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Turbo umbau, oder normal tunen?

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HoTTe83
Alt 24.10.2003, 12:25   #1
Standard Turbo umbau, oder normal tunen?

Hi

Was würdet ihr machen? würdet ihr lieber erstmal zum "herkömmlichen" tuning zurückgreifen? also nocke, fächer etc.

oder auf turbo umbauen?


Ich hab nen 16V motor im golf2, und überlege was ich jetzt über den Winter bauen soll

Hat wär schon erfahrungen mit turbo umbauten? Was brauche ich alles für den Motor?
passenden Krümmer ist klar, hab gehört der vom audi tt soll mit kleineren änderungen passen. LLK ist auch klar, der Turbo ebenso (von kkk den 24 ? oder ist der für nen 1.8er zu klein?)
die Verdichtung muss auch geänert werden, das werde ich wohl mit eienr reduzierungsplatte machen. Sollte man andere Einspritzdüsen verwenden? Die ganzen Rohre für luft ist auch klar. Aber was wird noch benötigt?
 
 
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Calli
Alt 24.10.2003, 13:24   #2
Standard

naja, es ist nicht damit getan das du einfach mal mir nix dir nix nen Krümmer mit turbo dadrauf bastelst. Turbo motoren haben wesentlich weniger Verdichtung als normale motoren.
Also, wenn es für deinen Motor einen spizifischen Turboumbausatz gibt ist das kein Problem - bis auf die übliche Bastelarbeit.
Mußt du dir den Umbausatz selber zumsammen stellen würd ich das lassen. Wie willst du ausrechnen welche Kompression dein Motor dann brauch? Du kannst ja nicht einfach ne dickere Kopfdichtung nehmen.

Dann gibt es da noch G-lader (G-steht für Garrit -schreibt man das so?. G-lader funktionieren ganz anderst. Die werden nicht von den abgasen über ein laderad im Krümmer angetrieben sondern mit über den Riemen. Was das nachrüsten einfacher macht. Aber lassen wir das...


Nächste punkt, besonderst ältere turbo motoren sind relativ anfällig. Ein freund von mir fähr einen POLO g40 umbau und hat viel wartungskosten. Beim G60 soll das aber besser sein.

Außerdem gilt doch die alte Gleichung Hubraum ist durch nix zu ersetzen - außer durch mehr Hubraum.
 
 
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HoTTe83
Alt 24.10.2003, 13:34   #3
Standard

ne, ich will keinen g-lader..... ich will auf jedenfall wenn schon nen abgasturbo.

zu diesen tubrokits sage ich nix. das ist doch lächerlich, ich zahle doch nicht 5500€ (z.B: hgp) für nen haufen dreck den man sich selber basteln kann. z.B: nur alleine die scheiss ansaugbrücke soll 550€ kosten?!!! wofür gibts nen schweissgerät!

Verdichung sollte ca. 8,2:1 betragen, ich meine das kann man ja irgendwie ausrechnen wie dick die platte dann sein müsste.


ich meine mein motor ist eh komplett vor dem einbau überholt worden, also der müsste noch was mitmachen.

guckt mal hier:

für den haufen scheisse soll ich 3500€ zahlen und hab dann imemr noch nicht alles zusammen, das ist doch krank. geld scheisse kann ich nicht


yöa stimmt schonmit dem hubraum aber irgendwie regt mich das auf, der vr6 z.b. hat 176ps. na wunderbar, das bringts mir nicht. ich will über die 250ps marke, und nen vr6 auf tubro umbauen kannste vergessen dafür muss man vorher ne bank ausrauben.
 
 
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blackmesa
Alt 24.10.2003, 14:52   #4
Standard

Ich glaube nicht, dass du einen "selbstgebauten" Turbo auf alltagstaugliche und wartungsarme 250 PS kriegst.
Ich glaube eher, dass es dir nach wenigen Kilometern den Kopf, die Kolben, die Pleuel, oder halt die Kurbelwelle- und oder Lager zerreißt.
Mal eben einen Sauger mit ner Turbobrücke zum Turbo machen ist nicht.
 
 
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VoodooHD
Alt 24.10.2003, 16:23   #5
Standard

Wie wärs denn mit nem kompressor ??

und nen vr6 auf tubro umbauen kannste vergessen dafür muss man vorher ne bank ausrauben.
Ich glaube auch nicht das der Turboumbau bei nem 16V billiger kommt als bei nem VR6.
 
 
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-=AVD=-
Alt 24.10.2003, 16:49   #6
Standard

muss ich auch leider allen zustimmen! das wird wohl so nix! aber dazu gibbet spezielle tuning foren fällt mir aber leider keins ein!
aber turbo beim VR6 is net billig das stimmt! aber wer sagt das der Vr6 nur 174ps hat?! das is der 2,8l und was is mit dem 2,9er?! der hat 194 und da kriegste mit ner anderen nocke blablabla noch nemenge mehr raus

wie gesagt hubraum is durch nix zu ersetzen!
so long
 
 
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HoTTe83
Alt 24.10.2003, 18:37   #7
Standard

naja, so hätte ich gut 150ps mit 16v mit der nocke und fächer etc.

vr6 hab ich kein bock reinzumachen.


naja kompressor auf 16v? das bringt doch nix und ist doch fast unöglich.


ich werd euch mal auf dem laufenden halten, ich glaube ich werds vesuchen den turbo zu bauen....
 
 
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-=AVD=-
Alt 24.10.2003, 21:07   #8
Standard

ich drück dir die daumen und wenn du es schaffen solltest bitt eine teilliste mit ungefähr preisen und kopie vom brief mit eintragung posten das will ich schriftlich gesehen haben
 
 
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blackmesa
Alt 24.10.2003, 22:20   #9
Standard

Wieso sollte der Kompressor "fast nix bringen"? Abgesehen davon, dass es wohl genau so unrealisierbar ist.
 
 
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HoTTe83
Alt 25.10.2003, 11:09   #10
Standard

naja, das problem ist beim kompressor, das die ja fast alles
per Magnetkupplung bei Bedarf zugeschaltet werden. Und ich gehe davon aus, daß man die Ansteuerung beim 16v nicht hinbekommst. enweder man müsste permanet laufen lassen und es würde permanent Ladedruck da sein. Der 16V hat ja K-Jetronik und was soll die mit dem Ladedruck wenn die Drosselklappe zu ist (z.B. Leerlauf). Dafür gehlt das Bypass system, und das naczurüsten ist ja fast unmöglich zumindest für mich
 
 
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Nitrointake
Alt 23.04.2006, 19:28   #11
Standard

würde mich auch brennend interessieren ob du das hin bekommst. habe ungefähr das selbe vor... nur mit zwei turboladern hab schon sogut wie alle teile zusammen. das einzige worauf ich noch warte ist mein neuer krümmer der schon überfällig ist. ich bin aber auch zuversichtlich
 
 
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semmela
Alt 23.04.2006, 21:21   #12
Standard

was mich derbst ankotzen würde ist das nachlaufen lassen beim turbo... wär net so mein ding, da bleib ich lieber bei meinem g-lader. bei dem braucht man das net, nur weng sachte fahren

wie siehts denn eigentlich aus, der thread ist ja uralt, was hastn aus deinem gölfchen gemacht? oder ist er schon schrott
 
 
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JWS
Alt 23.04.2006, 23:10   #13
Standard

was ich unter tuning verstehe:
als erstes holt man sich ein auto mit der größtmöglichen serienmotorisierung. wenn einem das dann nicht reicht, nicht kleckern, sondern klotzen. und darunter verstehe ich kein egay billigst tuning mit wundersamen widerständen und elektroturbos.
- block aufbohren
- neue schmiedekolben
- neue nockenwelle
- andere einspritzanlage
- kompressor / turbo
- großen ladeluftkühler
- andere auspuffanlage
- anderes steuergerät
- möglichst große bremsanlage
- vernünftiges fahrwerk
- wenn möglich allrad
- alles unnötige gewicht reduzieren
- vernünftige rad/reifen kombination
- karroserie versteifen (domstreben)

erst dann kommen lackierung und biertresenspoiler.

bei sowas bist dann mal ganz schnell über die 20.000,- weg, wenn du es vernünftig und professionell machst. aber du hast auch die beruhigende sicherheit, dass alles eingetragen wird und du nicht an der nächsten ecke dein auto los bist, weil es sichergestellt wird. also nicht so wie bei bei sagen wir mal "kalle's schrauberhalle".
 
 
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Nitrointake
Alt 24.04.2006, 00:10   #14
Standard

Zitat von semmela
was mich derbst ankotzen würde ist das nachlaufen lassen beim turbo... wär net so mein ding, da bleib ich lieber bei meinem g-lader. bei dem braucht man das net, nur weng sachte fahren

wie siehts denn eigentlich aus, der thread ist ja uralt, was hastn aus deinem gölfchen gemacht? oder ist er schon schrott
dafür gibts doch einen turbo-timer, einmal eingestellt geht alles wunderbahr. kommst morgens aus dem haus und alles hat schon betriebstemp. und du hast die blöde nachlaufzeit nicht mehr bzw. musst nicht warten.

was mit dem gölfchen ist wär echt interessant berichte demnächst auch mal näher über mein twin-turbo projekt
 
 
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HoTTe83
Alt 25.04.2006, 18:34   #15
Standard

naja da der thread ja uralt ist kann ich ja jetzt schreiben was getan wurde *G*

naja der motor war ja drin, und das auto war gerade frisch gemacht, also audi türgriffe eigneschweisst heck gecleant innenraum fertiggemacht... nunja und dann kam das was kommen musst. mir fährt auf der arbeit ein lkw ins parkende auto. und schrott und da ich dann die schnautze voll hatte und erstmal nix mehr mit autos zu tun haben wollte habe ich den geschlachtet. aber doof wie ich bin hab ich mir dann natürlich kurze zeit später wieder nen golf 2 gekauft

und jetzt hab ich mir wieder nen 16V gekauft, diesesmal aber einer aus nem corrado. und den habe ich zur zeit zerlegt. und der block wird zur zeit neu gehohnt. und danach werde ich den komplett neu lagern, und abdichten. und dann hab ich noch das typische gemacht. saubgrücke verändert, kopf geplant und ei bißchen bearbeitet, nockenwellen sind da und anderer kleinkram.


bremsanlage und achsen sind bereits vom g60 verbaut.... wenn ich den block nächste woche wieder bekomme hoffe ich mal das ich den motor mitte mai zusammengebaut habe. dann gehts ans einbauen
 
 
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Xeo
Alt 25.04.2006, 21:48   #16
Standard

Der Thread ist echt hammer witzig ... könnt mich echt totschreien vor lachen ...
 
 
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PowerWapiti
Alt 25.04.2006, 22:15   #17
Standard

wieso das? weil du nicht tunst?
 
 
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dare
Alt 26.04.2006, 14:50   #18
Standard

was hat dich der spaß bis jezz gekostet motor usw.?
 
 
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HoTTe83
Alt 26.04.2006, 17:53   #19
Standard

motor hat mich mit anbauteilen 600€ gekostet. aber dazu kamen dann sachen die eigentlich nicht vorgesehen waren wie hohnen, kolbenringe, pleullager, kurbelwellenlager ölpumpe, zwischenwelenlager, und etliche dichtungen ca. 500€ eher mehr und noch andere teile wie benzinpumpe, kat und kleinteile (und ein paar teile fehlen noch) also nochmal 300€ und dazu der "tuningkram" wie nockenwelle, kopf bearbeiten... nochmal so 350€ und jetzt brauch ich noch ein anderes getriebe. also noch mehr moneten. im großen und ganzen eigentlich viel mehr als ich ausgeben wollte und das alles mit guter abstimmung für ca. 160PS. naja aber dafür ist dann eigentlich fast alles neu am motor.


wenn bedarf besteht kann ich mir ein paar fotos vom zerlegten motor machen....
 
 
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dare
Alt 26.04.2006, 19:49   #20
Standard

also doch so teuer, hatte auch mal mit dem gedanken gespielt... aber dann muss mein goelfchen noch warten ^^

kannst aber bilder von deinem machen ...
 
 
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HoTTe83
Alt 27.04.2006, 14:04   #21
Standard

naja du musst das aber auch so sehen.... ich wurde beim kauf von dem motor verarscht. aber zum glück gibt es das internet und die welt ist klein


ich sag mal so..... man kann sich auch vieles sparen. so nen umbau kannste auch für 500€ schaffen...
 
 
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dare
Alt 27.04.2006, 18:51   #22
Standard

welcher mechaniker macht das alles fuer so wenig geld... wenn der motor schon so teuer is...
 
 
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HoTTe83
Alt 27.04.2006, 21:26   #23
Standard

na selber machen... also trotzde meiner ausbildung zum lkw mechatroniker würde ich behaupten, das das zu schaffen ist.

naja den motor würde ich wenn man noch nicht viel geschraubt hat nicht unbedingt aufmachen und komplett zerlegen, aber nen motorumbau ist eigentlich nicht sooo wild
 
 
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Nitrointake
Alt 28.04.2006, 00:16   #24
Standard

motor umbau geht eigentlich razfaz, hab bei meinem corsa mit allem (kabelbaum, bremsanlage etc.) nich ganz ne woche gebraucht bis zur ersten probefahrt.
 
 
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HoTTe83
Alt 26.08.2006, 14:49   #25
Standard

naja der umbau dauert ja auch nicht sooo lange, wenn alles planmäßig funktioniert... aber bei mir läuft mit dem motor gar nix planmäßig

aber motor ist jetzt schonmal drin
http://img150.imageshack.us/my.php?i...mg10063fg3.jpg

hat jemand ne seite, wo man bilder per ftp hochladen kann? be imagehack hab ich keine lust alle einzeln zu laden. dann könnte ich mal ein paar bilder hochladen...
 
 
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