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trainingsplan

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>>Jim<<<
Alt 12.03.2008, 16:19   #1
Standard trainingsplan

hey,
so der sommer naht undich habe soebend den beschluss getroffen mal etwas für meinen körper zu tun
allerdings hab ich überhaupt kein plan wie man "richtig" trainiert
mein ziel ist es mein winterspeck von den letzten jahren der sich größtenteils am bauch ablegt weg zubekommen
außerdem würd ich gerne meine oberkörpermuskulatur trainieren
ich hoffe ihr könnt mir helfen eine art trainingsplan zu erstellen

mfg Jim
 
 
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Jordan17
Alt 12.03.2008, 16:48   #2
Standard

1.Morgens 10 liegestüze ,haferflocken 2 teller mit milch und ein apfel
2.Mittag was warmes essen wenn es geht mit eiweis
3.ziwschendurch nochmal 10 liegestüze und wenn du ne hantel hast damit bissel rauf und runter
4.Abends wieder 1 oder 2 teller haferflocken mit milch und wieder liegestüze

so hab ich es mal ne zeit lang gemacht ,will damit auch wieder anfangen glaub mir das bringt mehr als jeder Fitness scheiß wichtig is halt die ernährung und ab und zu paar übungen
 
 
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HHai
Alt 12.03.2008, 16:55   #3
Standard

1) willst du zu Hause trainieren oder im Studio
2) wenn du zu Hause trainieren willst, welche Ausstattung hast du
3) warum willst du nur den Oberkörper trainieren ?
 
 
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>>Jim<<<
Alt 12.03.2008, 18:40   #4
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1) erst aml zuhause später kann ich immer noch im studio trainieren
2) 2 800gr hantenln
3 von miraus auch die beine...
aber ich fahre jeden morgen 4km mit dem fahrrad zur schule hin und wieder zurück
 
 
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Pretender
Alt 12.03.2008, 19:14   #5
Standard

1.Morgens 10 liegestüze ,haferflocken 2 teller mit milch und ein apfel
2.Mittag was warmes essen wenn es geht mit eiweis
3.ziwschendurch nochmal 10 liegestüze und wenn du ne hantel hast damit bissel rauf und runter
4.Abends wieder 1 oder 2 teller haferflocken mit milch und wieder liegestüze
10 Liegestützen?
Das soll das Sportprogramm für den Tag sein?
Zusammen mit deiner Auflistung der Köstlichkeiten würd man zunehmen, zunehmen, zunehmen...
 
 
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mrBurns
Alt 12.03.2008, 19:56   #6
Standard

Zitat von Pretender
10 Liegestützen?
Das soll das Sportprogramm für den Tag sein?
Zusammen mit deiner Auflistung der Köstlichkeiten würd man zunehmen, zunehmen, zunehmen...
Wie soll man zunehmen wenn das Essen aus 2 Tellern Haferflocken, ein bischen Milch und nem Mittagessen besteht (auch wenn ich nicht glaub das das jemand lange durchhält), dazu am Tag 20 Liegestützen macht und 8km mitm Fahrrad zurücklegt?
Ich hab auch ein bischen angefangen zu "trainieren" für den Sommer...ich versuch so wenig Süßes und Fettes wie möglich zu essen, hab in der Woche 1 Std Tennis Training und trainiere daheim noch 3x1 Std mit Trimmrad, Situps und Hanteln. Muskelkater hatte ich zur genüge, aber Muskemasse ist mir noch nicht aufgefallen (kommt noch hoff ich)...immerhin 2kg abgenommen.
 
 
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baedr
Alt 12.03.2008, 20:14   #7
Standard

ich wollte jetzt keinen neuen thread aufmachen weils das gleiche thema ist, drum frag ich einfach mal hier.

ich hab zwei kurzhanteln(variable gewichte, je 15kg), hab laut körperfettwaage 16% KFA, müsste also noch etwas abspecken. Ich hab von grund auf recht muskulöse beine(oder weniger oberkörper, wie mans sieht), und würde das gerne etwas ausbalancieren, um unter anderem fitter zu sein und zukünftig dauerhaft schlank zu bleiben.

hab phasenweise folgendermaßen trainiert:
(immer ca. 10 Wdh., 3 sätze bis nichts mehr geht)

1. Tag Bizeps Curls sitzend, crunches mit hantelscheibe
2. Tag tiefe liegestütze zwischen zwei stühlen, trizepsübungen
3. Tag einarmiges Rudern (abgestützt, vorgebeugt), seitheben

das ganze immer mal wieder mit pausen zwischen drin, und ca 2 mal pro woche Joggen.

Sicher ist das nicht optimal, was könnte man verbessern?

Ich möchte nicht in ein Fitness-studio gehen, und habe keinen platz für eine hantelbank oder eine langhantel.

edit: achja, auf fettarme, eiweißreiche ernährung hab ich auch geachtet.
 
 
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soul.
Alt 12.03.2008, 20:44   #8
Standard

hier findest du alles, was du brauchst:

http://www.muscle-corps.de/index.php?topic=2130.0
 
 
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Euphorion
Alt 12.03.2008, 21:25   #9
Standard

Also... ich hab innerhalb den letzten 3 Monaten gute 11 kilo abgenommen. Habe nicht viel gemacht. Meine Ernährung etwas umgestellt. D.h. in der Schule gabs mehr obst als brote oder sonst was, und einfach weniger (zur Zeit esse ich ne portion wie mein 9 jähriger Bruder, was aber einfach gut satt macht=) ) Und ich fahre jeden Tag 8 Km Fahrrad (bedingt durch die Schule) und joa...ich geh jeden zweiten Tag joggen. Habe langsam angefangen und steiger mich...
Die nächsten Monate, müssen noch mindest. 5kg runter, damit ich auf mein "idealgewicht" komme.. naja..mal schaun =)
 
 
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Pretender
Alt 13.03.2008, 11:42   #10
Standard

Wie soll man zunehmen wenn das Essen aus 2 Tellern Haferflocken, ein bischen Milch und nem Mittagessen besteht (auch wenn ich nicht glaub das das jemand lange durchhält)
100 g Haferflocken haben ca. 350 Kalorien.
1000kalorien am Tag nicht überschreiten und er nimmt ab.

Jeden Tag diese Übungen bringen 0, weil der Muskel auch seine Zeit braucht um sich zu regenerienren

Ernährung und Training würd ich vorallem nicht auf Muskelaufbau, sondern erstmal aus Ausdauer beschrenken. Somit wird erstmal das überschüssige Fett verbrannt. Rudergerät oder sowas, dann tust auch noch was gutes für deinen Oberkörper.

Eiweiß,Balaststoffe zum Muskelaufbau einzuplanen fänd ich überfrüht.
Schließlich wiegt die Muskelmasse die angestrebt wird auch was.
 
 
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soul.
Alt 13.03.2008, 13:27   #11
Standard

Zitat von Pretender
100 g Haferflocken haben ca. 350 Kalorien.
1000kalorien am Tag nicht überschreiten und er nimmt ab.
kalorienangaben sind nicht pauschalisierbar. bei der verwertung gibt es individuell recht grosse unterschiede und 1000 kcal pro tag sind fuer die meisten schon sehr sehr wenig, selbst in einer diaet.

Jeden Tag diese Übungen bringen 0, weil der Muskel auch seine Zeit braucht um sich zu regenerienren
im bodybuilding gilt das groesstenteils, bei saemtlichen anderen zielen allerdings nicht unbedingt. sportler anderer bereiche trainieren zum groessten teil taeglich, spitzensportler sogar mehrmals am tag. wenn man nicht als einziges ziel hat, moeglichst viel masse draufzupacken, spricht nichts gegen ein taegliches training.

Ernährung und Training würd ich vorallem nicht auf Muskelaufbau, sondern erstmal aus Ausdauer beschrenken.
ich wuerde beides mischen. vor allem deshalb, weil in einer diaet ein muskelabbau so gut wie nie zu vermeiden ist, kann dem so ein stueck weit entgegengewirkt werden. zusaetzlich ist krafttraining dank des nachbrenneffekts sehr gut geeignet, um aufgenommene kalorien gleich wieder zu vernichten.



Eiweiß,Balaststoffe zum Muskelaufbau einzuplanen fänd ich überfrüht.
mit welcher begruendung denn? warum sollte man schwach anfangen, wenn mans auch gleich richtig machen kann?

Schließlich wiegt die Muskelmasse die angestrebt wird auch was.
?
 
 
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Pretender
Alt 13.03.2008, 16:02   #12
Standard

kalorienangaben sind nicht pauschalisierbar. bei der verwertung gibt es individuell recht grosse unterschiede und 1000 kcal pro tag sind fuer die meisten schon sehr sehr wenig, selbst in einer diaet.
Für eine Diät ist das nicht zu wenig.
Follgende Angaben benötigt ein Mensch pro Tag
Bei leichter körperlicher Tätigkeit (z.B. Büroangestellter, leichte Fließbandarbeit) sind dies ca. 8 kcal/kg Körpergewicht/Tag
bei mittelschwerer Tätigkeit (z.B. Verkäufer, handwerkliche Berufe) sind dies ca.12 kcal/kg Körpergewicht/Tag
Wenn du willst mach 1200 draus, je nach Körpermasse.


im bodybuilding gilt das groesstenteils, bei saemtlichen anderen zielen allerdings nicht unbedingt. sportler anderer bereiche trainieren zum groessten teil taeglich, spitzensportler sogar mehrmals am tag. wenn man nicht als einziges ziel hat, moeglichst viel masse draufzupacken, spricht nichts gegen ein taegliches training.
Mehrere unterschiedliche Belastungen erschöpfen die Energievorräte. Maximalkrafttraining belastet den Körper so sehr, daß 72 Stunden gewartet werden müssen, bis die Energievorräte wieder aufgebaut sind. Schnellkraft- ausdauertraining benötigt ca. 60 Std. Erholung, Schnelligkeitstraining ca. 48 Std., Taktiktraining ca. 24 Std. usw. Deshalb ist es wichtig, unterschiedliche Energiespeicher zu trainieren und das Training so aufzuteilen, daß an jedem Tag ein anderer Energiespeicher angesprochen wird, bzw. die Erholungszeiten eingehalten werden.
Dazu findet man mehr zum Thema Makrozyklen

ich wuerde beides mischen. vor allem deshalb, weil in einer diaet ein muskelabbau so gut wie nie zu vermeiden ist, kann dem so ein stueck weit entgegengewirkt werden. zusaetzlich ist krafttraining dank des nachbrenneffekts sehr gut geeignet, um aufgenommene kalorien gleich wieder zu vernichten.
Das kann man sicherlich machen. Auf jedenfall würd ich nicht nur Kraftaufbau bzw Muskelaufbau fahren.

mit welcher begruendung denn? warum sollte man schwach anfangen, wenn mans auch gleich richtig machen kann?
Das hat ja wiederrum mit seinen Zielsetzungen zu tun.
Wenn man gezielt Muskelaufbau macht, was ich aus Jordans Beitrag gelesen hab benötigt man natürlich auch die passende Nahrung, die einem mit der nötigen Masse versorgt. Da wird natürlich auf Haferflocken etc. zurück gegriffen. Sache ist aber, das es das Ziel des Threaterstellers ist den Winterspeck, der sich bei ihm angesammelt hat loszuwerden.

Die kcalwerte die ich aufgeschrieben hab, sind NATÜRLICH je nach Härtegrad der sportlichen Betätigung flexibel, denn der Körper braucht sicherlich die nötige Energie, jedoch seh ich in dem Post auf den ich mich Bezog keinerlei große sportliche Betätigung. Keine, mit der ich eine große Steigerung des Energieverbrauchs rechtfertigen würde.

Was habt ihr denn für Ideen um ihm einen guten Trainingsplan zustellen.
 
 
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Reh
Alt 13.03.2008, 16:37   #13
Standard

10 kcal/Tag ist eine Angabe, die sicher ohne den Grundumsatz gerechnet ist. Der Grundumsatz allein beträgt bei einem erwachsenen Mann über 2000 kcal/Tag. Und dazu muss der Arbeitsverbrauch gerechnet werden.

Übrigens: Kalorienzählen ist bescheuert. Der Körper meldet schon selbst, wie viel er braucht. Wer auf seinen Körper hört, braucht keine trügerischen Berechnungen, deren Sinn anzuzweifeln ist.
 
 
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soul.
Alt 13.03.2008, 16:47   #14
Standard

Für eine Diät ist das nicht zu wenig.
Follgende Angaben benötigt ein Mensch pro Tag
Bei leichter körperlicher Tätigkeit (z.B. Büroangestellter, leichte Fließbandarbeit) sind dies ca. 8 kcal/kg Körpergewicht/Tag
bei mittelschwerer Tätigkeit (z.B. Verkäufer, handwerkliche Berufe) sind dies ca.12 kcal/kg Körpergewicht/Tag
Wenn du willst mach 1200 draus, je nach Körpermasse.
du hast den text, aus dem du kopiert hast, scheinbar nicht richtig gelesen.

hier der komplette:


[FONT=arial]Die Energiemenge, die für die Aufrechterhaltung der Körperfunktionen selbst im Zustand körperlicher Ruhe (also im Schlaf) benötigt wird, nennt man Grundumsatz oder Ruheumsatz. [/FONT][FONT=Arial]Der Grundumsatz beträgt etwa 24 kcal pro kg Körpergewicht und Tag. Bei einem 70 kg schweren Menschen sind dies 1680 kcal.[/FONT]
[FONT=arial]Hinzu kommt die Energiemenge für die körperlichen Aktivitäten in Beruf und Freizeit, der Arbeits- oder Leistungsumsatz:[/FONT]
  • [FONT=Arial]bei leichter körperlicher Tätigkeit (z.B. Büroangestellter, leichte Fließbandarbeit) sind dies ca. 8 kcal/kg Körpergewicht/Tag[/FONT]
  • [FONT=Arial]bei mittelschwerer Tätigkeit (z.B. Verkäufer, handwerkliche Berufe) sind dies ca.12 kcal/kg Körpergewicht/Tag[/FONT]
  • [FONT=Arial]bei schwerer und schwerster Tätigkeit (z.B. Maurer, Fliesenleger) sind dies ca. 26 kcal/kg Körpergewicht/Tag[/FONT]
[FONT=arial]Grundumsatz und Leistungsumsatz ergeben zusammen den Gesamtenergiebedarf. [/FONT][FONT=Arial]Dieser beträgt dann für einen 70 kg schweren Menschen, der leichte körperliche Tätigkeit verrichtet, etwa 2240 kcal/Tag.[/FONT]
[FONT=Arial]
[/FONT]

[FONT=Arial]Mit zunehmendem Alter sinkt der Energiebedarf, ab dem 40. Lebensjahr um 10 %, ab dem 60. Lebensjahr um 20 %.[/FONT]
[FONT=Arial]Das heißt also: Ein 70 kg schwerer Mensch unter 40 Jahren, der eine leichte körperliche Tätigkeit ausübt, kann etwa 2240 kcal/Tag zu sich nehmen, ohne daß er zunimmt.[/FONT]
[FONT=Arial]
[/FONT]
[FONT=Arial]Und wieviel kcal darf ich zu mir nehmen, damit ich abnehme?[/FONT]
[FONT=arial]Hier gilt folgende Faustregel: Um 1 kg abzunehmen, muß ich 6000-7000 kcal einsparen. Umgerechnet auf die Woche bedeutet das, daß pro Tag 1000 kcal eingespart werden müssen.[/FONT]
[FONT=arial]
[/FONT]

[FONT=Arial]D.h. der 70 kg schwere Mensch, der einen Energiebedarf von 2240 kcal hat, sollte nur noch 1240 kcal täglich zu sich nehmen, damit er 1 kg pro Woche abnimmt.[/FONT]
[FONT=Arial]Allein diese Zahlen belegen schon, daß es nicht so einfach ist, Gewicht zu verlieren. Durch vermehrte körperliche Aktivitäten wie Sport läßt sich aber der Gesamtenergiebedarf steigern, so daß mehr Kalorien verbraucht werden.[/FONT]
quelle: http://www.evos.de/fettab/abnehmwie.htm

deine oben gemachten angaben beziehen sich lediglich auf den leistungsumsatz.

zu dem text sage ich folgendes: wenn das ziel ist, abzunehmen und gleichzeitig nicht zu viele muskeln zu verlieren, sollte man es langsamer angehen lassen. 500-600 kcal vom gesamtumsatz abknappsen reichen erstmal vollkommen. es geht dann zwar langsamer, aber man sieht am ende nicht nur duenn sondern rel. definiert aus. natuerlich abhaengig vom koerperbau vor der diaet.


Mehrere unterschiedliche Belastungen erschöpfen die Energievorräte. Maximalkrafttraining belastet den Körper so sehr, daß 72 Stunden gewartet werden müssen, bis die Energievorräte wieder aufgebaut sind. Schnellkraft- ausdauertraining benötigt ca. 60 Std. Erholung, Schnelligkeitstraining ca. 48 Std., Taktiktraining ca. 24 Std. usw. Deshalb ist es wichtig, unterschiedliche Energiespeicher zu trainieren und das Training so aufzuteilen, daß an jedem Tag ein anderer Energiespeicher angesprochen wird, bzw. die Erholungszeiten eingehalten werden.
dieser text, den du von http://home.arcor.de/herbert.andre/Trainingslehre.htm
kopiert hast macht in diesem thema nicht viel sinn (wie eigentlich der grossteil unserer diskussion ). erstens ist mir schleierhaft, wie dieser taekwondotrainer auf diese zeitraeume kommt, die meiner ansicht nach voellig aus der luft gegriffen sind. zweitens ist es nicht erforderlich, vollkommen regeneriert zu sein, um einen erneuten trainingsreiz zu setzen. natuerlich ist es schlecht fuer den koerper und wird ziemlich rasch ins uebertraining fuehren, wenn man taeglich schwere gewichte im supersatz bis zum umfallen bewegt oder aehnliches. mit mittlerer intensitaet zum zwecke des abnehmens, bzw. der koerperlichen fitness kann man aber problemlos auch taegliches training verkraften.



Übrigens: Kalorienzählen ist bescheuert. Der Körper meldet schon selbst, wie viel er braucht. Wer auf seinen Körper hört, braucht keine trügerischen Berechnungen, deren Sinn anzuzweifeln ist.
wer das beduerfnis hat abzunehmen ist in den meisten faellen zu dick. wer zu dick ist, hat eigentlich selten versucht es wirklich zu werden. viel eher ist es der fall, dass das koerpergefuehl einem eben NICHT vermittelt, wieviel genug ist und was der koerper braucht, bzw. nicht braucht. um sich eine angemessene nahrungszufuhr anzugewoehnen halte ich es fuer sinnvoll, anfangs kalorien zu zaehlen. nach einiger zeit kann man dann drauf verzichten, weil man gelernt haben sollte, die signale des koerpers besser zu deuten.
 
 
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Pretender
Alt 13.03.2008, 17:36   #15
Standard

Muss ich Quellen nun angeben oder hab ich was verpasst? Hab dir doch sogar noch das googleSynonym genannt o_O????

Klar mach ich mich schlau für die Themen, schließlich wird man mit dem Wissen nicht geboren und falls ich beim ersten Link den unteren Teil übersehen hab, dann räum ich das ganz klar ein.

Zu deinen "Beiträgen" an meine Zitate werd ich dir via pm noch ein paar Anhaltspunkte nennen. Denn letzendlich schießt DAS über das threathema hinaus.
 
 
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Omarita
Alt 13.03.2008, 19:40   #16
Standard

ich empfehle 3 mal die woche schwimmen zu gehen... das bringts!!! das mit dem großartig auf diät setzen..naja, achte darauf, dass du nicht allzufett und ausgewogen ist, sonst kannst du nichts verkehrt machen. bloß net hungern! sport ist halt die einzig wahre lösung gegen speck...
 
 
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soul.
Alt 13.03.2008, 19:44   #17
Standard

das fuer dieses thema sinnvolle aus meiner pm an pretender:



gruend warum eine derart geringe kalorienaufnahme nicht optimal ist, fallen mir auf anhieb drei ein:

1) der stoffwechsel wird an die geringe kalorienaufnahme angepasst. je groesser das defizit waehrend der diaet, desto schwieriger und langwieriger ist es, danach den stoffwechsel wieder auf ein normales level zu bringen um einen jojo-effekt zu vermeiden. macht man das falsch, faellt der jojo-effekt bei einem vorherigen sehr grossen defizit umso krasser aus.

2) muskelabbau. je groesser das defizit, desto groesser die "notlage", in die der koerper gebracht wird. um sich aus dieser zu retten, werden ansich ueberfluessige sachen wie zusaetzliche muskelmasse als allererstes verbraucht.

3) schlaegt es heftigst auf die psyche, viel zu wenig zu essen. erstens haben die meisten dadurch staendig hunger, zweitens sind depressionen nicht weit.



und hier nochmals, weil sich anscheinend niemand die muehe gemacht hat den link auch mal anzuklicken: http://www.muscle-corps.de/index.php?topic=2130.0 !!!
 
 
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Schokiloki
Alt 15.03.2008, 13:31   #18
Standard

Hat jemand vielleicht auch ne Übung speziell für die Hüften??
 
 
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baedr
Alt 15.03.2008, 14:44   #19
Standard

Man kann prinzipiell nicht an einer bestimmten stelle des körpers abspecken.
 
 
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