

http://www.untergang.film.de/

20.08.2004, 22:01 #5

Original geschrieben von amidalax
Alles was keine bösen Nazis zeigt, ist "pro"?

Ihr Schlaffis!

Lest mal "Die letzten Tage in Schlesien" oder "Der Krieg, der viele Väter hatte", jaja..

das sagte ich nicht. die nazis sind übrigens böse und zwar genauso böse wie die usa, weil die dasselbe machen, aber das gehört hier nicht hin...

der film wirkt einfach so, als würde er den führer bemitleiden in seinem schicksal und die zeit sei doch ganz toll gewesen...
und das ist scheiße

21.08.2004, 13:54 #6

Ich bin echt gespannt.

Der Trailer macht auf mich keinen "der arme Adolf" Eindruck.

Ich habe eher das Gefühl, dass der Wahn, nicht nur Hitlers, sondern des ganzen Volkes, dargestellt werden soll.
Das es dem "armen Adolf" am Schluss nicht mehr besonders gut ging ist ja fakt und wer dabei Mitleid bekommt ist selbst Schuld.

21.08.2004, 15:27 #7

Ich hab den Trailer auch gesehn.
Ich hab auch gedacht, dass es da total so dargestellt wird, als wäre Hitler ein armer, alter Mann dem die gaaaaanze Welt was böses will und das er ja eigentlich das Opfer ist und beschützt werden muss.

21.08.2004, 18:05 #8

so kommt es ja auch rüber! das ist ja das schlimme... vor allem finde ich nicht, dass der trailer die absicht des filmes ausdrückt... wems gefällt, der soll reingehen. ich find es bloß geschmacklos

20.09.2004, 23:55 #9

ich habe ihn mir gerade angeschaut, ich muss sagen selten hat mich ein Film derartig berührt und erschrocken!

Schauspielerische Glanzleistun, tolle spezialeffekte und absolut packend gemacht!

ich kann mich nicht errinern wann ich zum letzten Mal den Kinosaal verlassen habe und außer ein bisschen gemurmel und der abspannmusik kein wort gehört habe! Der ganze Kinosaal war wie versteinert, äußerst beeindruckend!

21.09.2004, 00:57 #10

Ich hab den Trailer auch gesehn.
Ich hab auch gedacht, dass es da total so dargestellt wird, als wäre Hitler ein armer, alter Mann dem die gaaaaanze Welt was böses will und das er ja eigentlich das Opfer ist und beschützt werden muss

so kommt es ja auch rüber! das ist ja das schlimme... vor allem finde ich nicht, dass der trailer die absicht des filmes ausdrückt... wems gefällt, der soll reingehen. ich find es bloß geschmacklos

gerade ihr solltet reingehen, alles was ihr bisher geschrieben habt zeigt lediglich das ihr nicht verstanden habt worum es in dem film gehen soll

in einem trailer wird z.b. gezeigt wie sich leute in lockerem gesprächsthema darüber unterhalten auf welche weise sie sich & familie umbringen, jeder der nicht grad total bekloppt ist bekommt dabei ein schaudern.

der ganze wahnsinn und die unmenschlichkeit, das is nix vonwegen verherrlichung oder verharmlosung...

ich denke, bevor wir unsere meinung endgültig festlegen guggen wir uns den alle an und posten dann nochmal hier

greetz
out

21.09.2004, 01:45 #11

ich hab ihn mir am freitag angesehen und ich bin mit einem sehr unguten gefühl rausgegangen. man sieht einen verwirrten, paranoischen wie er dabei ist sich selbst und seinen "treuen" anhängern (bei denen man sich andauernd wundert warum sie dem typen nicht gleich eine klatschen) was in die tasche zu lügen.
man sieht ein deutschland das man selbst nicht erlebt hat - das aber troz allem echt wirkt. man sieht die blödsinnigkeit von kriegführung ala "wir bombardieren die zivilbevölkerung". man sieht die hitlerjungend wie sie vor verblendung versucht einen krieg zu gewinnen in dem ihre väter gestorben sind.
nebenbei ist da auch noch eine nette geschichte von einem wehrmachts-arzt der immer wieder mit dem leid des kriegs bzw. dem leid das hitler über deutschland gebracht hat konfrontiert wird.

jeder der denkt "so einen film brauche ich nicht" oder "das ist doch alles alt" und "zu sowas kommt es nie wieder, weil wir sind ja jetzt schlau" der sollte mal in´s kino gehen und sich das ansehen. ich finde es eine frechheit dem film vorzuwerfen er würde hitler verherrlichen. natürlich ist das ganze schauspiel nur begrenzt kritisch, aber wie will man sonst autentizität erreichen? es geht nunmal um hitler, seinen reichsbunker und seine letzte gefolgschaft. weitestgehend behandelt der film eben tatsachen. die entsprechenden personen haben sich damals so (oder so ähnlich) verhalten und genau das soll gezeigt werden.

21.09.2004, 19:26 #12

Original geschrieben von [SoM]Sparkie de la Vuck!
jeder der denkt "so einen film brauche ich nicht" oder "das ist doch alles alt" und "zu sowas kommt es nie wieder, weil wir sind ja jetzt schlau" der sollte mal in´s kino gehen und sich das ansehen.

so denke ich vielleicht nicht, ich denke nur dass es da doch schon öfters dokus etc. über die ganze NS zeit gegeben hat, und aus sowas dann ne "spannende geschichte" draus zu machen, eventuell manche sachen der spannung halber noch zu verändern und das alles mal nachzufilmen finde ich überflüssig. vielleicht bringt der film einem halbwegs die atmosphäre der kriegszeit, aber ich denk einfach dass da manche sachen nie so stattgefunden haben und das zu verfälschen und halbdeutschland vorzuspielen braucht man nicht. klar kann sowas immernoch passieren und es ist nicht völlige vergangenheit man sollte sich sicherlich damit befassen aber nur diesen film anzuschauen bringt es nicht. aber gut, ich werde ihn mir trotzdem mal anschauen dass sich nicht gleich wieder jeder aufregt ich würde einfach was abstempeln was ich nie gesehen habe

22.09.2004, 07:46 #13

hab ihn mir auch ageschaut, fand ihn ganz io. stellenweise ein bissel lanmgatmig, aber sonst...

22.09.2004, 18:56 #14

der film war echt krass... im negativen sinne... vor allem als frau goebbels ihr kinder umgebracht hat! ich fand die besetzung des films war echt klasse, sehr authentische schauspieler!!!

22.09.2004, 19:31 #15

ich werd ihn mir am Montag anschauen,
was ich bis jetzt gesehen habe lässt mich einiges erwarten,
ich hoff mal nicht enttäuscht zu werden.

22.09.2004, 21:27 #16

Weiss hier zufaellig jemand, ob die franzoesische oder englisch Synchronisation schon fertig ist, oder, wann die fertig wird ???
Bei mir ist zZ kein deutschsprachiges Kino erreichbar

22.09.2004, 22:10 #17

damit nimmst du dir wohl viel vom film. der schauspieler (name ist mir entfallen) der hitler spielt hat sich große mühe gegeben dessen sprechweise zu simulieren.

22.09.2004, 22:22 #18

Original geschrieben von RegularJohn
muss es sein, dass wir die vergangenheit, die man uns immer noch nachträgt, immer wieder aufgefrischt wird?!

ja das muss sein. und zwar immer und immer und immer wieder. alle jahre wieder sozusagen. das darf nie veressen werden. und in der heutigen zeit, wo die prioritäten von jugendlichen anders gesetzt sind und das interesse an geschichtsunterricht immer mehr verloren geht, das interesse und der einfluss der medien aber stetig zu nimmt, gerade da wird so etwas immer wichtiger.

über den denkansatz find ich den film gut um die jetztigen generationen zu erreichen.

ich hab den film und trailer noch nicht gesehen, werde ihn mir aber demnächst anschauen.

23.09.2004, 01:14 #19

der schauspieler heist Bruno Ganz !

aber egal wie oft man sowas zeigt ich trau mich wetten das irgendwann sowas ähnliches wieder passiert!

23.09.2004, 01:52 #20

natürlich passierts. hetze und völkermord sind und waren keine deutsche erfindung. ähnliches ist überall passiert. nach dem 2. weltkrieg wurde z.b. die rumänische großmutter meiner freundin in eine art vergeltungs-kz der russen gebracht weil sie deutscher abstammung war. ein anderes bespiel wäre die ermordung der amerikanischen ureinwohnern durch die heutigen amerikaner. natürlich is das alles nicht mitm 3. reich und der systematischen ausrottung der juden zu vergleichen aber mir mangelts einfach an beispielen... aber irgendwie gehört das auch nicht in diese diskussion.

23.09.2004, 07:23 #21

man sieht es doch an den wahlen momentan... eines tages, sofern es nicht besser wird, gibt es wieder so eine phase, wo wir einen führer haben

23.09.2004, 12:17 #22

Ich habe ihn mir auch angesehen.

Schauspielerischer Glanzleistung von allen Akteuren. Realistisch ohne Ende und das ist auch gut so. Stellenweise fand ich ihn etwas langatmig, aber in einem Bunker passiert nunmal auch nicht viel und Hitler und sein grosses deutsches Reich mit dem zentralen Mittelpunkt Berlin stehen nunmal kurz vor dem "Untergang". Ich finde der Film verherrlicht auf keinen Fall Hitler, im Gegenteil, sein Wahnsinn wird deutlicher denn je. Der bedingunglose Gehorsam seiner treuesten Anhänger, Göbbels und seine Frau, wird in keinster Weise übertrieben, er wird so grausam dargestellt wie es einfach mal auch in Kinofilmen dargestellt werden musste. Es muss durch solche Filme einfach in regelmässigen Abständen darauf hingewiesen werden, dass damals etwas falsch lief. Auch wenn man sich aus heutiger Sicht einfach nicht mehr denken kann, dass so etwas passieren kann, so zeigt es doch, dass Hitler der "Führer" war. Und nur durch seine Art, seine Aura, sein Charisma und natürlich durch die Hilfe seines Propagandaministers und Kanzlers hat er es geschafft, das Volk auf seine Seite zu bringen. Werte wie den "deutschen Endsieg" wurden der deutschen Bevölkerung so sehr in den Kopf gehämmert, dass man lieber freiwillig mit Hitler in einem Bunker sitzt, statt die Flucht zu ergreifen. Diese Leute dachten tatsächlich bis zum Schluss "dass es noch einen letzten Ausweg gäbe" und wenn es der vom Führer geschenkte Freitod ist.

Bisher hatte ich auch immer gedacht, dass Hitler sich still und heimlich getötet hat und man eher überrascht war, als man Hitler fand. Im Film wirds so dargestellt, dass allen bekannt war, dass sich Hitler, wenn "alle Stricke reissen", umbringen wird.

Eine ganz üble Szene war, wie schon angesprochen, die Tötung der Kinder Göbbels. Die eigene Mutter will nicht, dass ihre Kinder in einer Welt ohne Nationalsozialismus aufwachsen. Selbst als die Tochter sicher gegen das "Medizinnehmen" wehrt bricht sie ihr Vorhaben nicht ab und zwingt sie das Betäubungsmittel zu nehmen!

Beim Rausgehen wars auch bei mir so, dass keiner fröhlich lachte, alle waren bedrückt, kaum jemand wagte zu sprechen. In meiner Gruppe haben wir auch wenig darüber diskutiert, so einen Film muss man erstmal verdauen. Ein paar Tage ins Land gehen lassen und dann nochmal drüber nachdenken.

Alles in Allem muss ich sagen, dass ich die 4 Euro für diesen Film sehr gerne ausgeben habe, was man bei vielen anderen Filmen nicht sagen kann, die in letzter Zeit im Kino waren (schlimmster Reinfall der letzten Zeit, den ich GOTT SEI DANK nicht im Kino sehen musste: Catwoman -> BUUUH!)

- ARt

30.09.2004, 11:15 #23

mich würd das interessieren. also den film tät ich mir schon gerne anschauen.
wir jugendlichen von heute verstehen hitlers absichten einfach nicht mehr und ich denke, durch den film schafft man es vielleicht ein bisschen von diesem hass zu verstehen der die menschen damals heimsuchte...

30.09.2004, 13:29 #24

Und? Hat die Themenstarterin den Film nun gesehen? Find ich schon ziemlich derb nen Film zu verurteilen bevor man ihn gesehen hat...vor allem wenn man ein so krasses und vollkommen falsches Urteil abgibt!

Der Film hat mich sehr bewegt und stellenweise Brechreiz ausgelöst. Am Anfang kommt Hitler noch gar nicht so schlecht weg, aber dann als er total verachtend den Tod seiner "Untertanen" inkauf nimmt, weil sie sich ja als schwach erwiesen haben und als er überhaupt nie und in keinster Weise Mitleid zeigt, erkennt man den Unmenschen aus dem Geschichtsunterricht.

Ein wirklich guter Film, der den Nationalsozialismus in keinster Weise verherrlicht (was hier ja schon alle, die den Film auch wirklich gesehen haben, bestätigten).

30.09.2004, 19:34 #25

so, hab ihn mir jetzt auchmal angeschaut. schrecklicher film, echt. man sieht die letzten 60 minuten nur noch leid,schmerz,verzweiflung. was mich am meisten in dem film geschockt bzw. "genervt" hat, waren die wirklich -täglichen- wutausbrüche hitlers.. wenn das wirklich so war hätte ich das da nich lang durchgehalten.. is ja grausam frag mich warum der nicht an nem nervenzusammenbruch gestorben ist. fragt sich nur ob der film dieser geschichte/zeit wirklich gerecht wird genau kanns mans niemals sagen. bleibt immernoch die frage offen wie ein mensch so naiv sein kann und (fast)ganz deutschland so naiv sein kann um diesem menschen jahrelang bis ans ende nachzulaufen. ich fands auch hart als die eine frau dort hitler anbettelte das deutsche volk zu führen weil sie sonst nicht weiterwüssten. krank sowas

und der film war nicht sowas von wegen "ewig das 3. reich vorhalten" oder moralpredigtmässig, er hat versucht die menschen in diese zeit hineinzuversetzen um die geschichte vielleicht verständlicher zu machen.

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