Gbl/ghb

abgezweigt aus diesem Thema.

Kenne einen jungen Mann der ständig alles mögliche in sich rein stopft. Gras ist bei ihm wohl sowieso Alltag - Alkohol auch.
Selbst GBL schluck er bis zum Koma.
Bin sehr sauer auf ihn, weil er dass das letzte Mal bei uns in der Wohnung tat.
GBL ist ja eigentlich ein chemischer Reiniger - der aber in der Leber zu GHB umgewadelt wird ( im Op als Narkosemittel eingesetzt ).
Irgendwie war er sauer und eingeschnappt, weil ich ihm meine Meinung direkt ins Gesicht sagte und goß sich den reiniger in seinen Kaffee, aber ca. 30 ml.

Mein Sohn rief mich - Mama komm schnell.
Was ich sah _ da lag er nun halb zur Seite , nicht ansprechbar und krampfte. Hatte Schwierigkeiten bei der Atmung und schnarchten entsetzlich laut.
- ich schaffte es noch ihn ins Sofa zuschubsen - damit der nicht noch runter knallt und habe den Notarzt gerufen.
Inzwischen setzte aber bei dem Typen die Atmung aus und ich mußte auch noch beatmen, obwohl er sich dabei auch noch übergeben hat.
Der Notarzt war so sauer und hatte Null-Ahnung von GHB und tat auch noch so, als hätte mein Sohn den Bengel vergiftet.
Er lag 3 Tage auf Intensiv und es war nicht klar , ob da eine Gehirnschädigung vorlag.
Aufgewacht ist er - aber angeblich kann er sich an nichts erinnern. Denn ich wollte wissen, wie kommt man auf so eine blöde Idee ?

Auch wenn er Gras geraucht hat - hat er sich sehr oft übergeben. Ich denke, das liegt bei ihm an den Mischkonsum.

Hat einer Erfahrungen mit GHB ? wenn ja , auch so krasse ?

Ich habe ihn schon oft

GBL und 30ml? das ist - idiotisch. ich mag hier ja nicht über "normale" dosen reden, sofern von "normal" bei der zweckentfremdung von reinungungsmitteln überhaupt zu reden ist. aber 30ml ist schon arg heftig. das ist ein vielfaches der "normalen" dosis die es braucht um gewünschte effekte zu erzielen.

achja, was war das denn bitte für ein krasser notarzt? ich denk nur gerade an eine _ähnliche_ (weit hergeholt ähnlich) situation die ich mal hatte, wenn man mir dann auch noch vorwürfe gemacht hätte, was man nie direkt zu mir, aber vermutlich hinter meinem rücken, tat - naja....


ps: Da hier atm viele Jugendliche rumrennen die nach dem besten weg sich umzubringen suchen, möchte ich bitten extrem durchdacht über diverse ml angaben und deren vorraussichtliche wirkung zu plaudern.

ps²: gbl/ghb ist in diesem thread ordentlich offtopic

Sory - ich kenne das Zeug selber nicht. Nur Michi wußte, was Tom da nahm. Aber er konnte nicht so schnell reagieren - wie der andere das schluckte.

Krass - darunter verstehe ich - was ich da sehen mußte. Krämpfe ohne Ende und noch Atemstillstand. Ist schon ein großer Untzerschied , ob zu Hause oder in der Klinik - da hat man wenigstens Geräte.

Der Notarzt kannte das Zeug auch nicht und ließ sich nichts erklären von Michael.
Er wollte immerzu etwas spritzen, was bei diesem Reiniger aber zum Tod geführt hätte.
Also mußte ich ihm das auch noch irgendwie, während der Beatmung erklären.
ich war totall sauer auf Tom und der Notarzt auf Michi, weil der wohl meinte : beide Jungen hätten diesen Schwachsinn gemacht.
Der Notarzt war schon OK, aber er war schrecklich nervös und schrie fast nur rum.
Das hilft ja nun auch nicht gerade - er hätte lieber die Beatmung übernehmen sollen.
Doch wir brauchten fast 2 Stunden bis er kreislaufstabil war und somit transportfähig - da kann man schon in Streß verfallen.

Wie gesagt - ich kenne das Zeug jetzt in der Wirkung, aber die Dosis ist mir fremd geblieben - die normale !

Mir wurde eben vorgeworfen, dass das in meiner Wohnung passiert ist.
- aber wer rechnet mit Sowas ???
- kann doch nicht ahnen das ein Mensch sowas trinkt !

Na - den Kontakt haben wir abgebrochen.
Ich bin gegen Drogen und so was möchte ich nie, nie wieder erleben.

- Wußte nicht, dass Jemand auf die Idee kommen könnte, so was nach zumachen.
Ist doch Wahnsinn. Man muß ja nicht gleich daran sterben - man kann auch davon behindert werden / durch Sauerstoffmangel - ist nicht nachahmungswert !!!

Nix gegen dich aber irgendwie klingt das echt alles n bisschen krass.
Der Not(!!!)arzt braucht 2 Std. bis er mit dem Patienten los kann ?!

Der Kumpel von deim Sohnemann scheint auch schon ziemlich hohl in der Birne zu sein, er kotzt nach dem kiffen und tut es exzessiv wieder und wieder, säuft noch ein dazu und schluckt 30ml GBL und das wohl noch regelmäßig ...
Falls dein Sohn etwas mehr Verstand hat wärs vielleicht mal echt gut wenn er mal mit ihm redet.
Wenn ein echt guter Kollege einem sagt, wie zurückgeblieben das eigentlich alles ist (eben mal die Augen öffnen, das alles aus nem anderen, "normalen" nicht-Junky Blinkwinkel gezeigt zu bekommen) und n bisschen zum Nachdenken anstiften kann wär damit vielleicht schonmal einiges Gewonnen !

Dorgenkonsum ok aber NUR mit Hirn !

Wir haben Tom die Meinung gesagt und den Kontakt abgebrochen.
Michael kam schon länger nicht mehr mit Tom klar - noch bevor das passierte.

Ja - bei Atemstillstand kann es schon länger dauern, bis der Patient transportfähig ist.
Dazu kam damals das Treppengelände - wo keine Trage hoch - oder rinter passte. So mußten sie ihn auch noch im Laken gewickelt in den Rettungswagen schaffen.

Ich glaube das war das erste mal , dass er so viel nahm. Sonst hätte er ja schon öfter "lang gelegen" und nur aus Trost. Sooo unreif !

Ist leider jetzt auch als K.O - Tropfen auf dem Markt und ich hatte erst am Montag das Vergnügen damit Bekanntschaft zu machen.
Ich weiß nicht wie viel ich abbekommen habe - aber da ist ein Filmriß und ich brauchte eine lange Zeit um mich überhaupt wieder zu recht zufinden. Was in der mir fehlenden Zeit passiert ist - weiß ich einfach nicht.
Aber es sind Nieren und vor allem Unterleibsschmerzen vorhanden so das ich von nichts Gutem ausgehen kann.
Leider ist GBL/GHB nicht lange nachweisbar und ich mußte feststellen, das sich die meisten Ärzte gar nicht damit auskennen.

Noch bin ich einfach geschockt und weiß nicht wie ich damit umgehen soll.....

Ich kann nur alle Frauen warnen ihr Getränk nie von Fremden anzunehmen und nie unbeaufsichtigt zulassen !!!!!!

Gegen GBL liefen jüngst 600 Hausdurchsuchungen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es als KO-Tropfen auf dem Markt ist. Allerdings gibt es das quasi an jeder Ecke als Reiniger.

Bist du dir sicher, dass es GBL war? Hast du bereits ein Screening machen lassen? Es gibt auch andere Stoffe, die sich zum ausknocken eignen.

Mit einem hast du allerdings recht. GBL/GHB ist nach bereits 4 Stunden nicht mehr Nachweisbar. Es zerfällt zu Kohlenstoffdioxid und Wasser.

Wo warst du denn am besagten Abend? ANzeige hast du bereits erstattet?

Viele Geschichten derart stellen sich leider als Prohibitionsstrategien heraus, daher gibt es kaum bestätigte Fälle. Ich will dir damit natürlich keine Lüge unterstellen!

Ich find dass unglaublich und unfassbar, wie kann ein Mensch in so jungen jahren so abfallen und sich so kaputt und fertig machen. Kann ich nicht verstehen. Nach meiner Meinung gehört der Junge nach seiner Genesung in eine Entziehungskur und Therapie zwangshaft.

Zu dir Maria, ich kann es gut nachempfinden, dass du sauer und geschockt bist.
Rede darüber und versuche aber auch es zu verarbeitet, schrei deinen Zorn in den Wald oder rede mit uns oder mit einer vertrauten Person, immer wieder, wenn es dir hoch kommen sollte, mit der Zeit wirst du dass verkraftet haben, denn als krankenschwester muss man ja einiges gewöhnt sein, aber dennoch greift es einen seelisch an. Schreibe dir eine Art von Tagebuch, deine Empfindungen an diesem genannten Abend auf, dass jeden Tag bzw. am Abend bevor du schlafen gehst, so kannst du es auch verarbeiten und feststellen ob sich etwas getan hat bei dir, damit du es nicht noch ewig herumträgst, dass du damit umgehen kannst.

Es würde jeden belasten, deshalb muss du etwas tun,

Und genau DAS kann ich nicht, weil ich einfach nicht weiß was passiert ist - als ich den Kaffee trank.
Erst dachte ich - ich hätte mir das alles nur eingebildet, aber ich war ja nicht alleine.
Meine Freundin erzählte mir, wie sie mich fand und wie verstört ich war - ohne Erinnerung und wirres Erzählen. Ich weiß auch nicht mehr wie ich nach Hause kam - nur das ich lange, lange geschlafen habe und es einige neurologische Ausfälle gab.
Zum Glück kommt das alles wieder zurück.
Die Ärzte kennen sich hier schlecht aus, aber selbst meinem Hausarzt fiel auf - dass ich sehr stark verlangsamt bin bzw war und die undeutliche Aussprache.
- nun , ich muss jetzt abwarten, ob Spuren im Urin fest zustellen sind.

Aber ich muss eine große Dosis ab bekommen haben - denn Herz, Niere , Leber und Blutwerte sind gestört.

Ich werde ihn anzeigen, wenn ich etwas in der Hand habe - eben um andere Frauen zu schützen.
Im Moment kann ich absolut kein Vertrauen mehr aufbauen und habe eine sehr große Wut in mir.

DANKE Maria

Darf man fragen wie lange du geschlafen hast und wann du beim Arzt warst?

Wenn es GBL war ist eigentlich so gut wie ausgeschlossen, dass es nachzuweisen ist ausser du warst innerhalb von 4 Stunden nach der Einnahme beim Arzt.

Die abnorme Veränderung von Nieren, Leber und Blutwerten ist bei einem einmaligen Konsum ebenfalls sehr ungewöhnlich.

Ich glaube - ich habe von 3 Uhr bis 17 Uhr nachmittags geschlafen. Hätte jedoch noch länger geschlafen, wenn meine Freundin mich nicht immerzu geweckt hätte. Angeblich hätte ich hyperventiliert und dann trat eine tiefe schnarchende Atmung ein mit Atemaussetzern. Eine eine Art - röcheln.
- sie hat mich regelrecht genötigt wach zubleiben und jede Menge zutrinken.
- ging aber nur bis ca. 20 Uhr dann schlief ich schon wieder.
- am nächten Tag schleppte sie mich zum Arzt, weil ich einfach nicht richtig "tickte" - ganz anders als sonst.

Laut Giftzentrale kam ich mit GBL/GHB und Proppers in Berührung. Hatte ein tiefes Koma mit ca. 1-2 min Sauerstoffmangel = daher die Werteverschiebung und die neurologischen Ausfälle.
- ich war wohl echt ohne Sauerstoff. Das zeigen einfach die roten Blutkörperchen und die aschgraue Farbe die ich plötzlich habe.

Allerdings brauchte ich unnormal lange um wieder "ich" selbst zu sein = erst ab Donnerstag nachmittag kam alles wieder zurück. Das heißt 3 Tage.
Aber es gibt auch GBO und das wirkt ca. 3 Tage - auch ein Abkömmling von GHB/GBL.

- die Veränderungen bei Niere, Leber, Blutwerten usw. ergeben sich auch daraus, dass ich nun zufällig auch unter einer Chemo bei Krebs stehe und daher reagieren die Organe sowieso nicht mehr so wie sie sollen und wenn dann noch etwas "drauf gesetzt " wird = ist eben Schluß mit "lustig".
- aber das wissen meine Ärzte und haben ja so immer die Vergleichswerte zur Kontrolle.
- meine Organe sind einfach nicht mehr in der Lage solche chemischen Stoffe "normal schnell" ab zubauen.

Doch ich hatte schon riesige Angst, als ich hörte Sauerstoffmangel und daher die neurologischen Ausfälle und im EEG und MRT auch nach gewiesen.
Außerdem scheint auch Faustan mit im Spiel gewesen zu sein, aber dazu wollte sich die Ärztin noch nicht genau äußern - machte aber eine Andeutung in die Richtung.

- weißt Du, ich bin einfach nur sehr traurig und leider auch etwas ängstlich geworden.
- das ist nicht meine Art, aber wenigstens habe ich sofort angefangen gegen diese Ausfälle zuarbeiten = eben üben zusprechen, zu zählen, das ABC, lesen , Wortfindungsstörungen usw.
Das war alles fast weg und das merkt man. Das Gefühl kann ich gar nicht beschreiben. Wenigstens wußte ich , das andere Gehirnzellen diese Tätigkeit übernehmen wenn man sofort und schnell anfängt zutranieren.
- durch den Sauerstoffmangel sind eben Gehirnzellen geschädigt und die regenieren sich nie wieder.....

Bis gestern war bei mir nur viel trinken, üben, schlafen angesagt = mehr ging nicht.
Alles ist noch nicht ok, aber das ist vielleicht zur Zeit psychisch - meine Gefühlswelt ist noch nicht in Ordnung.

Leider sehe ich aber auch, dass ich andere mit meiner Situation völlig überfordert habe und sie jetzt richtig psychotisch reagieren. Sie glauben ich bin in Gefahr und wollen mich vor allem und jeden schützen. Aber so kann man nicht durchs Leben gehen.
Es war ja auch nicht meine Absicht meine Freundin da mit rein zuziehen, aber sie war zur richtigen Zeit am richtigen Ort....

Merkwürdig ist das ich mehrmals am Tag anonyme Anrufe oder SMS en erhalte, wo gefragt wird - ob es mir gut geht und alles OK ist = aber ich kenne die Anrufer nicht ( alles Männer aus dem Umkreis bei Waren an der Müritz, wo wir gefeiert haben und der Zwischenfall passierte ) ich möchte mich doch bitte melden.
Meine Telefonnummer ist nicht abrufbar und ich gebe sie fast nie raus - es sind nur 3 Menschen, die sie besitzen. Komisch - oder.......????

schalt die polizei ein, die können sowas nachvollziehen, sobald wieder ein anruf kommt.

anzeige gegen unbekannt, und mit verdacht auf den herrn mit dem getränk...

rumrätseln was das nun war kannst du später auch noch.. solche leute sollten nicht auf freiem fuß bleiben.

Als erstes möchte ich dir für deinen ausführlichen Beitrag danken. Ich dachte schon ich hätte mich mit meinen ersten 5 Posts so tief reingeritten, dass mir niemand mehr antwortet^^

Mit GBL/Poppers sieht die Sache schon anders aus. Poppers ist in Verbindungen mit sämtlichen Downern sehr gefährlich und führt schnell zu Bewusstlosigkeit und Sauerstoffunterversorgung des Gehirns.

Das Diazepam da mit reinspielt hatte ich mir fast gedacht als ich vom langen Schlaf las, obwohl ich eher auf Flunitrazepam getippt hätte (Diazepam in hart vereinfacht gesagt, aber du scheinst dich ja in der Richtung auch was auszukennen )

Das Diazepam wird über den metaboliten Oxazepam relativ einfach nachzuweisen sein. Bei GBL sieht das mit der HWZ leider, wie bereits erwähnt, anders aus. BDO (denke das meinst du) ist da etwas besser nachzuweisen, wegen der langsameren Metabolisierung, aber soweit ich weiss existiert kaum ein geeigneter Nachweis für vorläufer von GHB und/oder für GHB selber.

Die ganze Geschichte tut mir unendlich Leid. Es ist schrecklich, dass so etwas passiert.

Was ist mit den Männern? Bekommst du Namen/Adressen? Ich hoffe du stellst Anzeige gegen diese Männer am besten und gegen Unbekannt! Das darf nicht ungestraft bleiben.

Ich denke, dass deine Freund/innen Angst um dich haben ist eine sehr normale Reaktion und wird sich auch wieder legen. Natürlich hast du auch niemanden dareingezogen. Sei dankbar, dass deine Freundin da war, mit komatösem Schlaf in Verbindung mit Atemdepressionen ist alles andere als zu spassen!

Auch wenn bei dir grade nicht alles zum besten steht hoffe ich doch sehr auf deine baldige und vollständige Genesung. Besonders auch hinsichtlich deiner Gefühlslage, die wird wohl arg angeknackst sein und sich wohl sehr sensibilisieren nach einem derartigem Erlebnis.

Ich hoffe ich bin dir mit keinem meiner vorigen Posts zu nahe getreten.

Grüße Psychen :hej:

Nein Du hast mich nicht verletzt mit dem was Du zuvor geschrieben hast. Im Gegenteil - es zeigt mir, dass ich mit dem Problem nicht alleine bin - egal wie !!!

Ja ich werde Anzeige erstatten gegen den Mann und er scheint Bekannte zuhaben die Mitwisser sind = also da gegen Unbekannt. Aber ich habe ja die Handy.Nr. durch die SMS en und da kann man sicher auch weiter kommen.

Ein Zurück gibt es nicht mehr, was geschehen ist - ist geschehen. Es kommt eben jetzt nur noch darauf an mit der Geschichte richtig um zugehen.
Ich neige zur Verdrängung, aber sicher ist es auch noch zu früh jetzt schon alles aufarbeiten zuwollen. Es fehlt mir ja sowieso die Erinnerung - nur über die Frauenärztin weiß ich das es auch zum Sex gekommen sein muss. Es gab Verletzungen - darum die Unterbauchschmerzen...

Na ok. mir ist es einfach wichtig Menschen zuwarnen, weil man seinem Gegenüber solche Absichten nicht ansehen kann.
Was ich selbst nicht tuè, das traue ich auch keinem anderen zu !
Schon deshalb ist eine Anzeige wichtig, denn er wird auf sein nächstes Opfer warten und er nimmt anscheinend locker den Tod eines Menschen in Kauf.
- er muss doch bemerkt haben, dass ich nicht mehr atme -

Pommers kannte ich gar nicht - jetzt ja und zum Glück gibt es da ein Gegengift, wenn man es oral verabreicht bekam. Leider war das bei mir auch noch der Fall - zahlreiche Verätzungen vom Mund, Hals bis Magen-Darm mit Blutungen und Kappilärblutungen an Händen und Füßen.

Ich bin etwas erstaunt, dass ich überhaupt noch lebe. Aber ich kämpfe ja gerade erst den Kampf um mein Leben und noch möchte ich nicht "gehen".
Ich möchte die Kinder noch zu charakterstarken Persönlichkeiten erziehen und sie noch ein Stück ins Leben hinaus begleiten = dann bin ich bereit zugehen.

Ich möchte Euch allen danken. Das Thema ist nicht einfach und ich sehe auch Sprachlosigkeit und Entsetzen, sowie blanke Wut bei meinen Ärzten - obwohl ich mich da noch nicht rein fühlen kann....

DANKE = LG Maria