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Gefahren des Kiffens

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asdf
Alt 09.11.2007, 21:46   #51
Standard

Weitgehend kann ich da Dutch Dragon zustimmen.
Zitat von ice-house
Zitat von Dutch Dragon: "deshalb sollte man die Abgabe verstaatlichen mit entsprechendem Jugendschutz"......

Das halte ich für absolut falsch, weil dann junge Erwachsene, die das Zeug erhalten, es weiterdealen an Kinder und Jugendliche.
Das ist irgendwie keinerlei Argument für irgendwas.
Wenn man sich Statistiken ansieht und feststellt, dass heutzutage schon oftmals sehr früh mit dem Kiffen angefangen wird (13, 14, ...) ist das natürlich eine absolut schlechte Entwicklung. Genau wie Jegliche Art von Alkohol (auch wenn das Gesetz hier bescheuerter Weise was anderes erzählt) sollte man auch THC bestimmt nicht vor der Volljährigkeit, u.U. auchnoch regelmäßig, kosumieren.
Aber es ist ja nunmal Fakt, dass es massenweise Jugendliche gibt, die es tun. Da hat Verbot und Verteufelung wohl ziemlich versagt oder nicht?
Also kann man wohl kaum damit, dass dann "junge Erwachsene" irgendwas weiterdealen würden an die Kiddies, gegen eine wie auch immer geartete Legalisierung argumentieren, wenn die besagten Kiddies auch momentan schon an ihr Gras kommen und die Tendenz diesbezüglich auch nicht gerade rückläufig ist.


Gerade weil es in unserer Gesellschaft (zunehmend) Kinder und Jugendliche aus Problemfamilien gibt, muss der Drogenkonsum gesetzlich unterbunden werden.
Damit die Jugendlichen aus einem problematischen Umfeld, falls sie auch noch Drogen konsumieren würden, dann noch mehr Probleme bekommen als sie eh schon haben?
Wo ist denn da jetzt etwas, das gegen Legalisierung und bessere Aufklärung spricht? Mag ja durchaus sein, dass es etwas gibt, aber ich kann es hier nicht erkennen.


Es gibt absolut keinen einzigen Grund, Drogenkonsum (ohne medizinische Indiktion) zu rechtfertigen.
Warum sollte man sich auch immer rechtfertigen müssen, für Dinge, die nur einen selbst betreffen?
Legalisierung bedeutet aber auch nicht Rechtfertigung für falschen Umgang mit was auch immer.
Dass Alkohol verkauft wird, wogegen du dich ja dann eigentlich stark machen solltest bei solchen Aussagen, ist auch noch keine Rechtfertigung dafür ne Flasche Wodka am Tag zu saufen oder sich im Vollrausch ans Steuer zu setzen und irgendwen über den Haufen zu fahren.


#
Bei irgendeiner Form der Legalisierung, und wenn es nur so eine wäre, dass die normalen Konsumenten keine Strafe zu befüchrten hätten, könnte der Staat wohl mächtig Kohle einsparen.
 
 
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ice-house
Alt 10.11.2007, 13:43   #52
Standard Gefahren des Kiffens

Zitat von asdf: " Warum sollte man sich immer für Dinge rechtfertigen müssen, die einen selbst betreffen..."

Es geht ja beim Drogenkonsum von Kindern und Jugendlichen in der Weise nicht darum, dass es "sie selbst betrifft", weil sie sich der Tragweite ihres Handelns beim Beginn des Drogenkonsums nicht bewußt sind und die Endauswirkungen gar nicht abschätzen können oder wissen.

(Bei einem Erwachsenen könnte man wohl sagen: selbst schuld).

Aber in Bezug auf Kinder und Jugendliche ist unsere Gesellschaft verpflichtet, ein Abgleiten von Unwissendenzu verhindern.

(War selbst Zeuge eines Dealergesprächs, der einem jugendlichen Gymnasiasten Haschisch angepriesen hat mit der Hervorhebung eines besseren Konzentrations- und Lernvermögens. Dieser hat es geglaubt.)

Den zur Rechtfertigung des Drogenkonsums immer wieder vorgebrachten Verweis auf den Alkoholkonsum in Deutschland finde ich als hilfloses Gegenargument.

Er betrifft eine andere Diskussionsproblematik.

Zustimmen muss ich asdf in Bezug auf die fehlende rechtzeitige umfassende Aufklärung über Drogenmissbrauch in Schulen.
 
 
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asdf
Alt 10.11.2007, 16:14   #53
Standard

Zitat von ice-house
Es geht ja beim Drogenkonsum von Kindern und Jugendlichen in der Weise nicht darum, dass es "sie selbst betrifft", weil sie sich der Tragweite ihres Handelns beim Beginn des Drogenkonsums nicht bewußt sind und die Endauswirkungen gar nicht abschätzen können oder wissen.
Es geht mir nicht immer nur um Kinder und Jugendliche. Aber wo es um Kinder und Jugendliche geht ist man sich ja eigentlich sowieso einig. Hat ja niemand behauptet das wäre etwas, das es zu rechtfertigen gilt oder das nicht schaden würde. Inwiefern diese jedoch die Leidtragenden einer Legalisierung oder Entkriminalisierung wären, darüber kann man offensichtlich geteilter Meinung sein.

(War selbst Zeuge eines Dealergesprächs, der einem jugendlichen Gymnasiasten Haschisch angepriesen hat mit der Hervorhebung eines besseren Konzentrations- und Lernvermögens. Dieser hat es geglaubt.)
Ohne dass es irgendwen rechtfertigt kann man wohl behaupten, wenn das so ablief, war der Jugendliche wohl schon vor seinem Drogenkonsum nicht unbedingt der Hellste. Und das auf einem Gymnasium..
Den zur Rechtfertigung des Drogenkonsums immer wieder vorgebrachten Verweis auf den Alkoholkonsum in Deutschland finde ich als hilfloses Gegenargument.

Er betrifft eine andere Diskussionsproblematik.
Wo wurde das denn hier bitte so vorgebracht?
Natürlich ist es sinnlos, wenn man THC damit verharmlosen will, dass in diesem Land zuviel gesoffen wird oder wenn man bei dem Thema nur vom Alkohol erzählt.
Seltsame "Diskussion" hier.
 
 
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ice-house
Alt 12.11.2007, 13:09   #54
Standard Gefahren des Kiffens

Einig sind wir uns hier wohl alle, dass Kiffen für Kinder und Jugendliche unbestritten schädlich ist.

Sollten nur 10 Betrachter von den 4.900 Besuchern dieses Threads die Finger vom Kiffen lassen, dann war diese "seltsame Diskussion" hier schon ein großer Erfolg

(Außerdem hat bisher immer noch niemand überzeugende Vorteile des Kiffens vorgebracht ).
 
 
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Dutch Dragon
Alt 12.11.2007, 15:16   #55
Standard

Zitat von ice-house
(Außerdem hat bisher immer noch niemand überzeugende Vorteile des Kiffens vorgebracht ).
rationale Vorteile in der Hinsicht gibt es auch nicht, das mit Kreativität etc. stell ich mal in den Hintergrund.
Außer medizinische Anwendung, die viel öfters sinngemäß wäre als sie praktiziert wird.
ich kann dir einen Vorteil nennen: ein assi ohne Hauptschulabschluss kann ohne viel Aufwand und immer top stoned mehrere tausend Euro monatl. machen, und sich dazu noch für was tolleres halten wenn er Leute abzieht und das Zeuch nich nur doppelt so teuer verkauft, es auch noch 1:1 mit scheissdreck aufstreckt.

Ansonsten, auch wenn dir der Vergleich nicht passt: nenn mir einen überzeugenden Vorteil für Zigaretten, Alkohol, Schokolade und die vielen anderen Genussgüter.
Gibt keinen überzeugenden Vorteil nach dem man sagt: "ok ich mach xy", es sind alles Genussmittel mit denen man den Umgang lernen muss.
 
 
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asdf
Alt 12.11.2007, 18:33   #56
Standard

Zitat von ice-house
(Außerdem hat bisher immer noch niemand überzeugende Vorteile des Kiffens vorgebracht ).
Abgesehen davon, dass Genuss- und Rauschmittel bzw. deren Konsum im Allgemeinen sowieso keinerlei objektiven überzeugenden Vorteil aufweist..
..inwiefern wäre es jetzt relevant, dass sich irgendwer persönliche Vorteile ausdenkt?
 
 
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