PS, Hubraum, Zylinder, V6-V12 -->Wer erklärts mir!?

Moin!

Ich hab mal ne Frage an die Motorspezialisten..und zwar hab ich noch nie so richtig verstanden was obige Bezeichnungen eigentlich genau bedeutet und "wofür sie gut sind".

Kann mir das vielleicht mal jemand simpel erklären?!

Ich fahr nen 3L V6 Mitsubishi Sigma mit 170 PS...ich weiss zwar, dass der gut abgeht aber nicht woher das kommt.

v6: du hast einen motor mit 6 zylindern, die V-förmig angeordent sind!


PS: sind die Pferdestärken, eigentlich ein altes system zur leistungsangabe moderner sind kw(Kilowatt), Pferdestärken waren ursprünglich (annodazumals) dazu da um den Leuten anschaulich zu machen, wieviele Pferde ihnen ein Auto ersetzen würde!


Hubraum: ist recht schwer es einfach zu erklären, jedendfalls wieviel deine Zylinder(dort wo das benzin verbrannt wird) insgesamt an benzin fassen und verbrennen können, wird meistens in ccm(KubikZentimeter) angegeben, das wären dann rund 3000ccm

Zylinder: dort kommt das benzin hin und wird verbrannt, vorher wird es noch mit luft vermischt, das macht deine Einspritznlage, die regelt elektronisch genau wie das benzin-Luftgemisch sein soll!

noch fragen?

V bezeichnet die Anordnung der Zylinder. Diese sind bei diesen Motoren V-förmig zueinader statt in Reihen.
Grob gesagt ergibt sich der Hubraum aus dem Volumen der Zylinder mal der Anzahl der Kolben.
Die Zahl nach dem V steht für die Anzahl der Zylinder. Und PS kannst du dir selbst denken!

Danke erstmal.

Das meiste war mir so weit schon klar, aber warum zB werden Zylinder in V-Form angeordnet? Was ist der Unterschied gegenüber einer Reihe?! Mehr Zylinder heisst also, dass gleichzeitig mehr Benzin verbrannt werden kann ergo also mehr Leistung produziert werden kann?! Das gleiche gilt dann auch für den Hubraum oder wie?!

Bezeichnet "PS" einfach die Leistung die bei dieser Verbrennung entsteht? Also im Prinzip nur als Maßeinheit?!

ja PS ist eine masseinheit,mehr oder weniger! Es ist einfach der indikator dafür wie stark dein wagen ist, und das hängt von sehr viel ab, zunächst mal vom hubraum, dann von der einspritze,auspuff, luftfilter, einfach von allem was irgendwie mit motor in deiner Kiste zu tun hat!


zylinder in v-Form, baut man aus platzgründen! weil sie in der reihe einfach zu viel Platz brauchen, aber reihenzylinder haben mehr power als die v-förmigen!

mehr zylinder= mehr hubraum= mehr ps!

Und noch so eine Weisheit...

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch noch mehr Hubraum!

Besonders ab 8 Zylindern...

naja normalerweise ist die Kraftübertragung von in V-Form angeordneten Zylindern auch besser weil die Zylinder nicht gleichzeitig im selben Takt sind, wie bei R-Zylindern. Bei der V-Anordnung halten die Zylinder die Kurbelwelle meine ich nen bissl besser in Bewegung als bei R-Anordnung.

Achso weiß net, obs hier jetzt schon wer gesehn hat, Toyota hat glaub ich nen Motor rausgebracht, der W-Anornung hat, also die Kraft noch besser überträgt, net das sowas was neues wär, aber wollt ich einfach mal erwähnen, früher nannte man das mal Wankelmotor, war auch in Flugzeugen zu finden, aber wie Toyota das net keine Ahnung.

Nee nee. Ein W-Motor ist kein Wankelmotor. Ein W-Motor gibt es z.B. im Audi A8, im VW Passat W8 oder im VW Phaeton.

Der Wankelmotor wird z.B. im Mazda RX-8 verbaut.

@Teletubiesfan

Die vorteile liegen wohl eher darin das man:

1.Eine Kürzere Kurbelwelle hat
2.Er Leichter ist als ein reihenmotor
3.Bei gleicher leitung mehr ( bessre) kühlung hat

Ein W motor ist natürlich kein Wankler wurde ja auch schon oben gesagt

Den Spruch kenn ich wohl auch...
Aber kannst Du den denn auch irgendwie begründen, ausser mit "Weils mehr Power bringt"?!

Und wieso ziehen manche Motoren aus 2,7L Hubraum 220 PS und andere aus 3L 170 PS?! Hängt das immer mit der Kombination aus Hubraum und Zylindern zusammen?!

das hängt wie schon gesagt von sehr sehr viel ab!

na dann hätt ich auch noch ne Frage..
kann mir einer genau erklären was genau das Drehmoment ist???

Ich will dir das mal vesuchen zu erklären dass kann jetzt aber einwenig länger werden....


Also....

Zur genauen bestimmung der abgegebenen Motorwellenleistung benötigt man außer die drehzahl das drehmoment ( M ).

Dein Rad wir vom motor mit einer bestimmten drehzal angetrieben. Bei dieser drehzahl ensteht an deinem Rad ein bestimmter widerstand ( durch reibung etc.)
Dies bedeutet letztlich das dein auto bei einer bestimmten drehzahl ein Bremsmoment z.b. beim beschleunigen erzeugt, wegen der reibung usw.

Ich hoffe du kannst mir noch follgen...

so... dieses Bremsmoment oder diese bremskraft muß ja jetzt dein motor entgegenwirken,da du sonst ja nicht von der stelle kommen würdest.

Bringt dein motor aufgrund zu geringer leistumg diese kraft ( Drehmont) nicht auf wird die drehzahl abfallen und dein motor würde abwürgen.

Das heist jetzt genau mit steigender drehzahl erhöht sich automatisch das drehmoment. Wo wir wieder am anfang wären.

Bauen wir einen großvolumigen motor haben wir aufgrund des hohen drucks der in einem zylinder ensteht eine sehr hohe kraft auf die kurbelwelle.

Ein Bespiel:

Chevi V8 16 liter Hubraum 300Ps

das heist 2 Liter Gasgemisch pro zylinder, dieses entzündet! eine imenz hohe krafteinwirkung auf deine kurbelwelle bzw. Rad ohne viel gas zu geben.Man braucht also kaum drehzahl um die kraft auf die straße zu bringen.

Ein anderes auto:

Honda Akord V4 2liter hubraum 200 ps

das heist 0,5 liter gasgemisch pro zylinder, dieses entzündet geringere krafteinwirkung auf die kurbelwelle bzw. Rad

Um nun das bremsmonent zu überbrücken muß man viel gas geben damit man von der stelle kommt der motor muß nun seher hoch drehen.


Du kannst dir das messen eines momentes so vorstellen:


Du hast an der kurbelwelle eines motors einen riesigen hebel angebracht nun startest du den motor die kraft die du brauchst um den motor mittels dem hebel zum stoppen zu bringen ist dein drehmoment.

Die Formel:

Leistung ( Ps,Kw) = Drehmoment x Drehzahl x 2 x pie

Das bedeutet erhöht man die drehzahl bekommt man mehr leistung.Mann muß allerdings höher drehen.

Eröht man das drehmoment braucht man mehr Hubraum follglich weníger drehzahl.

Denn Drehmoment = Kraft x hebelarm

Und das bekommt man am besten mit mehr hubraum....

@WiLLiaM WaLLaCE
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch noch mehr Hubraum!

Ich denke das ist damit beantwortet...

Aaaaaaahhh...............ja!?!
na n bissl schlauer bin ich dann doch, danke schonmal

Wir drehen uns im Kreis... Sach mir doch mal bitte wieso?!

Die drehzahl eines otto oder diesel motors kann man leider nicht beliebig steigern irgendwann ist schluß!!!!

Deswegen die Formel

Leistung = Drehzahl x Hubraum x pie x 2

wenn du mit der drehzahl am oberen ende bist kannst du nur noch leistung über den hubraum steigern das geht doch klar hervor?!?!

aufgrund dessen ist hubraum durch nichts mehr zu ersetzen. Der usprung des sprichwortes liegt wohl eher in der einfachheit.

es ist leichter einen motor größer und volumiger zu bauen als ihn mit hilfe von viel technik drehfreudiger zu gestallten. Sicherlich beides steigert die leistung aber durch hubraum vergrößerung bekommt man sie einfach besser auf die straße.


Zudem ist die leitungsentfalltung eines Hubraum starken motor bessser und gleichmäßiger. Die volle kraft liegt schon bei gringer drehzahl an.
oder hast du schon mal von einem schiffsdiesel gehört der mit 7000U/min über den großen teisch tuggerd?!?!?

sag mir das du es verstanden hast

OK dann soll mir das mal reichen...

Halten wir es einfach mit Tim Taylor: "Mehr Power!!!"

reihenmotoren haben nicht mehr power als v motoren das kommt einem höchstens so vor weil motoren mit grosser zylinderzahl in reihe viel ruhiger laufen als v motoren bei v motoren muss der unruhige lauf mit ausgleichswellen beseitigt werden

aber reihenmotoren sind leider zu lang um sie in heutige autos einzubauen zumindest wenns uber 5 zylinder geht

mein T4 hat nen R5 2.5l TDI mit 150 PS (R für Reihe)
Geht saumässig ab das ding die leute (vorallem die dummprolls on ihren golfs und astras gucken immer so doof wenn ich an dennen vorbei ziehe vorallem anner ampel haben die keine schnitte
:-)
mfg
Th3 Cr0w

@ teletubiesfan
W steht nicht für wankel sonst hätte VW und Audi ja auch nen wankel motor W steht für zwei (vereinfacht erklärt) seitlich verbundene VR Motoren (In einer Zylinderbank sitzen die Zylinder noch in V form und zwar mit ca.15 grad zueinander und davon hat er dann zwei bänke nebeneinader)

wankel motoren gibt es im NSU Spider (einer der ersten autos mit wanckel das in serie gebaut wurde) und bekanntere beispiele sind zum beispiel der RX 7 und der RX 8

sorry musste ich aufklären :-)
mfg
Th3 Cr0w

alles sehr schön erklärt !!
jetzt bin ich auch wieder etwas schlauer.

Oft vernachlässigt wird übrigens auch das Drehmoment eines Motors!

Nur nebenbei erklährt:

Ein Wankelmotor ist eine gänzlich andere Art von Motor, erfunden von Felix Wankel (deshalb der Name ;o).

Beim Wankelmotor hat man keine Kolben, die sich rauf und runter bewegen, wie in einem Otto/Diesel Motor, sondern sog. Drehkolben. Dieser hat die Form eines Reuleaux-Dreiecks.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../Wankel-1.jpeg
Die besondere Eigenschaft eines Reuleauxdreiecks ist, dass es an allen Stellen gleich Dick ist. D.h. Es kann im Zylinder rotieren -> Drehkolben.

Ein Vorteil dessen ist, dass die Geräusche, die normale Kolben verursachen, wenn sie am höchsten/tiefsten Punkt sind wegfallen. Weiß aber auch nicht so genau, wo die Vor- und Nachteile liegen, kenne das eigentlich nur aus dem Mathe-Unterricht.
Nachteil ist meines Wissens in erster Linie ein höherer Benzinverbrauch. Ausserdem gab es früher (zB als Merzedes noch Wankelmotoren verbaut hat) das Problem, dass die Motoren nicht sehr haltbar waren und ca. alle 100k km hinüber waren. Das haben sie allerdigs inzwischen im Griff.
Es gibt wohl noch einige Argumente für Wankelmotoren, hab ich irgendwann mal was drüber gelesen, wens interessiert, der soll halt mal im Inet suchen, findet sich bestimmt was, zB bei wikipedia.

sorry aber is mir neu das mercedes jemals wankel eingebaut hat das war meiner meinung nach als erste firma NSU z.b. im Spider
oder halt heutzutage im RX 7 und das geilste ding im RX 8 Biwankel

*rrrrrrrh*

Mercedes hat nie Wankelmotoren in Serienfahrzeuge eingebaut. Es gab allerdings in den 80ern mal einen Prototypen, der nach meiner Erinnerung C111 hieß und mit einem 350 PS Wankelmotor ausgestattet war. Das Ding sah sehr schnittig aus, mit Flügeltüren und so, aber leider war es in Knatsch-Orange lackiert.

Ich such mal nach nem Bild...

Hier ein Link:

http://www.prova.de/archiv/2004/00-a...11/index.shtml