sollte es erlaubt werden joints zu rauchen?

03.08.2004, 21:59 #26

Vielleicht mit der Argumentation dass wir es dann nicht importieren müssen!

03.08.2004, 22:02 #27

Natürlich, alles andere wäre ja auch unlogisch..oO

04.08.2004, 06:35 #28

Original geschrieben von asdf
Ich bin schon für eine Legalisierung (wobei das wohl eigentlich irgendwie das falsche Wort ist) aber nicht mit der Argumentation 'Gras ist ja soo harmlos'.

Wie in Holland?

@Nee:

Klar ist das schwer die Leute auf ein Level zubringen aber wenn du schreibst "angetrunken" hört sich das an wie "nach 4 2-3 Bier" und bekifft wie "nach 1-2 Tüten".

Aber eine Tüte sind für mich schon 5 Bier

Dann merk ich von beidem was und kann sagen ich bin bekifft/besoffen...

04.08.2004, 10:16 #29

@joss: ist schon klar, ich such nur krampfhaft nach beispielen um zu sagen was ich meine

@bernd: nagut das kann ich nun nicht so vergleichen, da sich mein thc konsum in grenzen hält. bei mir unterscheiden sich ja schon die einzelnen alkoholsorten in der wirkung. ich bin von 2 glas rotwein so angetrunken wie nach 4 rigo O_o.

ich finds halt deswegen schwer des zu vergleichen.

nen wirklichen grund des zu legalisieren seh ich auch nicht. allerdings halt ich diese "softdrogen-politik" für nicht konsequent. denn wenn man in der wirkung bis zu einem gewissen grad keine unterschiede machen kann, dann kann man meiner meinung nach auch a) entweder beides legalisieren oder b) nichts von beidem, oder c) beides mit altersbegrenzung.

wie wird das eigentlich in anderen europäischen ländern gehalten? holland ist klar... aber wie siehts mit frankreich, GB, italien und so aus?

04.08.2004, 11:15 #30

@nee: Rauch einfach nen Joint und versuch zubehalten wie breit du bist. und dann versuch das gefühl (ungefähr) mit alkohol wieder zufinden.

Erfahrungsbericht bitte hier posten

@legalisieren: Ich wäre für ne Altersbeschränkung ab 18/21 für alle Alkoholischen getränke und THC in dafür vorgesehenen Örtlichkeiten. Außerdem finde ich das man nicht in der öffentlichkeit tirnken darf. So wie in Amerika nur das man halt das Gesetz nicht um geht in dem man ne Tüte um die Flasche macht sondern das das trinken des Alks in der öffentlichkeit verboten ist. Dann verschwinden diese ganzen Penner mal von der Strasse da sie da nimer saufen dürfen...

04.08.2004, 11:27 #31

zu dem thema wie man das vergleichen könnte mit angetrunken und bekifft:
wie wärs mit einer messung der konzentration des thc im blut?
denn wenns im blut ist, dann wirkts aktiv, das was im uin ist, sind ja nur die abbauprodukte die langsam aus dem fett sich wieder lösen.
ich bin nicht für eine legalisierung sondern für eine entkriminalisierung, was ersteres wohl mit sich ziehen würde.
- man sollte nicht öffentlich kiffen dürfen
- darf nur bis zu 5g bei sich führen
- darf kein fahrzeug innerhalb der nächsten 12 stunden nach konsum führen
- darf sein zeug nur in gesetzlich erlaubten coffeeshops erwerben.
- ab 18, oder 21 meinetwegen das alles dann.

für zuwiderhandlungen sollte man dennoch angemessen bestraft werden.
so ist mein vorschlag mit dem der staat viel verdienen könnte und trotzdem die "krassen" kiffer mit lust und freude dappen könnt.
greetz

04.08.2004, 11:39 #32

Tja, und wer soll dann noch was verdienen, wenn Hanf legalisiert wird und frei zugänglich ist?
Jeder kleine Dealer wird dann arbeitslos. Und der Markt wird mit schrottigem Hanf geflutet...

An Schulen wird dann in der großen Pause gekifft anstatt geraucht...

04.08.2004, 13:06 #33

ist doch jetzt schon so.

04.08.2004, 13:16 #34

in den pausen wird doch auch net gesoffen O_O, also bei uns war es jedenfalls nicht so.

04.08.2004, 13:46 #35

ihr habt auch kein geld für sowas

ne also hier gibt es genug leude die inne pausen kiffen, aber auch welche die saufen ...

04.08.2004, 13:51 #36

Wenn du kiffst, dann wird sich dein Körper irgendwann daran „gewöhnen“.
Das nennt man dann physische Abhängigkeit.
Des weiteren wird sich dein Nervensystem, also im Endeffekt dein Verstand
erst langsam und dann immer schneller degenerieren.
Die Stoffe bleiben auch zum Teil im Organismus enthalten und schwimmen
dann wie Abfall in deinem Blutkreislauf herum.
Alkohol in begrenzten Mengen kann der Körper hingegen komplett abbauen.
Unterhalte dich mal mit einem Chemieprofessor.
Man sagt zwar immer die Menge macht das Gift, aber beim Kiffen reichen
leider schon relativ kleine Mengen um deinen Körper kaputt zu machen.
Es ist nach wie vor eine Einstiegsdroge und daher darf diese, auch meiner
persönlichen Meinung nach, nicht legalisiert werden.

04.08.2004, 15:13 #37

Original geschrieben von Bernd

Wie in Holland?

Ich könnte mir auch passende Lösungen vorstellen, die nicht so weit gehen.
Ich fände es wichtiger, dass nicht jeder Konsument von irgendwelchen Drogen kriminalisiert und bestraft wird. Der Zugang dazu ist dafür erstmal nebensächlich.

Original geschrieben von Grandy
Tja, und wer soll dann noch was verdienen, wenn Hanf legalisiert wird und frei zugänglich ist?

Der Staat und die Coffeeshop Betreiber?!
Da gibts logischerweise genug zu verdienen.

Original geschrieben von Nee
in den pausen wird doch auch net gesoffen O_O, also bei uns war es jedenfalls nicht so.

Kennst wohl meine alte Schule und meine alten Gewohnheiten nich.

Haltlose Behauptung, in diesem Land wird so viel gesoffen..Aber man sollte auch nicht hauptsächlich mit Alkohol argumentieren wenn es um das Thema Legalisierung von Hanf geht.

Original geschrieben von Cpt.Picard
Wenn du kiffst, dann wird sich dein Körper irgendwann daran „gewöhnen“.
Das nennt man dann physische Abhängigkeit.

Das nennt man vielleicht Toleranz.
Physische Abhängigkeit gibt es nur bei Stoffen, die auch physisch abhängig machen, wie Opiate, Benzos oder Alkohol.

04.08.2004, 18:29 #38

Kennt jemand "Götz Wiemann - Die Zaubersteuer" ? Ein wunderbarer Song pro Hanf. Zieht ihn euch (rein).

- Art

04.08.2004, 23:13 #39

Original geschrieben von Groasa
3. Bevor ich Alkohol sauf kiff ich doch? Ich kann dir nicht folgen. Der Alkohol wird vom Körper komplett abgebaut, im Gegensatz zu THC. Das bleibt immer zu einem gewissen Teil erhalten.

Alkohol wird allerdings nicht wirklich komplett abgebaut ohne Folgeschäden. Das Gift hinterlässt schon seine Spuren und da ist es egal ob der toff selber abgebaut wird oder nicht. Wenn der Alkohol in deinem Köprer gewütet hat, dann hinterlässt der dort ordentlich Spuren.

Dass das Rauschmittel THC für immer im Körper bleibt ist absoluter schwachsinn. Sobald man nichtsmehr vom Rausch merkt ist auch vom Rauschmittel nix mehr vorhanden. Klar bleiben immer irgendwleche Rückstände zurück, aber abgesehen davon, dass ich bezweifle, dass dies tatsächlich das Psychoaktive THC ist (Delta 9 wars, oder?), finde ich daran auch nix so schlimmes oder beunruhigendes.

Das ist genausoein panikmach Argument wie "Marihuana enthält noch mehrere 100 nicht erforschte chemische Substanzen!".

Beides gilt auch für Fische aus der Nordsee oder Kaffee.

Zu dem Beitrag von Cpt. Picard muss man ja woh garnix sagen. Halbwissen gepaart mit Halbwissen.

PS: Warum bitte soll es zu Alkohol keine Steigerungen geben? Heroin, Kokain, Metamphetamine, Äther...ist das für dich keine Steigerung?

05.08.2004, 08:48 #40

Original geschrieben von Dr. Wieselkopp

Alkohol wird allerdings nicht wirklich komplett abgebaut ohne Folgeschäden. Das Gift hinterlässt schon seine Spuren und da ist es egal ob der toff selber abgebaut wird oder nicht. Wenn der Alkohol in deinem Köprer gewütet hat, dann hinterlässt der dort ordentlich Spuren.

Japp. Alk wird zwar abgebaut aber wie wir alle wissen gibt es genug leute die von saufen eine Kaputte Leber haben...Abbauen kann der Körper den alk wohl aber macht sich damit selbst kaputt.

05.08.2004, 19:45 #41

hmm.. 1. kiffen ist nicht ungefährlich (hatten neulich wieder einen bei uns - der musste vom krankwagen jeholt werden wegen kiffens vorm unterricht ,zwischen durch und inner pause )
2. joints zu rauchen ist nicht strafbar.das besitzen ,verkaufen von hasch und gras sind es.(Bs: n bekannter hält dir n joint hin und du ziehst -nicht strafbar) -> soweit ich weiß - aba evtl. nochma nachschlagn inna neusten ausgabe des BGB

3. kiffen sollte ausschließlich sache der freizeit bleibn und nich im job mitmischen- weiß nich ob so manche kiffer dies sonst nich tun, (wenns erlaubt wär) sich auchn tütchn bei da arbeit drehn würdn.

aba irgendwie hört sich die aussage na -man- wird- vom -hasch- rauchen- n- wenig- high- aber- wen- störts-schon eh n bissl lau an.

mir isses ehrlichgesagt ziemlich wurst obs legal wird oder nich..

05.08.2004, 19:49 #42

erlaubt oder nicht erlaubt spielt beim kiffen wenig eine rolle... verbotr hindert eh keinen also wayne ?

06.08.2004, 12:39 #43

Ich glaube wir sind uns einig das alle Drogen nicht ungefährlich sind.

Nicht mal Sex...

06.08.2004, 13:27 #44

Original geschrieben von buscHmÄdL

2. joints zu rauchen ist nicht strafbar.das besitzen ,verkaufen von hasch und gras sind es.(Bs: n bekannter hält dir n joint hin und du ziehst -nicht strafbar) -> soweit ich weiß - aba evtl. nochma nachschlagn inna neusten ausgabe des BGB
3. kiffen sollte ausschließlich sache der freizeit bleibn und nich im job mitmischen- weiß nich ob so manche kiffer dies sonst nich tun, (wenns erlaubt wär) sich auchn tütchn bei da arbeit drehn würdn.

zu 2.
Ja und in deinem Beispiel ist dann eben der Bekannte dran.
Nur der Konsum ist bei keiner Droge (bzw. keinem der im BTMG aufgeführten Stoffe) illegal. Aber das is doch meist nur graue Theorie.

zu 3.
Jo natürlich sollte dies nicht bei der Arbeit geschehen. Das is ja wohl klar. Bei vielen Firmen darf ja auch nicht getrunken werden.
Vor allem wenn man mit Maschinen arbeitet oder oder oder kann das ja unter Umständen böse enden.

(Btw ich glaube mal gelesen zu haben jede 6. Entlassung in Deutschland ist begründet durch Trunkenheit am Arbeitsplatz..)

08.08.2004, 10:21 #45

Bei einer Legalisierung sollten sich Schüler und Kinder klarmachen, dass man Alkohol auch nicht einfach so in der Schulzeit trinken sollte bzw. würde. (Bei gewerblichen Berufschulen trinkt man anscheinend allerdings in den Pauesen bereits Alkohol -.-)

Und da ein paar Joints schneller breit machen als ein paar Flaschen Bier ...

09.08.2004, 14:51 #46

doomhammer hat recht, alk macht glücklicher als kiffen, LSD macht natürlich noch glücklicher, aber chemie drogen sind wirklich das letzte, finger weg davon.
aber kiffen hat auch gute seiten, man spürt intensiver die musik, man versteht die musik halt. dann hat man auch geilen sex, usw. naja was ich aber scheisse finde sind diese ärsche diese bong kiffer, sind wirklich scheisse die typen, bong rauchen is reine verschwendung, lieber die alten JOJINS ;-) !!!! man genisst es förmlich, net wie bei der bong, *blup* und weg !!!!

09.08.2004, 19:24 #47

hmm.. also ich kann nich sagen dass sex nachm kiffen besser is als sonst bzw unter alkoholeinfluss - ganz im gegenteil.. wenn ich was geraucht hatte wollte ich im prinzip nur noch eine bewegungslose horizontale position einnehmen und mich sowenig wie möglich bewegen.. und beim sex is das meiner meinung nach nicht gerade förderlich

09.08.2004, 20:43 #48

@ Mars Volta
Beim Bong rauchen verbrauche ich nicht so viel als wenn ich mir einen Joint gönne.
Türrlich ist ein Joint chilliger
Aber über die Bong geht es schneller.
Ich brauche meist nur ein Köpfchen das reicht für mich. Beim Joint brauch man mehr und denn kann man teilweise auch alleine rauchen.

Zum Kiffen: Es kann gefährlich sein!
Kenne auch einen der ins Krankenhaus mußte. Allerdings hat er damals extrem geraucht.
Meiner Meinung nach sind Grass und Alkohol nicht so schlimm, wenn man sie in geringen Mengen konsumiert.
Doch manche nehmen dies nicht wirklich so war bei Grass und rauchen zuviel.

10.08.2004, 18:06 #49

Original geschrieben von Nuss
[b]@ Mars Volta
Beim Bong rauchen verbrauche ich nicht so viel als wenn ich mir einen Joint gönne.

bong, geht mir auf die dauer, zu sehr auf die lungen. bong rauchen fügt der lunge massiven schaden zu, deswegen wenn ich nicht bereit bin nen joint zu investieren, dann rauch ich halt nichts.
hin und wieder nen pur-kopf finde ich aber ok, aber das muss wirklich selten bleiben.

08.02.2005, 19:01 #50

Damals würde ich ganz klar "JA" sagen,
heute mit sehr viel mehr Erfahrung sag ich ganz klar "NEIN",
damals wollte ich selber nicht wahr haben das das zeug sehr gefährlich werden kann, ES MUSS nicht, ich kenn viele die kommen wunderbar klar, aber ich kenn auch einige den geht es so mies...

aber das risiko würde ich nicht nochmal eingehen das zu testen ob ich drauf klarkomm oder nicht.

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