Motor geht einfach aus

26.01.2004, 13:19 #1

Hi,

hab seit paar Tagen das Problem, dass der Motor während der Fahrt ausgeht, sobald ich die Kupplung drücke. Wenn der Motor im Leerlauf bei 750 Umdrehungen läuft, isses ok, aber wenn die Drehzahl von zB 200 sinkt, dann geht er fast immer komplett aus.

Hat jemand ne Ahnung, woran das liegen könnte?

Ich denke nicht, dass es an zu niedrigem Standgas liegt.
Motorkontrollleuchte leuchtet auch ab und zu, steht bestimmt damit in Zusammenhang.

Übrigens:
Opel Astra F
1,8 i
90 PS

26.01.2004, 13:30 #2

ich habe fast die selben probleme im moment mit meinem opel kadett, die werkstatt meinte das die einspritzanlage daran schuld sei .

aber das ist mir im moment nen bißchen zu kostspielig

26.01.2004, 13:41 #3

Hab so ein Problem bei meinem 2er Golf immer dann, wenn es auf der Straße nass ist. Hatte schon mal den verdacht das irgenwas in der Zündlanlage Wasser eindringt.

26.01.2004, 14:04 #4

wenn der während der fahrt ausgeht dann is das entweder die zündanlage (also irgendwas da z.b. kerzen hatte ich nämlich auch) oder eben mal benzin zufuhr checken

26.01.2004, 14:04 #5

Leerlaufdrehsteller reinigen oder austauschen. Macht er auch sonst merkwürdiges Leerlaufverhalten?

26.01.2004, 14:12 #6

wow es scheint doch leute zu geben die das problem auch haben... ich will euch ja nicht die hoffnung nehmen,aber mein Auto hat das schon seit über einem Jahr - ich trete die Kupplung und der geht aus,oder während ich vor ner ampel oder was weiss ich was stehe geht er dann mal ohne Vorwarnung aus usw usw.. alle situationen auf zuzählen wobei der ausgeht würde zu lange dauern. Ich war schon in verschiedenen Werkstätten, mehrere Leute haben dabei geguckt, es wurde ALLES schon ausgetauscht (ich hab sogar n neuen bzw. n neuen gebrauchten Motor) und es ändert sich gaaar nix.
Achja -V-, ist das bei dir auch so das der,wenn es nass is, plötzlich immer langsamer und langsamer ist und wenn du denn dann mal richtig hochdrehst, gehts nach ner minute oder so wieder? das hab ich nämlich auch..

von daher ... ich rate euch - Gewöhnt euch dran... hab ich nach über nem Jahr jetzt auch, ich gerat nicht mehr in Panik wenn ich mal wieder stehen bleibe und die Abschleppwagen kenn ich mittlerweile auch sehr gut...

26.01.2004, 14:30 #7

Bei den großen Opel Motoren (C18NZ?) ist das aber ein bekanntes Problem, das verhältnismäßig leicht zu 'reparieren' ist.
Oben an der Ansaugbrücke sitzt ein kleiner silbriger Zylinder mit 2 Schlauchanschlüssen und 1 Kabelanschluss. Darin ist ein kleiner "Drehsteller" - ein Elektromotor, der eine Art "kleine Drosselklappe" bewegt. Der überbrückt in seine Einbauweise sozusagen die eigentliche Drosselklappe. Und das Steuergerät stellt über den Elektromotor den Öffnungswinkel dieser kleinen "zweiten Drosselklappe", um eine bestimmte Menge Luft an der Haupt-Drosselklappe vorbeizuschleusen, damit die Leerlaufdrehzahl in Abhängigkeit des Lastzustandes konstant bleibt.
Die Dinger neigen nur dummerweise dazu über die Jahre oder Kilometer von Ölnebel und Dreck schwergängig zu werden und nicht mehr richtig zu stellen. Wenn man dann auskuppelt und vom Gas geht, ist der Motor plötzlich ohne Last und Luft und der Leerlaufsteller müsste jetzt öffnen, damit der Motor bei Leerlaufdrehzahl abgefangen wird. Da er durch die Verschlammung aber träge geworden ist, bleibt er geschlossen bzw. öffnet nicht schnell genug und der Motor geht aus.

Wenn du den Leerlaufdrehsteller ausgebaut hast, dann müsste sich allein durch die Trägheit bei Bewegungen der Hand der Rotor im Inneren drehen lassen. Tut er das nicht musst du das Teil mit Bremsenreiniger oder anderem fett/öl-lösendem Zeug sauber machen. Mit Bremsenreiniger ordentlich aussprühen und wieder beweglich machen hilft in der Regel. Manchmal auch nur für einige Monate. Wenn er nach der Reinigung immer noch nicht freigängig ist, dann muss er ausgetauscht werden. Kostet allerdings ein Schweinegeld bei Opel, irgendwas zwischen 150 und 250 Euro.

27.01.2004, 02:43 #8

@Blackmesa
hört sich an, als würdest du sowas jeden Tag machen. Passt das denn auch damit zusammen, dass die Motorkontrolllampe leuchtet? War mal beim Kfz-Meister meines Vertrauens und der hat nur gemeint, es könnte an der Elektronic liegen, aber ob der da so richtig Ahnung hatte weiß ich jetzt auch nicht.
Kann ich das mit dem Drehsteller mit einfachen Werkzeugen selber ausbauen und reinigen oder benötige ich da irgendwelches Spezialwerkzeug?

Übrigens ist es saublöd, wenn man beim Bremsen immer mit dem halben Fuß auf dem Gaspedal stehen muss, damit der Motor nicht aus geht.

Gruß deussum

27.01.2004, 02:59 #9

Geht die MKL, wenn er abstirbt? Das wäre normal. Oder leuchtet sie ständig? Wenn sie ständig leuchtet, dann müsstest du mal den Fehlercode "ausblinken".

Den Leerlaufdrehsteller kriegst du ganz leicht ab, brauchst nur einen Schlitzschraubendreher, um 2 Schlauchschellen zu entfernen. Das Kabel ist gesteckt und Bremsenreiniger gibt's für ein paar Euro an der Tanke oder im Kfz-Zubehör.

27.01.2004, 11:02 #10

Original geschrieben von blackmesa
Geht die MKL, wenn er abstirbt? Das wäre normal. Oder leuchtet sie ständig? Wenn sie ständig leuchtet, dann müsstest du mal den Fehlercode "ausblinken".

Den Leerlaufdrehsteller kriegst du ganz leicht ab, brauchst nur einen Schlitzschraubendreher, um 2 Schlauchschellen zu entfernen. Das Kabel ist gesteckt und Bremsenreiniger gibt's für ein paar Euro an der Tanke oder im Kfz-Zubehör.

Wo genau ist der Leerlaufdrehsteller denn, ich als Leihe muss den ja erstmal als solchen identifizieren können.
Wenn er abstirbt, dann leuchten alle Lampen, von Öldruck bis ABS, ist ja normal wenn die Zündung an ist, aber der Motor aus.

Die MLP geht beim fahren manchmal an, dann wieder aus, grad wie sie Lust hat. Der Motor geht aber auch aus, wenn die Lampe gerade nicht leuchtet.

Gruß

27.01.2004, 11:09 #11

also wenn du vor hast, mal öfters was an deinem auto zu machen, könntest du dir auch so ein buch "jetzt helfe ich mir selbst" oder "so wirds gemacht" holen. die sind net teuer, aber wenn du sonst nichts selbst reparierst, lohnt sich das natürlich net.

@dawn: bei meinem polo war das auch so, das er bei nassem wetter einfach langsamer wurde und ausging oder langsamer wurde und dann hochgedreht hat und ging wieder... das war bei mir die lambdasonde. das kannste dann ja einfach rausfinden, indem du nen abgastest machst. aber ich schätze das habt ihr dann auch schon getestet.

27.01.2004, 12:58 #12

gibt´s die Bücher bei ATU oder so oder muss ich mir das erst bestellen?
Über Motorräder weiß ich, dass es die Bücher bei Polo gibt.

So ein Buch zu haben ist sicherlich gut, denn das, was die in der Werkstatt machen, kann ich auch selbst mit Anleitung, soweit man kein spezielles Werkzeug benötigt.

Gruß deussum

27.01.2004, 13:06 #13

solche bücher bekommst du auch bei ebay da hat mein kumpel sich auch sein RS2000 buch geholt und nach dem buch haben wir ein ganzes auto umgebaut!!! ohne vorkenntnisse und ohne irgendwelche spezialwerkzeuge

also es bringt schon was

27.01.2004, 13:53 #14

Der Leerlaufdrehsteller ist der größere silbrige Zylinder auf dem Bild. Links ist der Seilzug der Drosselklappe zu sehen. Den Pfeil ignorieren, das ist was anderes.
Die Perspektive ist "vom Beifahrer Kotflügel in den Motorraum blickend".

27.01.2004, 16:44 #15

Hab mal nachgeschaut, find ihn nicht. Ich gehe davon aus, dass er in einem größeren Gerät mit integriert ist. 'Unter dem Luftschlauch, der vom Luftfilter her kommt, gehen einige Schläuche und Kabel rein, da wird er wohl dabei sein. Ist nicht gut zu erkennen. Da ist auch das Kabel vom Gaspedal dabei unter anderem.

27.01.2004, 18:15 #16

Du hast recht, bei deinem Motor sieht er wider Erwarten anders aus und sitzt woanders, Bild kann ich nicht liefern, aber vielleicht hilft dies:

Original geschrieben von Silence33
Dieser sitzt, wenn du vor dem Motor stehst genau an der Gehäuse der Zentraleinspritzung! Das gute stück sitzt also neben der Gaszugbetätigung und ist mittels zweier Torxschrauben befestigt! Dort geht auch ein Stecker ran! Jetzt aber nicht mit dem Drosselklappen-Poti verwechseln..das sitzt an der rechten Seite des Gehäuses! Aslo beide Törx Schrauben lösen, Stecker abziehen und den Leerlaufregler vorsichtig rausziehen! Einfach mal das gute Stück reinigen! Auch die Bohrung in dem Gehäuse gut säubern....hier lagert sich allerhand Ölkohle und andere Rückstände ab......den Kolben des Reglers mal ganz vorsichtig reinschieben.....Stecker aufstecken und die Zündung einschalten....nun sollte sich der Kolben des Regler bewegen! Eine weitere möglichkeit des schlechten Leerlaufes ist die Abgasrückführung! Ist die grosse Runde Blechdose die auf dem Ansaugkrümmer sitzt! Dort befindet sich innen eine Membrane, die Steuerung erfolgt also nur mit Unterdruck, ist die Membrane kaputt zieht der Motor nebenluft und folge die Leerlaufdrehzahl sinkt! Der Leerlaufstellmotor kann dies irgendwann nicht mehr nachregeln!
Ich hoffe ich konnte mal ein wenig Licht ins dunkle bringen?

Ist also nicht mehr ganz so einfach zu erreichen. Aber vielleicht versuchst du es ja trotzdem. Torx-Schrauben sucken allerdings, wenn du kein Torx-Werkzeug hast. Manchmal lässt sich ein Schlitzschraubenzieher passend "reinwürgen".

Wenn du es dir zutraust kannst du auch mal die genannte "Blechdose" öffnen und schauen, ob die Membran noch heil ist.

Die Ansaugkrümmerdichtung kannst du mit dem Bremsenreiniger dann auch gleich auf Undichtigkeiten testen: Lass den Wagen im Standgas laufen und sprüh den Übergang von Ansaugbrücke zu Zylinderkopf mit Bremsenreiniger ein. Wenn der Motor dann höher dreht, ist die Dichtung defekt.

Wenn du das alles gemacht hast und auch die Standardsachen, also Zündsystem usw. überprüft hast. Dann darfst du anfangen zu verzweifeln

27.01.2004, 19:25 #17

Ich glaube, jetzt weiß ich Bescheid.
Hab mich mal bei Kommilitonen erkundigt und einer meinte, dass bei seinem Opel auch dauernd das Abgas-Rückführ-Ventil ARV kaputt wäre. Wird wohl im Zusammenhang mit dieser Membran stehen.
Werde mir in den Semesterferien mal nen Tag freinehmen und mich darum kümmern, sprich Leerlaufdrehsteller reinigen und nach dieser Membrane schauen.
Fahren kann ich ja noch solange, muss dann halt beim Bremsen mit dem halben Fuß auf dem Gaspedal stehen, damit die Drehzahl oben bleibt.

@Blackmesa: Hast mir sehr geholfen, bin dir dankbar. Du darfst dich geehrt fühlen!!

Wenn das alles nichts hilft, bleibt das Auto in der Garage stehen und ich setz mich auf´s Motorrad, darf ja im März wieder.*g*

27.01.2004, 19:55 #18

@semmela : ASU und TÜV ist neu,das hätten die da ja dann sehn müssen. Allerdings frag ich mich wie DIESES auto es nochmal durch den TÜV geschafft hat rofl

27.01.2004, 20:17 #19

Dieses ständige sinnlose rumge"rofl" und rumge"lol"e in deinen Beiträgen geht mir sowas von auf die Nerven.
Stell das mal ab. Das ist ja unerträglich!

27.01.2004, 20:23 #20

Original geschrieben von Daniel
Dieses ständige sinnlose rumge"rofl" und rumge"lol"e in deinen Beiträgen geht mir sowas von auf die Nerven.
Stell das mal ab. Das ist ja unerträglich!

ach gottchen.. ich bitte viiiiiielmals um verzeihung

27.01.2004, 20:25 #21

Na solange zur Kenntnis nimmst und umsetzt ist es doch in Ordnung. War auch nicht böse gemeint.

28.01.2004, 08:14 #22

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