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kriegsfilme

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Felicitas
Alt 08.01.2005, 23:36   #1
Standard kriegsfilme

ich schau mir grad auf prosieben mehr oder weniger freiwillig diesen kriegsfilm an.

was haltet ihr von solchen filmen? pflichtlektüre? oder eh nur holliwood schmarrn?

ich persönlich kann sie gar nicht leiden. auch wenn man mir unterstellen mag das ich die augenj vor solchen grausamkeiten verschließe...

ich will sowas einfach nicht sehen. ich find es abartig mit welches faszination manche solche filme sehen.

was denkt ihr darüber? was habt ihr schon gesehen?
 
 
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kOrN
Alt 09.01.2005, 00:12   #2
Standard

Also ich find manche Kriegsfilme schon ziemlich gut. "Der Soldat James Ryan" ist z.B. ein super Kriegsfilm. Und "Wir waren Helden", also der film den du wohl gerade anschaust mag ich also garnicht. Ich bin also geteilter Meinung wenn es um Kriegsfilme geht...
 
 
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Traico
Alt 09.01.2005, 00:48   #3
Standard

läuft grad wir waren helden ? bzw lief ?

der film ansich ist super nur die geschichte wird getrübt!!!

der film stellt es so dar als wären die amis die sieger im vietnam krieg, warens ie aber nicht

aber gut gemacht ist er trotrzdem!

ps: falls grad nicht wir waren ehlden lief bitte ich um entschuldigung
 
 
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Tyler
Alt 09.01.2005, 02:58   #4
Standard

irgendwie kann ich dir da nicht ganz zustimmen. In "Wir waren Helden" wird nur ein Ausschnitt des Krieges gezeigt, in dem die Amerikaner den Feind schlagen, aber dass ein Ende des Krieges durch diesen Sieg in Sicht ist, wird keineswegs deutlich.

Doch der lief.. auf Pro7 - cut!

@topic:
Wenn Filme so genial wie "Apocalypse Now" erzählt wird, würde ich ihn durchaus Pflichtlektüre nennen.
Auch "Tränen der Sonne" ist ein sehr guter Film.

Gesehen habe ich (nur die Nennenswertesten):
Der Soldat James Ryan - sehr gut
Black Hawk Down - sehr gut
Tränen der Sonne - sehr gut
Platoon - sehr gut
Apocalypse Now - sehr gut
Full Metal Jacket - geht so
Wir waren Helden - gut
 
 
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Xeo
Alt 09.01.2005, 10:19   #5
Standard

man, was findet ihr an apokalypse now denn so gut??? ich fand den film von vorn bis hinten extrem langweilig und einfach nur schlecht ...
 
 
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Tyler
Alt 09.01.2005, 11:40   #6
Standard

joa und ich finde Full Metal Jacket nicht so gut wie die meisten anderen.. eben jedem das seine!
 
 
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Traico
Alt 09.01.2005, 13:28   #7
Standard

hm hab ich geschrieben dass klar wird das amiland den krieg gewinnt ?

falls ja sorry, war nicht unbedingt nüchtern die nacht ^^

meine nur damit dass es sowas von klar war dass der film den teil zeigt wo amerika mal erfolgreich war!

man könnte 20 filme drehen wo die amis einfach nur abgekackt sind und nix reissen konnten...

das wars was ich meinte
 
 
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Tyler
Alt 09.01.2005, 13:44   #8
Standard

sorry aber ich begreif diese Einstellung einfach nicht; "Amerika ist ja sooo dumm und immer nur Krieg *rumheul*" .. wir allein sind militärisch nicht stark genug, wir brauchen die USA. Das sollte Einigen mal klar werden.

Und sich darüber auszulassen, dass Hollywood mehr Kriegsfilme mit "gutem" Ausgang produziert als mit Niederlagen des eigenen Landes ist jawohl mehr als überflüssig.
Deutschland würde auch nicht einen Film nach dem anderen drehen, in dem zu sehen ist wie wir verlieren.
Du als Drehbuchautor oder Produzent würdest dein Land auch lieber in Situationen zeigen, in denen es erfolgreich gekämpft hat oder ?!
 
 
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Traico
Alt 09.01.2005, 14:06   #9
Standard

klar, das bestreit ich doch auch gar nicht!

trotzdem find ich sowas nicht in ordnung!

zum beispiel die endszene der schlacht! den ganzen film über hört man und sieht man vor allem dass die vietnamesen krass in der überzahl sind!

und am ende rushen die amis (da sind sie auf einmal in der überzahl, was gar nicht sein kann^^) den berg rauf und legen alles um...

ich find einfach dass es vollkommen überdreht ist bei diesem film!

andere filme find ich da viel besser, die zeigen zum teil 'beide seiten' mal als 'sieger'

man muss meine meinung ja auch nicht verstehen oder akzeptieren, aber dennoch tolerieren
 
 
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Sili
Alt 09.01.2005, 14:10   #10
Standard

Stop, es sei erwähnt, das Filme wie Full Metal Jacket und James Ryan ANTI-Kriegsfilme sind ^^


joar.. manche sind schon scheisse...die sind einfach nur blutblutblut und sowas..

aber es gibt TOP Titel, die eigentlich jeder gesehen haben sollte.

dazu gehören meiner meinung nach:

Alt:
Die Brücke am Kwai
Remagen
Der Längste Tag
Steiner 1+2
Hunde, wollt ihr ewig Leben?

Neue:
Der Soldat James Ryan (TOP FILM)
Band of Brothers, Wir waren wie Brüder (10 teilige Miniserie von HBO/Steven Spielberg und Tom Hanks. Nach original Tagebuchaufzeichnungen. Einfach nur der beste Film alle Zeiten, macht mich immer wieder nachdenklich!)
Full Metal Jacket (Einfach guter Film)
Windtalkers (gefällt mir Drehortsmäßig super)
Platoon (ein Klassiker)
Apocalypse Now (auch super)
Sound of War, Wenn helden sterben (sehr gut)

Wir waren Helden gefällt mir persönlich nich soo gut, da wie gesagt nicht gezeigt wird das die Amis verloren haben...
Tränen der Sonne war auch ein sehr guter Film
Duell, Enemy at the Gates ist auch ein sehr guter gut gemachter Streifen...

Ich hab noch zig weitere gesehen aber nicht mehr alle im Kopf...
aber ein paar zum zweiten WK sollte man schon gesehen haben als deutscher. nicht um stolz drauf zu sein sondern um seine Geschichte zu kennen. dabei sollte man aber drauf achten das man auch Reale Szenarien sieht...

MFG Sili
 
 
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Lupus Silvanus
Alt 09.01.2005, 14:11   #11
Standard

Original geschrieben von Traico

andere filme find ich da viel besser, die zeigen zum teil 'beide seiten' mal als 'sieger'

Das findests eher in Dokumentationen.

Hollywood und sonstige Kriegsfilme in der Art sind oft bewusst etwas einseitig betrachtet. Damit du dir besser deine Meinung bilden kannst und dann das tolle Filmende siehst.
 
 
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Ænema
Alt 09.01.2005, 15:02   #12
Standard

Kennt eigentlich überhaupt jemand "Hamburger Hill"? Meiner Meinung nach auch einer der besten Anti-Kriegsfilme, die ich jemals gesehen habe. Lohnt sich wirklich.
Lief bisher nur zwei Mal im deutschen Fernsehen, aber es gibt auch eine DVD.

Auf der Generalstabskarte hieß der Hügel lapidar "Nr. 937". Die in Vietnam stationierten GI's nannten ihn zynisch "Hamburger Hill" - weil ihre Kameraden dort vom Vietcong zu "Hackfleisch" verarbeitet wurden. Von 600 Soldaten starben im Mai des Jahres 1969 allein 420 während eines zehn Tage dauernden Angriffs auf die strategisch völlig unwichtige Anhöhe....
Ich würde schon sagen, dass einige Anti-Kriegsfilme Pflichtlektüre sind um das Grauen und die Sinnlosigkeit des Krieges zu verstehen.
 
 
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outfreyn
Alt 09.01.2005, 15:20   #13
Standard

hamburger hill is wohl einer der besten kriegsfilme, aber das hab ich ja im anderen kriegsfilm thread schon geschrieben

wuschelwürdig du bist durch kenntnis dieses films!

den auf pro sieben gestern hab ich z.b. nicht gesehn, denke aber schon das es definitiv hollywood schmarrn gibt. pearl harbor? missing in action? *****...

ich zähl hier auch nicht auf was ich schon alles kenne, weil ich eh die hälfte vergessen würde. aber eine filmreihe ist durchaus zu erwähnen, dschungelratten 1-3 ffs!

gabs nur auf vid (hamburger hill damals auch)

naja denke schon das gute antikriegsfilme ne daseinsberechtigung haben, ich verweise auch auf schindlers liste. is für mich nur ne andere klasse als die normalen fiesen kriegsfilme.
 
 
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Morris
Alt 09.01.2005, 16:55   #14
Standard

Deutschland würde auch nicht einen Film nach dem anderen drehen, in dem zu sehen ist wie wir verlieren.
Hm, in welchem deutschen Kriegsfilm steht denn die deutsche Armee am Ende als Sieger dar? Bis auf Filme, die Schlachten vor 1871 zeigen fällt mir da keiner ein.
 
 
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Sili
Alt 09.01.2005, 17:35   #15
Standard

was auch oft sehr sehr gute filme sind, sind welche vom Bürgerkrieg.

bsp.

ALAMO
Ghettysburg
Waterloo und sowas...

Hamburger Hill hab ich noch nicht gesehn...

will ich aber noch kucken..
 
 
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Nuk3011
Alt 10.01.2005, 00:11   #16
Standard

Viele von den genannten Filmen sind gut oder sehr gut und manche der totale Mist. Es kommt immer auf den eigenen Geschmack drauf an. Der eine mag das, der andere das. Wäre ja auch schlimm, wenn jeder den gleichen Geschmack hätte.

Möchte noch "Im Westen nichts neues" in die Runde werfen. Gibt meines Wissens nach 2 verschiedene Verfilmungen des Buches (absolut lesenswert) und ich glaube die ältere der beiden ist die bessere Fassung. Aber egal welche: wenn man das Buch nicht lesen will, lohnt es auf alle Fälle
 
 
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Ænema
Alt 10.01.2005, 07:49   #17
Standard

Kann ich dir nur zustimmen, Nuk3011. Ebenfalls einer der besten Streifen wenn es um Anti-Kriegsfilme geht. Regt sehr zum nachdenken an. Hab bisher nur die "neuere" Fassung von '79 gesehen.

Achjo, "Wir waren Helden" fand ich total langweilig und uninteressant.
 
 
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kinesias
Alt 22.01.2005, 13:12   #18
Standard

Also ich bin ein Anti-Kriegsfilm Fan und hier wurden schon einige gute sowie nicht so gute Filme meiner Meinung nach benannt. Aber einer der besten deutschen Filme überhaupt wurde hier zu meiner Verwunderung noch gar nicht erwähnt:

Das Boot von Wolfgang Petersen

Wer diesen Film nicht kennt muss es auf jedenfall nachholen. Ein absolutes Meisterwerk, der sogar in den USA riesenerfolg hatte und 6 Oscarnominierungen hatte (als nicht amerikanischer Film!!!!)
 
 
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hackvresse
Alt 22.01.2005, 13:27   #19
Standard

Soldat James Ryan find ich eigetnlich gar nicht so gut..

Bester Kriegsfilm: Apocalypse Now

dann noch Wir waren Helden, Full Metal Jacket etc.
 
 
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heho
Alt 22.01.2005, 14:56   #20
Standard

hab noch n guten antikriegsfilm

hamburger hill

ist glaub eher unbekannt der film aber ich find ihn top, im westen nichts neues ist aber auch geil
buch 2 mal gelesen und film paar mal angegugt echt top beide filme

kriegsfilme gute:
soldat james ryan
windtalkers
wir waren helden

full metall jacketund pearl harbor
find ich persönlich nicht so gut
 
 
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nephthys
Alt 23.01.2005, 11:41   #21
Standard

für kriegsfilme hab ich meistens keine nerven mehr, weils immer dasselbe ist. jedenfalls dieses hollywood geballer da. z.B. Blackhawk Down. dieser Film war einfach nur zum einschlafen, ich hab 3 anläufe gebraucht um den mit anzuschaun..

aber kennt jemand Johnny Got his Gun? hab ihn selbst noch nie gesehn, weil er irgendwie in der heutigen zeit untergegangen ist.
ist aus den 70ern, in dem lied one(rare version) von metallica sind ja auch ausschnitte vom film enthalten und die stimmen mich schon sehr nachdenklich. wenn man sich mal diese aussagen und schreie anhört bzw. nachliest, weiss man schon, dass der film genug aussage hat.
mich nervts nur immer wieder, wenn dauernd neue kriegsfilme herauskommen, was soll denn da noch neues kommen,es gibt zwar immer wieder neue kriege aber das elend und die sinnlosigkekit ist wohl immer dieselbe. das thema ist schon genug von regisseuren behandelt worden und deshalb finde ich so ziemlich jeden weiteren hollywood kriegsfilm überflüssig.
 
 
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fantamaus
Alt 23.01.2005, 22:20   #22
Standard

Mein Freund will mich immer wieder überreden, Kriegsfilme zu schauen. Ich mag das irgendwie nicht so wirklich. Das Problem ist einfach, sobald sie dann laufen, machen sie mir irgendwie Spass (wenn sie gut sind).

Vielleicht lass ich mich doch mal dazu überreden, mit ihm wenigstens Soldat James Ryan, We Were Soldiers und Der Schmale Grat anzusehen.
 
 
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bigMAC
Alt 28.01.2005, 21:58   #23
Standard

Ich find "Anti"-Kriegsfilme, wie z.B. Der Soldat James Ryan und Tränen der Sonne eher schlecht. Einfach darum, weil es Kriegsfilme sind, ohne ein Anti davor.
Die meißten die das gucken sind nicht geil darauf weil sie sehen können wie schlimm es im Krieg ist, sondern viel eher weil sie scharf auf die Gewalt sind! JackAss guckt man natürlich auch nur um zu wissen was man alles NICHT tun sollte, weils ja weh tut! (Ironie!)

Ich mag eher Filme mit Sinn, wie z.B. Der Schmale Grat oder ich hab hier noch Saints and Soldiers liegen. Der ist echt geil!
Der Schmale Grat ist eher schwer zu verstehen und auch sehr langgezogen, wer geil auf Gewalt ist muss 1 1/2 Stunden warten, bis er was von dieser sieht. Sehr philosophisch der Film, ich hab ihn ehrlich gesagt bis heute nicht verstanden! Hab dann aber um so mehr Respeckt vor solchen Filmen!

Black Hawk Down ist auch eher ein Doku-Film.
Wir Waren Helden ist auch eher so ein Patriotischer-Film und Tränen Der Sonne passt richtig gut zum Irak Krieg, da zeigen sich die Amis als "Wohltäter" wo es den Leuten doch soviel Leid angetan wird!
Situationen wie in diesem Film herrschen derzeit im Sudan bzw. Darfur ... von den Amis ist da aber nicht viel zu sehen, trotz militärischer Supermacht!!!

Einen (teilweise) deutschen Film wo die Deutschen verlieren gibt es auch! Nämlich Das Duell, außerdem gibt es haufenweise andere Filme aus deutscher Produktion, die hauptsächlich die Misslage der Deutschen darstellen, hauptsächlich um Stalingrad, damit hierzulande ja kein Patriotismus aufflammt wie es in den USA der Fall ist.

Man merk wohl das ich was gegen die Amis hab !
 
 
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Jason Evil
Alt 29.01.2005, 10:42   #24
Standard

gibt auch nen Anti Kriegsfilm - mir fällt gerade der Name nicht ein - da geht es um die Schlacht im Hürtgen Wald (gehört zu Düren). Da haben vor etwa 50 Jahren die Amis sehr viele Verluste eingefahren, was man in dem Film sehr gut nahe gebracht bekommt. Leider eher nen B-Movie, aber sicher einer der besten seines Genres.

Die besten Anti Kriegsfilme sind aber imo "Apocalypse Now", "Full Metal Jacket" und "Saving Private Ryan"
 
 
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Tyler
Alt 29.01.2005, 10:46   #25
Standard

Die meißten die das gucken sind nicht geil darauf weil sie sehen können wie schlimm es im Krieg ist, sondern viel eher weil sie scharf auf die Gewalt sind!
Die Meisten, so wie Du grade, reden auch einfach viel Unsinn, vielleicht deswegen weil sie irgendwie ihre Aggressionen gegen die Amerikaner abbauen müssen ?! ^^

Ich finde Tears of the Sun ziemlich gut, weil mir zum einen die Leistung von Bruce Willis sehr gut gefällt und zum der Film eben nicht diesen Patriotismus der Amerikaner wiederspiegelt.

Vllt. sollte man endlich auch mal klarstellen, dass es einen "Antikriegsfilm" so gar nicht gibt.
Kein Film spricht für einen Krieg, alle nur dagegen, dass jetzt in dem ein oder anderen die Brutalität höher ist ist für mich durchaus akzeptabel, da es doch wohl der Realität eintspricht. Das hat aber nichts mit der Bezeichnung "Anti", doer "nicht-anti" zu tun!

Btw, beruht Private James Ryan auf einer wahren Geschichte..
 
 
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